ДТП на Фонтанке - велодорожка + поворот?

[marr]

http://spbvoditel.ru/2017/08/16/052/

Цитата

Велодорожку на Фонтанке «обновили» аварией

Недавно открытые в центре Петербурга велодорожки «обновили» аварией.

Как сообщает очевидица Елена в группе «Экстренный вызов Санкт-Петербург»«ВКонтакте», на Фонтанке, на выезде с велодорожки перед пересечением с Гороховой улицей, в сторону Измайловского проспекта, велосипедист столкнулся с автомобилем.

«Велик лежал под бампером машины, владелец стоял рядом, – рассказывает Елена. – Я наблюдала с противоположной стороны моста».

Схема

Скрытый текст

 

:

 

 

 

Собственно, я на Фонтанке на перекрестках всегда стараюсь вылезти вперед (да, нарушая "Священное дорожное писание"). Похоже, тут пример того, как непродуманная схема пересечения перекрестков может работать против безопасности ради котрой (вроде бы) велополосы создаются

 

(это бы на самом деле сюда: http://velopiter.spb.ru/forum/topic/240202-первая-велодорожка-в-центре-в-2017/ , но там тема закрыта)

 

Изменено 18 августа 2017 г. пользователем marr

[TarasB]

Я предсказывал это.

[Alex HiNT]

Вел пытался ехать прямо, его снесла машина, желавшая направо ? Причем тут велодорожка ?

[m337thesc0ut]

http://spbvoditel.ru/2017/08/16/011/

 

А тем временем дурналисты спустя менее чем месяц после открытия некоторых из велодорожек разбираются, почему, оказывается, в Петербурге нет велосипедистов!

 

Хотя ниже там разумные доводы, но первые абзацы и заголовок выглядят странно.

 

В целом понятно, некоторые велодорожки такие, что легче ехать не по ним - вот на них велосипедистов и "нету"

Изменено 18 августа 2017 г. пользователем m337thesc0ut

[Hellwarrior]

marr сказал(а) 54 минуты назад:

Собственно, я на Фонтанке на перекрестках всегда стараюсь вылезти вперед (да, нарушая "Священное дорожное писание"). Похоже, тут пример того, как непродуманная схема пересечения перекрестков может работать против безопасности ради котрой (вроде бы) велополосы создаются

Да не только на Фонтанке, так почти везде из соображений безопасности делать надобно. Естественно, пока горит красный и все стоят, ибо когда едут, надобно подстраиваться под ситуёвину.
А попрания водителем велосипеда Священного Дорожного Писания при особом толковании оного тут может и не быть. Самокатчики законодательно приравнены к пешеходам. Ежели я толкаюсь ногой, а не кручу педали, то я считаю себя именно самокатчиком. Добираюсь до стоп-линии, толкаюсь ногой об поребрик, и невозбранно выдвигаюсь вперёд. Как водитель велосипеда я не нарушаю абсолютно ничего. Хотя, конечно, находится люд, который всё равно упорно не понимает, зачем так делать, чем это повышает безопасность, итд, итп. Ну ладно, пусть стоят за стоп-линией, ежели им так нравится. А мне вот не нравится.

Хотя обстоятельства ДТП не совсем понятны. Стартовал ли велосипедист вместе со всеми со стоп-линии, или же всё ехало. Всё же, ситуёвины разные. В первом случае велосипедист мог бы сам избежать ДТП, ежели бы стартовал от угла, по-хорошему, надобно бы рекомендовать такое в Священном Дорожном Писании. Во втором случае нужен некоторый опыт, хотя пункт 13.1 обязывает водил уступить дорогу. Вот ежели бы его ещё все выполняли... А что тут можно продумать, не очень понятно. Разве что вести разъяснительную работу, причём как с водилами (что надобно пропускать), так и с велосипедистами (что надобно не нестись за 40, опережая всех и ожидая, что пропустят, а в нужный момент вклиниваться в поток поворачивающих)

Изменено 18 августа 2017 г. пользователем Hellwarrior

[TarasB]

Alex HiNT сказал(а) 18 минут назад:

Вел пытался ехать прямо, его снесла машина, желавшая направо ? Причем тут велодорожка ?

Когда вел находится в метровом коридорчике справа от ряда машин, то

1. его отлично видно в зеркало.

2. велосипедист на дороге всегда настороже, зачастую на перекрёстках он пытается занять место в очереди поворачивающих, да сами поворачивающие пускают его в эту очередь, потому что им самим так проще - понятно, кто за кем едет

3. велосипедист не сможет ехать быстрее 20 км/ч параллельно глухой пробке

 

На велополосе все пункты не работают.

 

[Alex HiNT]

TarasB сказал(а) 6 минут назад:

Когда вел находится в метровом коридорчике справа от ряда машин, то

1. его отлично видно в зеркало.

2. велосипедист на дороге всегда настороже, зачастую на перекрёстках он пытается занять место в очереди поворачивающих, да сами поворачивающие пускают его в эту очередь, потому что им самим так проще - понятно, кто за кем едет

3. велосипедист не сможет ехать быстрее 20 км/ч параллельно глухой пробке

 

На велополосе все пункты не работают.

 

Дык там что велодорожка на тротуаре и перед перекрестком надо вываливаться на ПЧ ? Или на ПЧ нарисована ? Если второе, то всё то же что и без неё, имхо.

Ну и насчет "отлично видно". Многие забывают велосипедиста, которого сами опередили 5 сек назад, что они могут увидеть в зеркало ?

 

Изменено 18 августа 2017 г. пользователем Alex HiNT

[marr]

Alex HiNT сказал(а) 1 минуту назад:

Если второе, то всё то же что и без неё, имхо.

на мостовой, но раньше мы с машинами шли в одной полосе, только мы - правее, а сейчас получается, что водители поворачивают направо не из крайней правой полосы, а как бы из полуторной. Честно говоря, по ощущениям (я  езжу с работы как раз по Фонтанке) сейчас в таких местах стало непонятней-неприятней

[Alex HiNT]

marr сказал(а) 5 минут назад:

на мостовой, но раньше мы с машинами шли в одной полосе, только мы - правее, а сейчас получается, что водители поворачивают направо не из крайней правой полосы, а как бы из полуторной. Честно говоря, по ощущениям (я  езжу с работы как раз по Фонтанке) сейчас в таких местах стало непонятней-неприятней

Ну рассчитывать на то что водилы будут соблюдать 13.1 у нас и так не приходится, так что всё равно ехать перекресток придется как у Тараса в п.2. Имхо эти велополосы лишь слегка увеличивают боковой интервал про движении на перегонах, психологическая функция такая\

Я вот на заставской, к примеру, утром еду слева от машин - рядом с разделительной потому, что 95% машин поворачивает на цветочную, а мне прямо. Ну это когда их много - вот сейчас дело уже к осени-зиме.

Изменено 18 августа 2017 г. пользователем Alex HiNT

[TarasB]

Alex HiNT сказал(а) 2 минуты назад:

так что всё равно ехать перекресток придется как у Тараса в п.2

Ага, только раньше так можно было делать, а теперь нельзя.

[Hellwarrior]

TarasB сказал(а) 1 минуту назад:

Ага, только раньше так можно было делать, а теперь нельзя.

Там пока перед зеброй полоса исчезает, то бишь, можно. Возможно, потом её прорисуют дальше, и тогда она как бы будет напоминать водилам о 13.1. Хотя насколько это подействует - вопрос

[Alex HiNT]

TarasB сказал(а) Только что:

Ага, только раньше так можно было делать, а теперь нельзя.

Это проблема не велополос, а антивелосипедных пдд.  Если их не изменить всё пустое это, имхо.

[TarasB]

Alex HiNT сказал(а) 3 минуты назад:

Это проблема не велополос, а антивелосипедных пдд.  Если их не изменить всё пустое это, имхо.

Согласен, 24.1 надо отменить. Вот нарисовали автобусные полосы, ну так при этом автобусов никто насильно в этих полосах не держит, и правильно. Надо и с велосипедистами так же.

[Alex HiNT]

TarasB сказал(а) Только что:

Согласен, 24.1 надо отменить. Вот нарисовали автобусные полосы, ну так при этом автобусов никто насильно в этих полосах не держит, и правильно. Надо и с велосипедистами так же.

Я тут в какой-то теме уже предлагал весь пункт 24 упростить.

[lol_wut]

Если не ошибаюсь - это тот как раз то же ДТП? https://vk.com/wall-68471405_7274154
 

Нисколько не умаляя проблем из-за того, что теперь авто не из крайнего положения поворачивают и пересекаются траектории с велосипедистами, но все же тут похоже немного другой случай. ДТП же не доезжая перекрестка. Почему БМВ находится на велополосе? Решил притереть велосипедиста по каким-то личным мотивам? Решил проигнорить разметку и "прощемиться" мимо других автомобилей вперед? Или просто по-старинке, как было до введения велополосы, занять крайнее положение прям у бордюра?

[TarasB]

Судя по каментам, половине надо в дурку, но я не про это.

Большая часть считает, что тротуарная велодорожка безопаснее, чем велополоса О_О.

Блин, какой же мрак в головах у людей.

[Alex HiNT]

lol_wut сказал(а) 17 минут назад:

Или просто по-старинке, как было до введения велополосы, занять крайнее положение прям у бордюра

Ну занял и ладно , ну ехал бы за велом до поворота, дтп в этом случае вообще не должно быть. Видимо вклинился направо, а вело не увидел против солнца, а вклинивался резко, как всегда, потом по тормозам - слегка боднул. Повреждений на велосипеде я не вижу, так что не переехал,

добавлено 4 минуты спустя

TarasB сказал(а) 4 минуты назад:

Судя по каментам, половине надо в дурку, но я не про это.

Большая часть считает, что тротуарная велодорожка безопаснее, чем велополоса О_О.

Блин, какой же мрак в головах у людей.

Мне иногда кажется, что эти коменты генерит компутерная программа "даёшь срач". Я их стараюсь не читать.

[marr]

Alex HiNT сказал(а) 1 час назад:

Это проблема не велополос, а антивелосипедных пдд.  Если их не изменить всё пустое это, имхо.

 

у меня по тому, что из "вело-инфраструктуры" наворотили в этом году создалось впечатление, что эту самую структуру вводят тоже антивелосипедно - в основном, чтобы убрать нас с дороги (в том числе и на головы пешеходам).

Думали бы действительно о безопасности, отрихтовали бы не только 24, но и правый край, вернули бы обязанность для водителей притормаживать перед нерегулируемыми переходами, убрали бы +20 к скорости и прочее, что наворотили в ПДД за последние годы. 

[Hellwarrior]

Alex HiNT сказал(а) 28 минут назад:

Мне иногда кажется, что эти коменты генерит компутерная программа "даёшь срач". Я их стараюсь не читать.

А что, есть же генератор комментов ҟанонічного либераста интеллигентного ЖЖиста, можно и генератор комментов водятла создать. Мозгов так же мало и такая же одноклеточность мышления.  В качестве опций: "про транспортный налог", "про права", "про то, что место велосипедиста на тротуаре", "про то, что надобно не иметь мозгов, чтобы ездить на велосипеде", "про погодные условия".

[Michel]

«Только вот у велосипедистов нет прав, а значит и права находиться на дороге у них нет, по сколько не обладают они необходимыми навыками и умениями подтвержденными бумажкой.» (c)

 

«Велосипедисты не даржат дистанцию метр от края проезжей части,не спешиваются на п.п.Да и вообще велосипед должен ездить по тратуару.А тут еще на налоги автомобилистов рисуют дорожки велосипедистам.Еще в далекие времена были нужны права на велосипед.А сейчас?» (с)

 

«Господа!!! Естественный отбор...У самого велик !! Только в парке катаюсь)) Пускай на тротуаре рисуют!!!! В центре На Ваське и петроградке и так места нет...Парковки тоже нет! Нафиг транспортный налог платить пускай вело....ы платят» (с)

 

А я наоборот читаю комменты, чтобы примерно представлять что может быть в голове у тех, с кем приходится ездить по одним дорогам.

[Alex HiNT]

marr сказал(а) 11 минуту назад:

 

у меня по тому, что из "вело-инфраструктуры" наворотили в этом году создалось впечатление, что эту самую структуру вводят тоже антивелосипедно - в основном, чтобы убрать нас с дороги (в том числе и на головы пешеходам).

Думали бы действительно о безопасности, отрихтовали бы не только 24, но и правый край, вернули бы обязанность для водителей притормаживать перед нерегулируемыми переходами, убрали бы +20 к скорости и прочее, что наворотили в ПДД за последние годы. 

Я считаю, что у нас вообще многие законы слишком сложны для населения. Те кто их клепает может и пытаются исходить из каких-то своих представлений о прекрасном, но получается как всегда. Вот тут сегодня прочел в интернетах что там опять какие-то поправки в пдд дима подписал. Ну так там опять фигня какая-то про электромобили, что видите ли можно на веле сопровождать ребенка на тротуаре - спасибо, разрешили.

[m337thesc0ut]

 

Цитата

 

«Только вот у велосипедистов нет прав, а значит и права находиться на дороге у них нет, по сколько не обладают они необходимыми навыками и умениями подтвержденными бумажкой.» (c)

 

«Велосипедисты не даржат дистанцию метр от края проезжей части,не спешиваются на п.п.Да и вообще велосипед должен ездить по тратуару.А тут еще на налоги автомобилистов рисуют дорожки велосипедистам.Еще в далекие времена были нужны права на велосипед.А сейчас?» (с)

 

«Господа!!! Естественный отбор...У самого велик !! Только в парке катаюсь)) Пускай на тротуаре рисуют!!!! В центре На Ваське и петроградке и так места нет...Парковки тоже нет! Нафиг транспортный налог платить пускай вело....ы платят» (с)

 

А я наоборот читаю комменты, чтобы примерно представлять что может быть в голове у тех, с кем приходится ездить по одним дорогам.

 

А можете скинуть ссылку на что-нибудь особенно богатое такими продуктами мыслительного труда? 

[TarasB]

m337thesc0ut сказал(а) 2 минуты назад:

А можете скинуть ссылку на что-нибудь особенно богатое такими продуктами мыслительного труда? 

Да вот же сообщение: http://velopiter.spb.ru/forum/topic/245218-дтп-на-фонтанке-велодорожка-поворот/?do=findComment&comment=18389219
Интересно получается по каментам, получается, что на авто ездит в основном тупое быдло, а на велах - нормальные люди.

[Alex HiNT]

TarasB сказал(а) Только что:

Да вот же сообщение: http://velopiter.spb.ru/forum/topic/245218-дтп-на-фонтанке-велодорожка-поворот/?do=findComment&comment=18389219
Интересно получается по каментам, получается, что на авто ездит в основном тупое быдло, а на велах - нормальные люди.

На автах тоже много нормальных людей ездит, только они там как правило не пишут.

[TarasB]

Alex HiNT сказал(а) 5 минут назад:

На автах тоже много нормальных людей ездит, только они там как правило не пишут.

Да это понятно, но вот по каментам складывается именно такое впечатление.

Там даже один начал пороть гопницкий бред про "стукачество", в стиле Бораса.

Изменено 18 августа 2017 г. пользователем TarasB

[Alex HiNT]

TarasB сказал(а) 6 минут назад:

Да это понятно, но вот по каментам складывается именно такое впечатление.

Там даже один начал пороть гопницкий бред про "стукачество", в стиле Бораса.

А интересно, у него права то наверное есть ?

[Andrej]

TarasB сказал(а) 16 минут назад:

Да это понятно, но вот по каментам складывается именно такое впечатление.

Там даже один начал пороть гопницкий бред про "стукачество", в стиле Бораса.

Печаль происходящего в том, что из-за руля тачилы количество неадекватов выглядит не меньшим, чем из-за руля велосипеда, и раздражают они не меньше.

Проблема в том что бездарей и идиотов за рулем и ведер, и велосипедов, и пешком, и на других видах транспорта - слишком уж много стало. 

Я и за рулем езжу, и на велосипедах разных, и на самокате, и пешком много хожу, и на ОТ катаюсь временами. Не могу сказать что в этом городе где-то прям хорошо и нет упырей, которые живут и действуют не заморачиваясь по поводу того что вокруг есть другие люди. Уважения взаимного нет у людей, и в этом корень проблем. 

[TarasB]

Andrej сказал(а) 2 минуты назад:

Печаль происходящего в том, что из-за руля тачилы количество неадекватов выглядит не меньшим, чем из-за руля велосипеда, и раздражают они не меньше.

Это да, на велике еду, отличный обзор, многое замечаю, чего не обязан, при этом неадекваты попадаются раз в неделю, что я считаю много.

На машину сел, нихрена не вижу, то стойка закрыла обзор, то на педальки отвлёкся, то капот длинный, не высунуться нормально, при этом неадекваты попадаются каждый день.

Изменено 18 августа 2017 г. пользователем TarasB

[lol_wut]

Andrej сказал(а) 32 минуты назад:

Проблема в том что бездарей и идиотов за рулем и ведер, и велосипедов, и пешком, и на других видах транспорта - слишком уж много стало. 

 

Верно подмечено. Я в тему про гадов уже даже не пишу, зачем повторяться то - проблемы постоянно одни и те же. Велосипедисты-ниндзя ночью без света, встречники, камикадзе-на-красный итд; автомобилисты - скоростной режим, повороты из неправильного ряда, игнор светофоров, дистанция и интервалы. К пешеходам претензий меньше всего кстати, кроме вываливающихся на ПЧ не глядя.

Причем из-за руля велосипеда количество гадов мной замечается в намного меньшем количестве - как-то езжу спокойно всю рабочую неделю, и конфликтных ситуаций почти нет. А вот вчера вечером решил по делам поехать на авто, ибо зело хрупкий и ценный груз надо было перевезти, который еще и дождя боится. И был шокирован количеством автонеадекватов, наблюдаемых из окна персонального автомобиля на протяжении всего-то пятнадцатиминутной поездки из Приморского в Выборгский район. Может отвык уже от этого всего, а может действительно обострение какое-то у народа.

Изменено 18 августа 2017 г. пользователем lol_wut

[m337thesc0ut]

Мое субъективное впечатление таково, что обострение быдлизма совпало с обострением в телевизоре. И самоуверенности много, и того же быдлизма. На государственных каналах вполне. Почему ожидать иного от общества? 85% это вовсе не про политические предпочтения.

[AndrSlav]

m337thesc0ut сказал(а) 9 минут назад:

Мое субъективное впечатление таково, что обострение быдлизма совпало с обострением в телевизоре. И самоуверенности много, и того же быдлизма. На государственных каналах вполне. Почему ожидать иного от общества? 85% это вовсе не про политические предпочтения.

Обострение? Это обострение с 90ых идет. Я российские фильмы просто боюсь смотреть - рефлекс уже выработался сразу выключать.

[vlad-b]

marr сказал(а) 8 часов назад:

 

(это бы на самом деле сюда: http://velopiter.spb.ru/forum/topic/240202-первая-велодорожка-в-центре-в-2017/ , но там тема закрыта)

 

А за что ее, кстати? Знает кто? Из-за тех горячих джигитов на последних страницах? Дык они к тому времени как тему прикрыли уже пар спустили, мне кажется.

[Hellwarrior]

vlad-b сказал(а) 2 часа назад:

А за что ее, кстати? Знает кто? Из-за тех горячих джигитов на последних страницах? Дык они к тому времени как тему прикрыли уже пар спустили, мне кажется.

Надобно полагать, что и из-за них в первую очередь. Ну и вообще обсуждение уехало далеко от изначальной темы и там стали обсуждать вообще всё, а не только велополосы на Фонтанке, плюс ко всему обсуждение было щедро приправлено  ҟанонічным срачом. Непонятно, правда, почему не объявлена причина закрытия и никому, вроде бы, не объявлены выговоры, ведь тема актуальна, и обсуждать там много всего. По-хорошему сообщения из той темы надобно было бы разделить на 3-4 темы, например, так:

1) Собственно Фонтанка и всё, что с ней связано
2) Набережные Невы и её рукавов и то, что на них мутят. Возможно даже 2 топика: Петроградка и Выборгская сторона

3) Пискарёвский/Руставели
Всякий флуд, срач и бредятину типа того, что паркунцы ничуть не мешают (а то и помогают) и стучать на них нехорошо, надобно невозбранно вычистить, а в темах обсуждать, шо сделано/делается, что удачно, что не очень, что совсем не удачно, как можно улучшить, итп. Похоже, к обсуждениям таки худо-бедно, но прислушиваются. Писали, что под кирпич на въезде на наб. Фонтанки с наб. Кутузова неплохо бы повесить "кроме велосипедов" и... внезапно таки повесили! Правда конкретно это - совсем мелочь, которую сделать элементарно, но, может, со временем сделают что-то более технически сложное.

Изменено 18 августа 2017 г. пользователем Hellwarrior

[TarasB]

Hellwarrior сказал(а) 18 минут назад:

Писали, что под кирпич на въезде на наб. Фонтанки с наб. Кутузова неплохо бы повесить "кроме велосипедов" и... внезапно таки повесили!

На Загородном, кстати, кирпич есть?

 

[Дрон]

Michel сказал(а) 18.08.2017 в 14:46:

А я наоборот читаю комменты, чтобы примерно представлять что может быть в голове у тех, с кем приходится ездить по одним дорогам.

Да там в половине случаев наверное школота развитая, сидящая в мечтах за рулём папиного могучаго мустнЪга

добавлено 1 минуту спустя

Сегодня катнул, а что, вдоль Ленинского полосу таки упразднили?

[TarasB]

Дрон сказал(а) 4 минуты назад:

Сегодня катнул, а что, вдоль Ленинского полосу таки упразднили?

Ремонт был недавно, краску не успели обновить наверное.

Ну и опять долбаные вёдра по всей полосе, может 30 жалоб за раз отправить? И ещё перед самым Московским вечно какая-то сраная маршрутка стоит в правом ряду. А там узко, хрен перестроишься. Мешает.

[Дрон]

TarasB сказал(а) 1 минуту назад:

Ремонт был недавно, краску не успели обновить наверное.

Ну и опять долбаные вёдра по всей полосе, может 30 жалоб за раз отправить? И ещё перед самым Московским вечно какая-то сраная маршрутка стоит в правом ряду. А там узко, хрен перестроишься. Мешает.

Там же пробища в светлое время на 4 полосы, все замедляются, почти всегда можно аккуратно невозбранно встроиться. Вот на остановках м. Ленинского проспекта хаос и адъ, особенно в сторону Петергофа.

[TarasB]

Дрон сказал(а) 3 минуты назад:

Там же пробища в светлое время на 4 полосы, все замедляются, почти всегда можно аккуратно невозбранно встроиться.

Там перед Московским полосы узкие, запаса нет, чтоб встроиться. И возвращаюсь я не в светлое время.

[Michel]

Дрон сказал(а) 13 минуты назад:

Да там в половине случаев наверное школота развитая, сидящая в мечтах за рулём папиного могучаго мустнЪга

Нет, недооценка в этом случае не канает, если чижик ориентирован на покупку авто, то это не сложно он его купит, в кредит там пофигу и эта железная коробка с ним внутри, то с чем приходится считаться хотим мы этого или нет.

[Дрон]

TarasB сказал(а) 8 минут назад:

Там перед Московским полосы узкие, запаса нет, чтоб встроиться. И возвращаюсь я не в светлое время.

Ну не знаю, у меня большие опасения вызывают правые полосы перед Кубинской и пл. Конституции. Ну и как проехать развязку Ленинский-Московский-Типанова аккуратно и незаметно нарушая и не останавливаясь

добавлено 1 минуту спустя

Michel сказал(а) 9 минут назад:

Нет, недооценка в этом случае не канает, если чижик ориентирован на покупку авто, то это не сложно он его купит, в кредит там пофигу и эта железная коробка с ним внутри, то с чем приходится считаться хотим мы этого или нет.

К этому моменту значимая часть поумнеет до терпимого уровня, часть отсеется в ДТП с такими же. Но тенденции да, не радуют.

[TarasB]

Дрон сказал(а) 2 минуты назад:

Ну не знаю, у меня большие опасения вызывают правые полосы перед Кубинской и пл. Конституции.

Меня тоже.

Дрон сказал(а) 2 минуты назад:

Ну и как проехать развязку Ленинский-Московский-Типанова аккуратно и незаметно нарушая и не останавливаясь

Я забил на это дело. Поворот направо в 4 ряд, а вдруг кто из правого захочет повернуть в 1,2,3? Не, я там еду до перехода и жду цикл.

[Дрон]

TarasB сказал(а) 2 минуты назад:

Я забил на это дело. Поворот направо в 4 ряд, а вдруг кто из правого захочет повернуть в 1,2,3? Не, я там еду до перехода и жду цикл.

Ну я там тоже вслепую не лечу, если ситуёвина позволяет, то лежу. Правда этим маршрутом не часто катаю, не надоело ещё лезть.

[TarasB]

Дрон сказал(а) 10 минут назад:

Правда этим маршрутом не часто катаю, не надоело ещё лезть.

Ну вот я катаю там каждый день, а глаз-то замыливается, надо превентивно учитывать.

[dimas000]

Дрон сказал(а) 1 час назад:

большие опасения вызывают правые полосы перед Кубинской и пл. Конституции

а что с ними не так? обычные такие правые полосы, как везде. перестраиваешься во вторую и едешь себе. не, ну есть конечно чудаки на букву М, которые из только правого ряда прямо ездят, ну так на них уже рефлекс должен быть посмотреть назад направо перед перестроением.

Дрон сказал(а) 1 час назад:

Ну и как проехать развязку Ленинский-Московский-Типанова аккуратно и незаметно нарушая и не останавливаясь

неплохо выходит, если "прилипнуть" к троллейбусу (любому, они там все в одну сторону едут). ну или таки да, свернуть в первый ряд и перейти на пешеходе. меня вот больше напрягает на обратном пути импровизированная остановка маршруток (она же стоянка такси) на повороте с Московского на Ленинский). мало того, что каждая вторая шайтан-арба там раскорячивается, ставя раком всех поворачивающих, так еще и народ оборзел и именно там оных маршруток стоит ждет теперь. все хотел позвонить по их телефону (в непложенном месте, мол, все дела), только там, наверно, всем насрать же ж.
 

[TarasB]

dimas000 сказал(а) 15 минут назад:

мало того, что каждая вторая шайтан-арба там раскорячивается, ставя раком всех поворачивающих, так еще и народ оборзел и именно там оных маршруток стоит ждет теперь. все хотел позвонить по их телефону (в непложенном месте, мол, все дела), только там, наверно, всем насрать же ж.

Я там ментов видел пару раз.

dimas000 сказал(а) 15 минут назад:

не, ну есть конечно чудаки на букву М, которые из только правого ряда прямо ездят, ну так на них уже рефлекс должен быть посмотреть назад направо перед перестроением.

Ну и это напрягает как-то.

[Дрон]

dimas000 сказал(а) 19 минут назад:

а что с ними не так? обычные такие правые полосы, как везде. перестраиваешься во вторую и едешь себе. не, ну есть конечно чудаки на букву М, которые из только правого ряда прямо ездят, ну так на них уже рефлекс должен быть посмотреть назад направо перед перестроением.

Ну, во-1, некоторые стритсракеры на скорости готовят проскочить и вернуться влево без по воротников и не замутняясь. Выскочат за газелью или пазиком каким - а там ты... И во-2 перед по. Конституции из второго ряда тоже направо можно. И вот веселуха, когда какая девочка поворачивает из второго БЕЗ ПОВОРОТНИКА ну потому что ясно же что из правого тока направо да и рука с глазом занята смартом, а из правого прямо джигит или чиновник бандос  потому что емужеможно. А ты между ними...

[TarasB]

Да я согласен, нахрен не нужны эти "только направо" на Конституции, только безопасность движения портят.

И я даже не знаю, кто кого должен пропускать по ПДД, если троллейбус едет из правого прямо (ему можно), а ты только что проехал прямо по второму и собираешься вернуться в первый.

[Дрон]

TarasB сказал(а) 3 минуты назад:

Да я согласен, нахрен не нужны эти "только направо" на Конституции, только безопасность движения портят.

И я даже не знаю, кто кого должен пропускать по ПДД, если троллейбус едет из правого прямо (ему можно), а ты только что проехал прямо по второму и собираешься вернуться в первый.

Троллю приходиться уступать, у него расписание приоритет.

[TarasB]

Дрон сказал(а) 1 минуту назад:

Троллю приходиться уступать, у него расписание приоритет.

Где это прописано? Если авто поворачивает направо из 2й полосы, а тролль едет прямо из 1й, то у кого приоритет?

В официально документе написано лишь " Действие знаков не распространяется на маршрутные транспортные средства."

[Дрон]

TarasB сказал(а) 2 минуты назад:

Где это прописано? Если авто поворачивает направо из 2й полосы, а тролль едет прямо из 1й, то у кого приоритет?

В официально документе написано лишь " Действие знаков не распространяется на маршрутные транспортные средства."

Да может и устарело, у меня на подкорку записалось, что общественный транспорт это оооо! Надо освежить.