Каков маршрут на этот раз?

[Ирландец]

Fenomen сказал(а) Только что:

Каждый должен заниматься своим делом.

Некоторые только ныть?))))))  когда же? Какой маршрут? Почему так много/мало? Где блекджек и шл...и?))

[Fenomen]

Ирландец сказал(а) 32 минуты назад:

Некоторые только ныть?))))))  когда же? Какой маршрут? Почему так много/мало? Где блекджек и шл...и?))

А вдруг он хирург от бога и каждый день спасает людям жизни. Что он, не имеет права на достойное интересное небанальное Велооткрытие? Или должен отвлекаться ради этого от спасения жизней на организационную деятельность?

И не стоит забывать, что одних людей озаряют гениальные идеи , но они не обладают способностями их реализации , а другие люди чрезвычайно деятельны , но идеи их так себе...

Изменено 10 марта 2017 г. пользователем Fenomen

[Ирландец]

Fenomen сказал(а) 9 минут назад:

А вдруг он хирург от бога и каждый день спасает людям жизни. Что он, не имеет права на достойное интересное небанальное Велооткрытие? Или должен отвлекаться ради этого от спасения жизней на организационную деятельность?

И не стоит забывать, что одних людей озаряют гениальные идеи , но они не обладают способностями их реализации , а другие люди чрезвычайно деятельны , но идеи их так себе...

в клубе нет никого кто в нем работает)) так что Вы  пишите чушь)))

[Fenomen]

Fenomen сказал(а) ‎07‎.‎03‎.‎2017 в 19:10:

Вот если бы действо проходило в Сестрорецке... 

Йа угадал!!!

[Korn-001]

DELETED сказал(а) 12 часа назад:

Замечания и недовольство каждый выплеснуть может.

Ну как-бы для этого и создан форум , задолго до объявления окончательной информации об Открытии. Увы, предложения переходят в эмоциональную плоскость и это заканчивается перебрасыванием какашек.  Весь подготовительный объём работ (уверен - огромный) скрыт от форумчан, на поверхности только вопрос о выборгской колонне и выходе на коммерческую скорую помощь.  

[ppnikpa]

Главным препятствием к проведению массовых мероприятий у нас всегда было и всегда будет необходимость  согласования сколь угодно мелкого сборища. А вторым препятствием всегда остаётся нежелание кого бы то ни было менять раз и навсегда установленный порядок вещей. Сейчас для всех уже стало привычным  подача заявки на открытие. Примерно сложился круг тех, кто за, тех кто против и каждый уже знает что будет где и когда говорить на совещаниях. Конъюнктурные соображения могут повлиять в любую сторону,  однако в целом решение уже давно принято и все как бы довольны.

 

А теперь рассмотрим два варианта группа заинтересованных лиц собирается провести велопробег  в честь начала сезона самостоятельно запросив перекрытие 80 км проезжей части.. В своём текущем виде велопробеги  рассматриваются как обуза для города и не вызывают ни малейшего энтузиазма у кого бы то ни было из числа лиц принимающих решения о том быть им или не быть. Два пробега в один месяц, для них чрезмерно много и получение второго разрешения будет сопряжено с несоразмерно большими затратами. Вывод, группа лиц может либо примкнуть к уже существующему,  либо подавать свою заявку  как конкурента на замену существующей. Конкуренция подразумевает демонстрацию плюсов, а какие могут быть плюсы для тех, кто  принимает решения? Их ни в малейшей степени не волнует качество продукта, тем более продукта ранее не имевшего место. Вновь налицо необходимость перерасхода.

 

В итоге,  есть только один способ, пробиваться с низов, начиная с малых пробегов раскручивать свой бренд,  вливать в него силы и средства что бы он подрос и стал интересен спонсорам,  после чего просто перекупать существующую инерционную систему. Это возможно, но неразумно. Не то что это долго или что-то ещё, но пока что мы не такие отъехавшие фанаты велоспорта и велодвижения в целом. А главное это противостояние  нынешнему, которое на дистанции полезно, и именно на большой временной дистанции даёт свой максимальный результат. Однако до получения пользы ещё надо дожить, для чего просто необходимо быть отъехавшим на всю голову и не жалеть ни себя ни других на пути к цели. А мы не такие, нет,  мы скромные прагматики, способные иногда экономить себя и работать на 50%, но не способные надолго включать форсаж.

 

Необходимо использовать текущее решение. Нет ничего особенно сложного и неподъёмного в регистрации участников, разделении их на волны, расчёте точного времени, распределении зон сбора, старта, остановок и финиша. И нет ничего некорректного в регистрационных взносах. Которые и позволят всё это сделать. Взносы очищают колонны от примесей лучше любого фильтра, а чёткий порядок старта небольшими волнами позволяет  всем ехать комфортно и с удовольствием. ибо непрерывность и равномерность движения залог комфорта для любого велосипедиста. Про безопасность вообще нет разговора она просто не поменяется,  что в целом уже хорошо.

 

Ну а коли ничего не будет делаться мы также просто будем принимать участие в том что есть, как без проблем покупаем талон техосмотра, сдаём квартиру без договора, наваливаем в кузов  сколько войдёт и нанимаем  на работу тех , кто не имеет права работать. Мы не какие-то отъехавшие и если кто-то не желает нарушать привычный порядок вещей,  то не наше дело ложиться костьми что бы их вразумлять. Главное понимать, что организаторы  совершенно напрасно считают,  будто население нашего города состоит из необеспеченных слоёв,  которые не могут платить. Однако это не так,  здесь очень даже могут платить и платить много и очень хотят этого. Но все крайне ленивы и не желают делать ничего особенного бежать впереди паровоза и брать на себя инициативу. Но  регистрироваться за плату, да без проблем.

[Д.Ю.]

Эммм... А примеси в колонне -- это кто?

[Ирландец]

йохан сказал(а) 2 часа назад:

Эммм... А примеси в колонне -- это кто?

Ну раз пишет розовый пони, то все кто не являются розовым пони)) или те кто не купили розовый рюкзак)))

[ppnikpa]

Это те, кто не даёт мне сидеть на колесе спокойно.

[Matrosskin]

йохан сказал(а) 11.03.2017 в 14:48:

Эммм... А примеси в колонне -- это кто?

Все, кто выглядят не так

Изменено 12 марта 2017 г. пользователем Matrosskin

[Korn-001]

Ирландец сказал(а) 11.03.2017 в 15:57:

Ну раз пишет розовый пони, то все кто не являются розовым пони)) или те кто не купили розовый рюкзак)))

 Ну вот, полетели какашки, перешли на личности.

С фильтрацией "примесей", которые составляют значительную часть финишной колонны я не согласен. По составу участников мероприятие не клубное, даже не только межклубное, а общегородское. Отсутствие массовости девальвирует его. Многие на Открытии впервые поедут  во взрослой колонне. Да, будут неадекваты - сработает закон больших чисел и к этому нужно быть готовыми.  

   Если допускать к Открытию только адекватных байкеров, фильтруя их скажем по наличию шлема, колонна сократится многократно и мероприятие превратится в унылую покатушку - для лосей короткую, для тех кто катает по грунтам слишком скучную.

Изменено 12 марта 2017 г. пользователем Korn-001

[hary05]

то есть, простите за глупый вопрос от "примеси", я правильно понимаю, что от Рощино непрофессионалам и не умеющим  ехать "на колесе" не стоит ехать? а стартовать от Сестрорецка

Изменено 13 марта 2017 г. пользователем hary05
уточнение

[ForceMajor]

hary05 сказал(а) 3 минуты назад:

я правильно понимаю, что от Рощино непрофессионалам и не умеющим  ехать "на колесе" не стоит ехать? а стартовать от Сестрорецка

 

Решать нужно самим. Но колонна от Рощино задумывается как колонна для продвинутых.
План следующий:
а) ведущие колонны будут стараться поддерживать на всём пути до Сестрорецка скорость 25 км/ч, замыкающие - тоже;
б) экипажу ДПС в хвосте будет дана инструкция рекомендовать всем отстающим от замыкающих отказаться от продолжения движения в колонне и сойти на обочину/тротуар;
в) прибытие на основную площадку в Сестрорецке состоится значительно позже начала развлекательной программы, поэтому расставлять приоритеты нужно заранее.

[hary05]

о, вот спасибо большое Я собственно для "расстановки приоритетов" и спрашиваю. Мерси

[ProteKtor]

hary05 сказал(а) 41 минуту назад:

от Рощино непрофессионалам и не умеющим  ехать "на колесе" не стоит ехать?

В прошлый раз полно было людей и на стридах, и на круизёрах и все нормально ехали.

Хотя смысла устравивать ломёжку и растягивать колонну не понимаю. Достаточно ехать на 2 км/ч медленнее и всем "примесям" будет комфортно.

[hary05]

ProteKtor сказал(а) 31 минуту назад:

Хотя смысла устравивать ломёжку и растягивать колонну не понимаю. Достаточно ехать на 2 км/ч медленнее и всем "примесям" будет комфортно.

Если изначально организаторами задумывалось как для "продвинутых", и сзади будут в рупор орать ДПС типа "сойдите с дистанции", так зачем же людям под колесами то мешаться. Именно, чтобы не "растягивать колонну" и нужно нас - примесей - отсеять. О чем уважаемые организаторы и намекнули указав границы скорости на отдельных участках на странице мероприятия. 

 

Я тогда с примесями от Сестрорецка ну и туда своим ходом тогда. Хотя жаль - на электричке хотелось конечно прокатиться.

А так полностью поддерживая уважаемого Korn-001 "мероприятие превратится в унылую покатушку - для лосей короткую, для тех кто катает по грунтам слишком скучную".

Изменено 13 марта 2017 г. пользователем hary05

[Fenomen]

hary05 сказал(а) 19 минут назад:

Если изначально организаторами задумывалось как для "продвинутых", и сзади будут в рупор орать ДПС типа "сойдите с дистанции", так зачем же людям под колесами то мешаться. Я с примесями от Сестрорецка ну и туда своим ходом тогда. Хотя жаль - на электричке хотелось конечно прокатиться

Погодите-погодите, ничего сакрального в движении в колонне из Рощино нет. Весь "экстрим" состоит только в том, что двигаться приходится в плотнячке, но и это не проблема, если ехать со средней скоростью колонны и не рваться обогнать всех и вся (хотя такое желание оч часто возникает). Это не сложно, т.к. колонна многочисленная и разношёрстная, быстро не разгоняется.

+ о чём не подозревают новички, пока этого сами не ощутят, в колонне очень легко поддерживать те самые пресловутые 25 км/ч, ибо даже при встречном ветре сопротивление воздуха практически отсутствует, т.к. воздух движется вместе с колонной

А есчо помогает адреналин - массовый заезд по такой шикарной дороге вызывает бурю положительных эмоций!

 

Цитата

В прошлый раз полно было людей и на стридах, и на круизёрах и все нормально ехали.

Подтверждаю! И на Бромптонах, и на Стридах. и даже на Аисте-складничке парниша катил!

Изменено 13 марта 2017 г. пользователем Fenomen

[ForceMajor]

Писали, что в прошлом году хвост от Рощино ехал настолько медленно, что к моменту старта от Сестрорецка туда еще не все добрались.

Всё зависит от цели. Одно дело - устроить парад от Рощино для всех желающих, закрыв дороги на длительное время и никуда не торопясь. Другое - быстрой колонной из "тех, кто может и кому мало дистанции 30 км" оперативно проехать от Рощино до Сестрорецка без лишних трат времени своего и других жителей, ненадолго затусить в месте основного старта и парадным темпом докатить до Дворцовой.

В 2015 году отдельные люди регистрировались на велострелу, "лишь бы попасть", не оценивая своих способностей бодро крутить педали 77 км. Имхо, это самая печальная участь - поехать от Рощино и сойти, не добравшись до основного старта, - вот уж действительно отличный формат Открытия. ))

[mutant-spb]

Имхо не проехать такой километраж с таким кол-вом остановок и в таком вялом темпе это редким овощем быть надо. Пишу это как человек не катавший нормально уже не меньше года,зимой можно сказаь не катал вобще. Поеду на подвесе и не думаю что устану.

[smarsh]

ForceMajor сказал(а) 19 часов назад:

Писали, что в прошлом году хвост от Рощино ехал настолько медленно, что к моменту старта от Сестрорецка туда еще не все добрались.

 

В 15 году мы стартовали последними из Рощино и пытались ехать в хвосте, после спуска колонна стала быстро растягиваться, хвосты ехали менее 20 км\ч, народ ехал группками 3-10 человек и им сильно мешал ощутимый встречный ветер. Приняли решение добавить и пошли 25км\ч как заявлялось, до Сестрорецка обгоняли, обгоняли, обгоняли, просто огромное кол-во людей, много кто уже перестроился и ехал по дорожке вдоль шоссе, остановившихся тоже было очень много. По факту приехали на остановку через 30 минут после головы добрав где-то только середину колонны.

[ForceMajor]

smarsh сказал(а) 3 часа назад:

 

 

Спасибо за информацию! Именно такие описания встречались после ВО-15.
Понятно, что в конечном итоге доедут все. Но важно придерживаться формата. Парад - это после Сестрорецка. До него - часть для подготовленных. Очень жаль, что многие переоценивают свои силы и понимают это только в дороге, - сами себе портят праздник.

Изменено 14 марта 2017 г. пользователем ForceMajor

[PRIZRAK]

smarsh сказал(а) 4 часа назад:

хвосты ехали менее 20 км\ч, народ ехал группками 3-10 человек и им сильно мешал ощутимый встречный ветер. Приняли решение добавить и пошли 25км\ч как заявлялось

Ещё добавлю: даже если стартуешь в первой половине колонны, то многие едут нога за ногу (не прям уж медленно, но в районе 18-20 км/ч), при этом как правило болтая и занимая всю ширину полосы. Поначалу пытаешься быть культурным и не играть в шашки, но потом, видя как редеет колонна, приходится прорываться ближе к голове.

[Matrosskin]

Вот сейчас прискачет сами знаете кто и расскажет, что нужно просто брать со всех, стартующих с Рощино денежный залог, а потом не доехавшим вовремя его не отдавать! 

[Question]

smarsh сказал(а) 4 часа назад:

после спуска колонна стала быстро растягиваться, хвосты ехали менее 20 км\ч

Что говорит о превышении головой заявленной в анонсе скорости. %)) Чуть педали на спуске больше покрутили, лучше велосипеды (сами по себе или настроены) и тю-тю - там, где отстающие могли бы нагнать, люди отстают ещё больше. К тому же, настрой теряется за счёт сильного отрыва от головной части.

[Zoomby]

Да успокойтесь уже.  Орги стараются как-то организовать мероприятие, но как всегда - вечно туча  недовольных  ворчунов тут как тут.

[ForceMajor]

Question сказал(а) 8 минут назад:

Что говорит о превышении головой заявленной в анонсе скорости. %))

Чуть педали на спуске больше покрутили, и тю-тю - там, где отстающие могли бы нагнать, люди отстают ещё больше. 

 

А большой-то разницы и не нужно.
При километраже Рощино-Сестрик байкеры со средней 18 км/ч и 22 км/ч приедут с разницей в полчаса. Если голова держит заявленные 25 км/ч, хвосту не стоит расслабляться.

[Question]

ForceMajor сказал(а) 4 минуты назад:

А большой-то разницы и не нужно.

Тогда достаточно на спусках давать хвосту фору. Делов-то.

[ProteKtor]

Question сказал(а) 22 минуты назад:

Тогда достаточно на спусках давать хвосту фору. Делов-то.

Там спусков то почти нет. 

добавлено 2 минуты спустя

ForceMajor сказал(а) 27 минут назад:

 

А большой-то разницы и не нужно.
При километраже Рощино-Сестрик байкеры со средней 18 км/ч и 22 км/ч приедут с разницей в полчаса. Если голова держит заявленные 25 км/ч, хвосту не стоит расслабляться.

Ну и зачем устраивать эту гонку? Надо ехать не 25 (опять какая-то "крейсерская" скорость?), а 22.  Всё равно на старт приедет пару тысяч человек, стоит ли сильно растягивать колонну?

[ForceMajor]

Я не сомневаюсь в способностях головы держать заявленную скорость, независимо от спусков и подъёмов. ))
Разве что спуски, как правило, принято съезжать медленнее, во избежание завалов в середине колонны.

[Question]

ProteKtor сказал(а) 19 минут назад:

Там спусков то почти нет. 

В данном случае, спуск является любым участком с уклоном. %))

 

Цитата

Надо ехать не 25 (опять какая-то "крейсерская" скорость?)

Математический компромисс между головой, желающей ехать 30, и хвостом, предпочитающим 20. %))

 

Цитата

а 22.

+1

По большу счёту, расстояние малое. Можно, конечно, держать 25 на всём участке. Но, кто знает, как оно после зимы, если, вроде как, силы позволяют, а, по факту, организм ещё отходит от зимней спячки.

Хорошо тем, кто всю зиму катал.

добавлено 2 минуты спустя

ForceMajor сказал(а) 15 минут назад:

Я не сомневаюсь в способностях головы держать заявленную скорость, независимо от спусков и подъёмов. ))

Имхо должны присутствовать объективные причины растягивания хвоста. Самая объективная - постепенное увеличение разрыва за счёт малого превышения средней скорости на отдельных участках. Вот чисто по опыту покатушек вообще.

Что ж, если голова настолько крута, что всегда держит скорость до 25, тогда респект ей.

Изменено 14 марта 2017 г. пользователем Question

[Fenomen]

Цитата

Очень жаль, что многие переоценивают свои силы

Не менее обидно, когда люди свои силы недооценивают, лишая себя праздника, а нас - полноценного участника велосообщества.

Цитата

многие едут нога за ногу (не прям уж медленно, но в районе 18-20 км/ч)

А вот эта проблема на участке Зеленогорск - Сестрорецк, где приходится двигаться по узкой полосе, крайне актуальна. Трое в ряд - и всё. Отсюда и шашки, и многочисленные выезды на встречку, по которой хоть и редко, но проезжает автотранспорт. Это плохо и черевато.

Цитата

Что говорит о превышении головой заявленной в анонсе скорости

Особенно тупить тоже не стоит. В 2016 дорога из Пушкина превратилась в ад - ехали совсем уж медленно, грустно и печально.

[Question]

Fenomen сказал(а) 10 минут назад:

Особенно тупить тоже не стоит.

Не-не-не, я о другом. О том, как так ехать, чтобы, учитывая желание, положим, присутствующих в начале ВО, доехать более-менее целостной колонной до Сестрорецка. Отсюда, чисто иллюстративно, гипотетически, придерживаясь скорости 20+ шансы к тому выше, чем на скорости 25+.

 

Цитата

В 2016 дорога из Пушкина превратилась в ад - ехали совсем уж медленно, грустно и печально.

Зато весело. %)) Без всяких пелетонов с безумными глазами и языком на плече. %))

Изменено 14 марта 2017 г. пользователем Question

[Fenomen]

Question сказал(а) 8 минут назад:

учитывая желание, положим, присутствующих в начале ВО, доехать более-менее целостной колонной до Сестрорецка

Тогда лучше начинать от Зеленогорска 25 (а то и 27 при благоприятных погодных условиях), но ближе к Сестрорецку голове лучше бы слегка замедлиться до 20-22, собрав колонну в кучу. Ибо там, на подъезде к городу, где сильно расширяется дорога, быстрые уезжают на привал, медленные и уставшие отстают, разбиваются на малочисленные группы, а им в лица дует встречный ветер... 

В 2015 году подъезжать к Сестрорецку в таких условиях было действительно не комфортно. Ещё и дождик накрапывал. 

 

 

Изменено 14 марта 2017 г. пользователем Fenomen

[ForceMajor]

Обратите внимание, что в этом году стартовая площадка - самая удалённая от финиша. От Лахты было 16 , от Пушкина - 30,5 (а без крюка по Пушкину - вообще 25), тут уже 34 км. Вполне достаточно для тех, кому нужна неспешная прогулка в массе велопарада и кто хочет себя ощутить полноценным участником велосообщества.

Рощино - Сестрорецк это не основная колонна, а бонус тем, кому близок формат 40 км при скорости 25 км/ч. Как, например, бонусом являются маршруты от Балтийской Звезды, финиширующие на месте масс-старта за некоторое время до отправления. Там скорость уже 28 км/ч и выше. И то и другое - "по просьбам трудящихся".

 

Не забывайте. что если у вас есть альтернативные идеи, откуда/как добраться до Сестрорецка, можно (и нужно!) их анонсировать на форуме, а потом организовать колонну и провести на радость единомышленникам. На ВК информацию тоже транслируем. Дерзайте.

[ProteKtor]

Question сказал(а) 21 минуту назад:

Что ж, если голова настолько крута, что всегда держит скорость до 25, тогда респект ей.

Это не средняя, это "крейсерская".

В прошлый раз (из Рощино) у меня до Зелика была 22,5 средняя, и при этом я с середины колонны почти догнал голову.

[ForceMajor]

Question сказал(а) 23 минуты назад:

Имхо должны присутствовать объективные причины растягивания хвоста. Самая объективная - постепенное увеличение разрыва за счёт малого превышения средней скорости на отдельных участках. Вот чисто по опыту покатушек вообще.

 

Честно говоря, я бы по своему опыту покатушек сказал, что самая объективная причина растягивания хвоста - это стремление скорости хвоста к 15 км/ч. ))
Пин-миксы, Приморская восьмёрка, Триколор, экологические пробеги и пр. - везде аналогичный сценарий. После какого-то момента (когда нужен пит-стоп, а его нет), отстающие (при наличии таковых) начинают ехать с минимальной скоростью, которая создаёт видимость их движения в колонне, и не вызывает у замыкающих желания попросить их покинуть строй. 

В целом, участники не чувствуют разницы между бодрой ездой головы и движением в хвосте. Причём в большинстве случае они имеют физические способности прибавить, но не задумываются о необходимости.

[Question]

Fenomen сказал(а) 14 минуты назад:

Тогда лучше начинать от Зеленогорска 25

Нечто вроде того, чтобы вместо ожидания на остановках просто создать условия для динамического сжимания колонны на всём протяжении маршрута. А у Сестрорецка, да, согласен, специфическое место. Там ещё, вроде, подъём к мосту. %))

 

ForceMajor сказал(а) 12 минуты назад:

Вполне достаточно для тех, кому нужна неспешная прогулка в массе велопарада

От Рощина заманчиво проехать по шоссе колонной, но без пелетона. Имхо.

 

Цитата

Рощино - Сестрорецк это не основная колонна

Для _велопитерцев_ основная. Особенно учитывая Велострелу.

 

ProteKtor сказал(а) 12 минуты назад:

Это не средняя, это "крейсерская".

Имхо заявлена крейсерская. Я исхожу из того, что ожидается 25 кмч на участке до Сестрорецка. Если сейчас начать обсуждать среднюю и крейсерскую, всё свалится в пустой флейм.

 

Цитата

В прошлый раз (из Рощино) у меня до Зелика была 22,5 средняя, и при этом я с середины колонны почти догнал голову.

Так, как говорят, тогда колонна была растянута.

Изменено 14 марта 2017 г. пользователем Question

[ProteKtor]

Question сказал(а) 1 минуту назад:

Цитата

В прошлый раз (из Рощино) у меня до Зелика была 22,5 средняя, и при этом я с середины колонны почти догнал голову.

Так, как говорят, тогда колонна была растянута.

ну так и в этот раз она растянется так же, если будет такая же скорость у головы. А призывам не приезжать "примесям"  никто не внемлет, приедут все).

А главное, какой смысл то в быстром передвижении?

[Question]

ForceMajor сказал(а) 10 минут назад:

это стремление скорости хвоста к 15 км/ч. ))

Есть такое. %))

Впрочем, я, забыв упомянуть, говорил о более мелких покатушках.

 

Цитата

Причём в большинстве случае они имеют физические способности прибавить, но не задумываются о необходимости.

Потому, объективно, определиться с нормальной скоростью движения. Её поставить за стандарт. Скажем, голова едет 25-, а хвост 20+. Имхо, если сильное отставание будет отсутствовать, плюс попросить людей обратить на скоростной режим внимание, тогда колонна доедет более-менее целостной.

Т.е. пусть даже от Рощина начнётся празник для всех, способных проехать 40 км. %)

Изменено 14 марта 2017 г. пользователем Question

[Fenomen]

ProteKtor сказал(а) 7 минут назад:

А главное, какой смысл то в быстром передвижении?

Если медленно ехать - попа начинает болеть

Повторюсь - голове есть смысл рвануть со старта, чтобы не допустить чрезмерной толкучки в колонне. А потом постепенно сбавить ход.

Изменено 14 марта 2017 г. пользователем Fenomen

[ProteKtor]

Fenomen сказал(а) 8 минут назад:

Повторюсь - голове есть смысл рвануть со старта, чтобы не допустить чрезмерной толкучки в колонне. А потом постепенно сбавить ход.

Хм, возможно, ты и прав.

Мне то без разницы, я за медленный байкеров беспокоюсь.

[ForceMajor]

Ну так-то можно на участке от Рощино и 10 км/ч заявить. )) Чтобы прибыть в Сестрик в 11:30 нужно будет стартовать из Рощино в 7:30. То есть элку с ФинБана нужно отправить в 6:30. Рановато, зато автотрафик поменьше будет в пути. 

 

ProteKtor сказал(а) 30 минут назад:

В прошлый раз (из Рощино) у меня до Зелика была 22,5 средняя, и при этом я с середины колонны почти догнал голову.

 

Чудеса. Получается, голова всё-таки шла около 20 км/ч? Следовательно, часовое растяжение колонны на финише даёт нам 15 км/ч у хвоста.
Значит имеет смысл сделать как в 2015 году, только попросить замыкающую машину ДПС не ехать в темпе отстающих, а обгонять их и держать 20 км/ч.

 

[Alex2010f]

От Васкелово через Зелек до Сестрика- 76 км. Если найдутся желающие можно было бы "заберлинить". http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ecpitunoxgxvgwnm

   - западный берлин

Ну или более лайтовый вариант- http://www.gpsies.com/map.do?fileId=isfvftabkkpnictw

- восточный берлин- 47 км

Изменено 14 марта 2017 г. пользователем Alex2010f

[COPATHuK]

ForceMajor сказал(а) 3 часа назад:

Чудеса. Получается, голова всё-таки шла около 20 км/ч? Следовательно, часовое растяжение колонны на финише даёт нам 15 км/ч у хвоста.

Значит имеет смысл сделать как в 2015 году, только попросить замыкающую машину ДПС не ехать в темпе отстающих, а обгонять их и держать 20 км/ч.

 

Очень даже имеет смысл, пердупредив заранее всех, что после обгона замыкающей машины ДПС - движение строго согласно ПДД, без всякой эйфориии "Открытиежж!"

 

Касаемо "давать фору хвосту на спусках" , то вот как раз накатывание в толпе и создает наибольшую опасность. В группе на спуске первые должны подкручивать. Это - закон. Физики и аэродинамики, как частный случай - в потоке накатывают только так => начинают жмакать тормоза, вилять, лезть вперед. Иначе вероятность малых и больших кучек начинает стремительно выростать.

[Fenomen]

COPATHuK сказал(а) 1 час назад:

В группе на спуске первые должны подкручивать. Это - закон.

Это бесспорно.

 

COPATHuK сказал(а) 1 час назад:

пердупредив заранее всех, что после обгона замыкающей машины ДПС - движение строго согласно ПДД, без всякой эйфориии "Открытиежж!"

Предупредить надо обязательно, но на многих предупреждения не действуют.

А эйфория... Особенно раздражают толпы додиков на велосипедиках, которые несутся толпой ("Открытиежеж!") параллельно колонне по пешеходным дорожкам и тротуарам, пугая мирное население. Это позор, дикость и мракобесие. Как повысить культуру таких индивидуумов - вопрос риторический. 

[ate-ist]

Почитал тему.

Поднял трек 2015 года.

И вот что получилось

(Рощино - Сестрорецк         39,6км;       средняя V -22,9;       средняя V движения - 23,4):

 

Рощино - Зеленогорск          16,7км;       средняя V -22,9;        средняя V движения - 23,4

Зеленогорск - Комарово         6,1км;       средняя V -22,2;        средняя V движения - 24,3

Комарово - Репино                    4км;        средняя V -25,2;       средняя V движения - 25,2

Репино - Солнечное                4,6км;       средняя V -24,5;        средняя V движения - 24,5

Солнечное - Сестрорецк         8,1км;       средняя V -24,1;        средняя V движения - 24,1

 

Т.ч заявленная скорость чётко выдерживалась (честь и хвала "голове" колонны).

По личным наблюдениям, колонна начала "растягиваться" после Зеленогорска.

Стартовал в последней четверти колонны, финишировал в первой четверти.

 

[ProteKtor]

По наблюдениям, в тот раз хвост просто бросили. Впереди ехали плотной толпой организаторы и волонтёры, а дальше кто-то нагонял, кто-то отставал. Ехали бы на 2 км\ч медленнее, было бы проще новичкам (и "примесям")

[Matrosskin]

А зачем было ехать медленнее, ради чего ? И почему на 2? Можно было бы и на 5 медленнее. И не 77, а 50 км. Или 30. Или такие варианты всё же были предусмотрены - с меньшей скоростью, меньшей дистанцией ?  В программе и тогда и сейчас были заявлена разбивка дистанции по скоростям - на дальних дистанциях - одна, на коротких и более близких - другая ( и они реально выдерживались). Выбирай на свой вкус и физ. возможности. Переоценил свои силы и возможности (а может - просто "не зашло", плохо себя почувствовал, технические проблемы)  - так вдоль трассы куча точек схода была - сворачивай, доезжай до ж/д станции и домой (или с ФинБана - к Горьковской и потом с  народом на Дворцовую, если уж так тусовки хочется, с того же Комарово или Солнечного вполне колонна обгонялась таким макаром). К чему богадельню разводить ? 

И ещё момент - большинство "отставашек" просто тупо позарилось на "велострелу", при этом прекрасно давая себе отчёт, что не смогут следовать с колонной, но - "халява", "все едут и мне тоже надо" и "подождут, как-нибудь доедем".  Ну так каждый ССЗБ, предупреждён - вооружен, почему остальные должны плестись еле-еле из-за них ? И ладно бы - других вариантов не было - вот всю дорогу строго 25 км/ч и всё, но ведь специально же были медленные участки сделаны....

Изменено 15 марта 2017 г. пользователем Matrosskin

[ForceMajor]

Matrosskin сказал(а) 7 минут назад:

А зачем было ехать медленнее, ради чего ? И почему на 2? Можно было бы и на 5 медленнее. И не 77, а 50 км. Или 30.

Тот же вопрос. ))

По-моему, очевидно, что если снизить скорость головы на 2 км/ч, отстающие будут ехать ещё на 2 км/ч медленнее. С аналогичным результатом. В этом можно убедиться на примере основной колонны до Дворцовой. Любое видео колонны завершает значительная масса едущих 10-12 км/ч, и явно увеличивающих отставание от головы. И хорошо, что предложений снизить скорость парада до 8 км/ч не поступает.

 

Matrosskin сказал(а) 7 минут назад:

И ещё момент - большинство "отставашек" просто тупо позарилось на "велострелу", при этом прекрасно давая себе отчёт, что не смогут следовать с колонной.

Так и есть. "Лишь бы поучаствовать в велостреле" - одна из основных причин регистрации на неё. А уж отдавали они себе отчёт, что могут сойти, или даже планировали сойти, или рассчитывали дотянуть-таки - это вторично.

Возможно, в этом году не будет такого ажиотажа как раз по причине того, что а) не в первый (и, вероятно, не в последний) раз и б) не всем интересно просто крутить педали без остановки. Но надежда слабая. )) Тем более планируется устранить важный минус - пролёт мимо участия в основной программе.

 

[ProteKtor]

ForceMajor сказал(а) 2 минуты назад:

Возможно, в этом году не будет такого ажиотажа как раз по причине того, что а) не в первый (и, вероятно, не в последний) раз и б) не всем интересно просто крутить педали без остановки. Но надежда слабая. ))

уверен, будет наоборот всё, желающих будет ещё больше) А если с погодой повезёт, то и 3 тысячи будут "берлинить".