Каретка Shimano Hollowtech II Saint BB80

[Robin333]

Подскажите какие подшипники в ней ? стандартные или как в 51 хрень на 6мм ?

[Михалыч Уфимский]

Если шимана, то скорее всего нестандарт...

[Robin333]

предположение у меня такое же, но хотелось бы знать точно. Может подскажите каретку (бюджетную), на норм подшипниках и в наличии в спб ?

[Andrej]

Robin333 сказал(а) 9 минут назад:

предположение у меня такое же, но хотелось бы знать точно. Может подскажите каретку (бюджетную), на норм подшипниках и в наличии в спб ?

Neco BB401 ищи, хвалят ее, насколько помню в алиене бывала такая иногда.

[cocabonga]

Robin333 сказал(а) 1 час назад:

предположение у меня такое же, но хотелось бы знать точно. Может подскажите каретку (бюджетную), на норм подшипниках и в наличии в спб ?

Бюджетная - это сколько в цифрах?

А то шимановская каретка и так до 1000 рублей стоит в базарный день...

[Robin333]

Andrej сказал(а) 5 часов назад:

Neco BB401 ищи, хвалят ее, насколько помню в алиене бывала такая иногда.

Там то хоть промы нормальные ?

добавлено 3 минуты спустя

cocabonga сказал(а) 3 часа назад:

Бюджетная - это сколько в цифрах?

А то шимановская каретка и так до 1000 рублей стоит в базарный день...

Это до 1т.р. со стандартными подшипниками.
Меня искренне бесит менять 2-3 раза в год каретки, хотелось бы просто менять промы.

[adventurer]

Там стоит пром 6805,только хитрые япошки сошлифовали 1 мм ширины и вместо стандарта 5 мм, получили 4 мм, чтоб вместить свои говнопыльники. Везде пишут, что не встанет, а я заявляю- все прессуется, и более того, собирается с родным пыльником. Сам так сделал и про

каретку забыл. Так что 6805 2RS встает нормально

[Horazzio]

В каретках RaceFace под 24 вал используются стандартные промы. 

[petyaspb]

adventurer сказал(а) 13 часа назад:

Там стоит пром 6805

А вот в шоссейных каретках, по крайней мере, Ультегре 6800, уменьшили внешний диаметр, сейчас вообще нестандарт. 

Изменено 17 июня 2017 г. пользователем petyaspb

[adventurer]

petyaspb сказал(а) 5 часов назад:

А вот в шоссейных каретках, по крайней мере, Ультегре 6800, уменьшили внешний диаметр, сейчас вообще нестандарт. 

Делают все возможное, чтоб ушлые иваны не причиняли убытков и покупали, покупали!

[Robin333]

adventurer сказал(а) 19 часов назад:

Там стоит пром 6805,только хитрые япошки сошлифовали 1 мм ширины и вместо стандарта 5 мм, получили 4 мм, чтоб вместить свои говнопыльники. Везде пишут, что не встанет, а я заявляю- все прессуется, и более того, собирается с родным пыльником. Сам так сделал и про

каретку забыл. Так что 6805 2RS встает нормально

6805 толщиной 7мм!!! опытным путём проверил в bb-51, пыльник выперает.  Что я делаю не так ?

[Михалыч Уфимский]

Видимо послушался adventurer'a))) 

[adventurer]

Robin333 сказал(а) 3 часа назад:

6805 толщиной 7мм!!! опытным путём проверил в bb-51, пыльник выперает.  Что я делаю не так ?

У уплотнения, в которое вставляется шатун надо: а) пошлифовать наждачкой внутреннюю плоскость, которая контактирует с валом, для облегчения посадки системы( но без фанатизма, чуть потер-примерил, т.к должно садиться плотно, но без применения дурной силы)

б) у этого пыльника, в месте прилегания к внутреннему кольцу, есть выступы, которые не дают пыльнику-уплотнителю  уйти внутрь каретки. Эти выступы также ножом нужно чуть срезать, чтоб он встал ( тут тем более без фанатизма, снял сотку-примерил и т.д....)

 У меня этот метод сработал. Если интересуют подробности- прошу в л.с.

[Robin333]

adventurer сказал(а) 4 часа назад:

У уплотнения, в которое вставляется шатун надо: а) пошлифовать наждачкой внутреннюю плоскость, которая контактирует с валом, для облегчения посадки системы( но без фанатизма, чуть потер-примерил, т.к должно садиться плотно, но без применения дурной силы)

б) у этого пыльника, в месте прилегания к внутреннему кольцу, есть выступы, которые не дают пыльнику-уплотнителю  уйти внутрь каретки. Эти выступы также ножом нужно чуть срезать, чтоб он встал ( тут тем более без фанатизма, снял сотку-примерил и т.д....)

 У меня этот метод сработал. Если интересуют подробности- прошу в л.с.

Пыльник загубил на пункте "б" .

 

П.С. пункт "а" описан слегка некорректно, стачивать надо со стороны подшипника, а не вала, там маленький бортик на конце.

[Limon4ik]

Robin333 сказал(а) 11 час назад:

..П.С. пункт "а" описан слегка некорректно, стачивать надо со стороны подшипника, а не вала, там маленький бортик на конце.

Этот бортик несёт смысловую нагрузку, а не просто так - для красоты. 

[adventurer]

Limon4ik сказал(а) 50 минут назад:

Этот бортик несёт смысловую нагрузку, а не просто так - для красоты. 

Пункт "а" неверно истолкован. Надо пилить не бортик, а ВНУТРЕННЮЮ плоскость на всем ее протяжении, т к при установке прома и пыльника, вал системы создает  усилие, требующего ударного воздействия, что недопустимо.

[Robin333]

adventurer сказал(а) 1 час назад:

Пункт "а" неверно истолкован. Надо пилить не бортик, а ВНУТРЕННЮЮ плоскость на всем ее протяжении, т к при установке прома и пыльника, вал системы создает  усилие, требующего ударного воздействия, что недопустимо.

 

 

 

Если мы говорим про этот бортик, то Вы не правы, этот бортик рассчитан на 6мм пром. и цепляется за его дальний край. На 7мм проме он будет распирать пыльник. Естественно, если его не спилить, вал будет входить с трудом (или вообще не входить). Но если его спилить, вал отлично зайдёт без обработки внутренней поверхности пыльника.

[adventurer]

Robin333 сказал(а) 4 минуты назад:

 

 

 

Если мы говорим про этот бортик, то Вы не правы, этот бортик рассчитан на 6мм пром. и цепляется за его дальний край. На 7мм проме он будет распирать пыльник. Естественно, если его не спилить, вал будет входить с трудом (или вообще не входить). Но если его спилить, вал отлично зайдёт без обработки внутренней поверхности пыльника.

Можно и так. Главное не перестараться.

[Robin333]

С этим бортиком проблем не увидел, а вот с нижним перестарался и пыльник убил. Сейчас закажу http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/крышка-корпуса-подшипника-race-face-тип-x/rp-prod39505  и будет мне счастье. Заодно узнаю за сколько времени убъются 6805 2rs практически не прикрытые пыльником.

[adventurer]

Robin333 сказал(а) 2 минуты назад:

С этим бортиком проблем не увидел, а вот с нижним перестарался и пыльник убил. Сейчас закажу http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/крышка-корпуса-подшипника-race-face-тип-x/rp-prod39505  и будет мне счастье. Заодно узнаю за сколько времени убъются 6805 2rs практически не прикрытые пыльником.

Так б/у поищите. Я так же перестарался, поискал на форуме убитую каретку, снял с нее.

А жить будет хорошо, у меня без вгутреннего кольца, за сезон набилось гамна, но в подшипнике, под уплотнением было чисто. 

[vlad-b]

Вставлю свои 5 копеек. Не про Saint правда, а про самую обычную bb51. Подшипники там с одним резиновым пыльником (ну, помимо этой пластиковой заглушки). Но пыльником они запрессованы вовнутрь. Перед установкой не поленился и перепрессовал их пыльником наружу. Открытые стороны подшипников таким образом получаются в замкнутом пространстве - доступа песка\воды туда нет. Позавчера профилактики ради выкрутил чашки - всё прекрасно: сухо, смазка присутствует, хрустов-заеданий нет. Пробег - тыщи полторы-две.

Неленивым - рекомендую.

[Robin333]

adventurer сказал(а) 7 минут назад:

Так б/у поищите. Я так же перестарался, поискал на форуме убитую каретку, снял с нее.

А жить будет хорошо, у меня без вгутреннего кольца, за сезон набилось гамна, но в подшипнике, под уплотнением было чисто. 

А смысл ? Придут пыльники(они сразу под 7мм. промы), поменяю промы и будет новая каретка.

добавлено 3 минуты спустя

vlad-b сказал(а) 6 минут назад:

Вставлю свои 5 копеек. Не про Saint правда, а про самую обычную bb51. Подшипники там с одним резиновым пыльником (ну, помимо этой пластиковой заглушки). Но пыльником они запрессованы вовнутрь. Перед установкой не поленился и перепрессовал их пыльником наружу. Открытые стороны подшипников таким образом получаются в замкнутом пространстве - доступа песка\воды туда нет. Позавчера профилактики ради выкрутил чашки - всё прекрасно: сухо, смазка присутствует, хрустов-заеданий нет. Пробег - тыщи полторы-две.

Неленивым - рекомендую.

Отличное решение, его надо в инструкцию к велосипеду и каретке класть

 

П.С. У меня просто первая каретка на Hollowtech II, и я совсем не ожидал такой подставы от Шимано.

[adventurer]

Robin333 сказал(а) 2 часа назад:

П.С. У меня просто первая каретка на Hollowtech II, и я совсем не ожидал такой подставы от Шимано.

Эта подстава- самая известная из всех подстав. Хотя некоторые, при должном уходе, умудряются накатывать на ней внушительый километраж.

[ProteKtor]

adventurer сказал(а) 15 часов назад:

Хотя некоторые, при должном уходе, умудряются накатывать на ней внушительый километраж.

Я, например, периодически набиваю смазку в подшипники.

[petyaspb]

Я один раз менял подшипники 6805-2RS стоимостью, как новая каретка, увеличения ресурса не было. Забил, покупаю новые картриджи. На свой страх и риск сточил 1мм чашки на токарном станке. Есть рассказы и фотки, как с утоньшенной таким образом стенкой чашки, они ломались, но мне повезло дождаться смерти прома.

Изменено 19 июня 2017 г. пользователем petyaspb

[Михалыч Уфимский]

Купил raceface в свое время за 2тыры, последняя замена проемов обошлась в 400рэ,  и то в магазине Китая не было, пришлось Японию брать. А зимой еще урвал пыльники от FSA  на Чайник а от 6000 серии кареток, так что колхоз будет еще тот)

Изменено 19 июня 2017 г. пользователем Михалыч Уфимский

[vovan-bolvan]

китайцы вроде как обманули шимано?

https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-lot-6805N-RS-6805-61805-6805-RD-6805N-25376-ball-bearing-25x37x6mm-bike-bottom-bracket/32718620586.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_10209_5400015_10307_10301_10137_10060_439_10155_10154_10056_10055_10054_5370015_10059_100031_10099_5380015_10103_10102_5410015_10169_5430015_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10084_10083_10080_10082_10081_5390015_10110_10111_10112_10113_10114_10311_10312_10313_10314_10315_10078_10079_10210_10073_10125_5420015,searchweb201603_1,ppcSwitch_7&btsid=9da50113-1b8f-4621-91cf-6f12184ea325&algo_expid=22f09444-da35-48ac-a547-bd0a4244f905-0&algo_pvid=22f09444-da35-48ac-a547-bd0a4244f905&transAbTest=ae803_1

[Михалыч Уфимский]

vovan-bolvan сказал(а) 23 минуты назад:

китайцы вроде как обманули шимано?

 

да и раньше проблем не было, берешь обычный 6805 и на шлифовальном сошлифовываешь 1 мм, другая проблема, что срезается место под пыльник... а долго такой пром будет бегать?

[vovan-bolvan]

Михалыч Уфимский сказал(а) 2 часа назад:

да и раньше проблем не было, берешь обычный 6805 и на шлифовальном сошлифовываешь 1 мм, другая проблема, что срезается место под пыльник... а долго такой пром будет бегать?

шлифовальный достать сложнее, нежели Али)

долго ли будет бегать..непонятно...но 140р более гуманный прайс нежели 10 евро за новую каретку)

[petyaspb]

Михалыч Уфимский сказал(а) 3 часа назад:

 срезается место под пыльник... а долго такой пром будет бегать?

Видел каретки с промами с  уплотнителем с одной стороны - наружной. Наверно сочли, что изнутри ничего не попадет, сэкономили.

Изменено 17 августа 2017 г. пользователем petyaspb

[Михалыч Уфимский]

petyaspb сказал(а) 3 часа назад:

Видел каретки с промами с  уплотнителем с одной стороны - наружной. Наверно сочли, что изнутри ничего не попадет, сэкономили.

Ну это меньшее из двух  зол,  пыльники  в принципе нужны  то удержания смазки  в обойме... а тут даже незнаю....

[adventurer]

Можно и не колдовать, а поставить так, да и пыльники  родные влезут даже

[KIA0]

Заказал с Ali, 724р за 10 подшипников. Придет - посмотрим на результат

[partyzZzan_]

У меня холлоутек 2,правда роуд,так вот сравнивал чашки с мтб чашками.мтб оказались тоньше.Я сделал проще,сточил на токарном станке 1мм чашки и поставил подшипники 2рс.500 км полёт нормальный.

[Михалыч Уфимский]

partyzZzan_ сказал(а) 12 часа назад:

У меня холлоутек 2,правда роуд,так вот сравнивал чашки с мтб чашками.мтб оказались тоньше.Я сделал проще,сточил на токарном станке 1мм чашки и поставил подшипники 2рс.500 км полёт нормальный.

 

З.ы. там стенка тоньше 1мм получается)))

Изменено 26 августа 2017 г. пользователем Михалыч Уфимский

[partyzZzan_]

Я видел эти фото.это мтб чашки,как писал выше,версия роад потолще будет. И точить надо не по 90 градусов,а как и на стоковых

Изменено 26 августа 2017 г. пользователем partyzZzan_

[Kotofej]

Скорее всего на Веломании читал, что диорей? протачивать нельзя, мало  мяса остаётся, а какую-то - более высокую? можно, там мяса бОльше. Ссыль не сохранил, на память названия не помню, звиняйте.