Как закрепить футорку в шатуне

[yuniki]

Ну, в общем, была сорвана резьба в шатуне , отдал токарю вместе с футоркой, он нарезал под нее резьбу, но она(футорка) там никак не закреплена - вращается.
Как лучше ее там зафиксировать в шатуне , с учетом того, что , как известно, педали могут довольно туго выкручиваться :
- посадить на хол сварку;
- просто раскернить , правда, не знаю - насколько это получится - стальная футорка и Alu шатун, да и помять ее можно ...
?

[PoTaS]

Просверлить отверстие(два три) под потайной винт на границе футорки и шатуна?

[Cujo]

http://spb.bazashop.ru/index.php?productID=1386432 Изменено 29 июня 2016 г. пользователем Cujo

[Михалыч Уфимский]

из бюджетной версии,помазать автомобильной шпатлевкой (2х компонентной)и закрутить, у нее хорошая адгезия к металлам

[Insight]

Законтрогаить. Будет страшненько, но надежно и разобрать можно. Как раз тема подумать с какой стороны контрогайку ставить чтоб не раскрутилась

[yuniki]

Хм, ну что ж - сразу 4 разных варианта нарисовались ...

- насчет высверливать отверстия - вообще-т стенка футорки тонкая, наверно такое высверливание ее недопустимо ослабит ...

- про автомобильную шпатлевку (2х компонентную) - это ж и есть хол сварка эпоксидная ?..
Кстати, кто-то может сравнить - красный фиксатор резьбы и хол сварку для подобной ситуации ?

- насчет контргайки не очень понятно - под нее ж придется канавку вытачивать в шатуне,.. и потом - найти такую гайку на M16x1 , чтобы надежно сидела сомнительно ...

[Михалыч Уфимский]

yuniki писал(а) Wed, 29 June 2016 16:32

- про автомобильную шпатлевку (2х компонентную) - это ж и есть хол сварка эпоксидная ?..
Кстати, кто-то может сравнить - красный фиксатор резьбы и хол сварку для подобной ситуации ?

шпатлевка точно от вибрации не отваливается...

[Dr.GONZO]

я сажал на супер-клей. вначале смазываешь смазкой педальную резьбу, потом накручиваешь втавку на педаль, потом капаешь суперклея и закручиваешь педаль с футоркой в шатун. однако согласен, что холодная сварка или шпатлевка будут лучше суперклея (использовал что было под рукой).

[liviko]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 29 June 2016 15:49

из бюджетной версии,помазать автомобильной шпатлевкой (2х компонентной)и закрутить, у нее хорошая адгезия к металлам

такого я ещё не слышал,почему тогда не эпоксидка? Изменено 29 июня 2016 г. пользователем liviko

[mehanik]

Эпоксидка ))

[Михалыч Уфимский]

liviko писал(а) Wed, 29 June 2016 18:56

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 29 June 2016 15:49

из бюджетной версии,помазать автомобильной шпатлевкой (2х компонентной)и закрутить, у нее хорошая адгезия к металлам

такого я ещё не слышал,почему тогда не эпоксидка?

Ну шпатлевка тоже на основе эпоксидных смол делают, вроде как...

[liviko]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 29 June 2016 21:44

liviko писал(а) Wed, 29 June 2016 18:56

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 29 June 2016 15:49

из бюджетной версии,помазать автомобильной шпатлевкой (2х компонентной)и закрутить, у нее хорошая адгезия к металлам

такого я ещё не слышал,почему тогда не эпоксидка?

Ну шпатлевка тоже на основе эпоксидных смол делают, вроде как...

Ну вот, шпакля это наполнитель, а не клей.

[Михалыч Уфимский]

Наполнитель + клей если быть точнее.

[O`K]

Я бы посадил на синий локтайт (фиксатор резьбы). Синий - это тот, кто хватает намертво и откручивается только при серьёзном нагреве.

[Михалыч Уфимский]

O`K писал(а) Thu, 30 June 2016 06:21

Я бы посадил на синий локтайт (фиксатор резьбы). Синий - это тот, кто хватает намертво и откручивается только при серьёзном нагреве.

Может все же красный?

[Insight]

А ось педали той плоскостью что упиралась в шатун теперь только в футорку упирается или все же и в шатун тоже? Если второе то проблем с самопроизвольным раскручиванием не должно быть. Только при съеме педали возможно выкрутится и футорка. По идее футорку снимать никогда не придется, так что можно клеить намертво, не обязательно на локейт.


ЗЫ точить шатун конечно не надо, если футорка длиннее чем его толщина.

[yuniki]

Insight

А ось педали той плоскостью что упиралась в шатун теперь только в футорку упирается или все же и в шатун тоже? Если второе то проблем с самопроизвольным раскручиванием не должно быть. Только при съеме педали возможно выкрутится и футорка.

Смотря как футорку ввернуть - может и в шатун упиреться, только меня и волнует , чтобы при снятии педали футорка оставалась на месте. Хотя,.. наверно, если раньше был контакт Alu-Сталь, то теперь при стальной футорке - Сталь-Сталь, а это , наверно, меньше будет способствовать прикипанию резьб...
PS. Да - футорка длиннее толщины шатуна оказалась, но гайку такую M16x1 с левой резьбой найти не просто.


Видимо, на эпоксидное что-то посажу, вот только из жидких есть Поксипол только - не знаю, пойдет ли,.. а эпошпатлевка тоже есть, но она слишком вязкая - не выдавилась бы из резьбы...

[Insight]

yuniki писал(а) Thu, 30 June 2016 11:03

Смотря как футорку ввернуть - может и в шатун упиреться,...

Тогда так и ввернуть чтоб уперлась. Т.е. сначала футорку на педаль с графиткой навернуть, а потом все это дело в шатун на клей. При откручивании ал-клей-сталь "победит" сталь-смазка-сталь.

[VORON]

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 30 June 2016 08:44

O`K писал(а) Thu, 30 June 2016 06:21

Я бы посадил на синий локтайт (фиксатор резьбы). Синий - это тот, кто хватает намертво и откручивается только при серьёзном нагреве.

Может все же красный?

ИМХО фиксатор резьбы не поможет, т.к. для его работы нужен хороший момент затяжки, которого нет.

[Alexis78]

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 30 June 2016 08:44

O`K писал(а) Thu, 30 June 2016 06:21

Я бы посадил на синий локтайт (фиксатор резьбы). Синий - это тот, кто хватает намертво и откручивается только при серьёзном нагреве.

Может все же красный?

Синий. Резьбовые крышки наших цилиндров на заводе фиксируются синим. Для откручивания надо греть феном до 80С и применять спецстанок типа токарного. По инструкции.

[VORON]

Alexis78 писал(а) Thu, 30 June 2016 16:20

Синий. Резьбовые крышки наших цилиндров на заводе фиксируются синим. Для откручивания надо греть феном до 80С и применять спецстанок типа токарного. По инструкции.

У меня дома есть и синий, и красный одной фирмы. У синего написано, что разнимается вручную, а у красного - что требуется нагрев феном.

[boras]

Insight писал(а) Thu, 30 June 2016 11:08

yuniki писал(а) Thu, 30 June 2016 11:03

Смотря как футорку ввернуть - может и в шатун упиреться,...

Тогда так и ввернуть чтоб уперлась. Т.е. сначала футорку на педаль с графиткой навернуть, а потом все это дело в шатун на клей. При откручивании ал-клей-сталь "победит" сталь-смазка-сталь.

Почитаешь - одни фантазёры-теоретики! Ну, не знаете как вставка резьбовая ставиться - обратитесь к токарю 4-го разряда. Он и выточит её из шестигранника, и вкрутит за него в шатун намертво, и обрежет заподлицо со стороны педали, и с наружной стороны чтобы не выкручивалась развальцует! Изменено 30 июня 2016 г. пользователем boras

[O`K]

boras писал(а) Thu, 30 June 2016 08:33

Insight писал(а) Thu, 30 June 2016 11:08

yuniki писал(а) Thu, 30 June 2016 11:03

Смотря как футорку ввернуть - может и в шатун упиреться,...

Тогда так и ввернуть чтоб уперлась. Т.е. сначала футорку на педаль с графиткой навернуть, а потом все это дело в шатун на клей. При откручивании ал-клей-сталь "победит" сталь-смазка-сталь.

Почитаешь - одни фантазёры-теоретики! Ну, не знаете как вставка резьбовая ставиться - обратитесь к токарю 4-го разряда. Он и выточит её из шестигранника, и вкрутит за него в шатун намертво, и обрежет заподлицо со стороны педали, и с наружной стороны чтобы не выкручивалась развальцует!

Куда футорка упрётся при закрутке "намертво"?
Площадь контакта развальцовки будет в любом случае меньше контакта оси педали с резьбой. Так что без клея не обойдётся.

[boras]

O`K писал(а) Fri, 01 July 2016 05:48

boras писал(а) Thu, 30 June 2016 08:33

Insight писал(а) Thu, 30 June 2016 11:08

yuniki писал(а) Thu, 30 June 2016 11:03

Смотря как футорку ввернуть - может и в шатун упиреться,...

Тогда так и ввернуть чтоб уперлась. Т.е. сначала футорку на педаль с графиткой навернуть, а потом все это дело в шатун на клей. При откручивании ал-клей-сталь "победит" сталь-смазка-сталь.

Почитаешь - одни фантазёры-теоретики! Ну, не знаете как вставка резьбовая ставиться - обратитесь к токарю 4-го разряда. Он и выточит её из шестигранника, и вкрутит за него в шатун намертво, и обрежет заподлицо со стороны педали, и с наружной стороны чтобы не выкручивалась развальцует!

Куда футорка упрётся при закрутке "намертво"?
Площадь контакта развальцовки будет в любом случае меньше контакта оси педали с резьбой. Так что без клея не обойдётся.

"Программист"? Словосочетание "площадь контакта развальцовки..." наводит на мысль, что ты плохо представляешь о чём речь!

[O`K]

boras писал(а) Thu, 30 June 2016 22:26

O`K писал(а) Fri, 01 July 2016 05:48

boras писал(а) Thu, 30 June 2016 08:33

Insight писал(а) Thu, 30 June 2016 11:08

yuniki писал(а) Thu, 30 June 2016 11:03

Смотря как футорку ввернуть - может и в шатун упиреться,...

Тогда так и ввернуть чтоб уперлась. Т.е. сначала футорку на педаль с графиткой навернуть, а потом все это дело в шатун на клей. При откручивании ал-клей-сталь "победит" сталь-смазка-сталь.

Почитаешь - одни фантазёры-теоретики! Ну, не знаете как вставка резьбовая ставиться - обратитесь к токарю 4-го разряда. Он и выточит её из шестигранника, и вкрутит за него в шатун намертво, и обрежет заподлицо со стороны педали, и с наружной стороны чтобы не выкручивалась развальцует!

Куда футорка упрётся при закрутке "намертво"?
Площадь контакта развальцовки будет в любом случае меньше контакта оси педали с резьбой. Так что без клея не обойдётся.

"Программист"? Словосочетание "площадь контакта развальцовки..." наводит на мысль, что ты плохо представляешь о чём речь!

Борис, это не первый раз когда я по твоим объяснениям ничего разобрать не могу. Объясни понятнее, пжста, а не то я могу подумать, что ты и сам нифига не понимаешь )))

[Михалыч Уфимский]

Странно, но почему то тот же ховитвайзер (если правильно написал) использует посадку на клей и штифтование на стыке резьб...

[yuniki]

Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 01 July 2016 11:50

тот же ховитвайзер

Эт кто такой ?

boras писал(а) Thu, 30 June 2016 17:33

обратитесь к токарю 4-го разряда

уже обращались к токарю 5-го разряда, больше желания нет.

Цитата:

"площадь контакта развальцовки..."

наверно - я программист, ибо понял , о чем речь. Изменено 1 июля 2016 г. пользователем yuniki

[boras]

yuniki писал(а) Fri, 01 July 2016 13:55

boras писал(а) Thu, 30 June 2016 17:33

обратитесь к токарю 4-го разряда

уже обращались к токарю 5-го разряда, больше желания нет.
..

А чего же ты тогда хочешь? Токарь тебе сделал, что ты просил. Я же тебе пояснил как ставится ввёртыш. Это работа по уровню не выше 4-го разряда. Если ты не понял, вернее не захотел понять, - твои проблемы. Можешь, хоть супермоментом её клеить!

[Михалыч Уфимский]

yuniki писал(а) Fri, 01 July 2016 13:55

Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 01 July 2016 11:50

тот же ховитвайзер

Эт кто такой ?

резьба под педали уже сделана методом футорок, штифт высверливается, после нагревания выкручивается...
З,Ы. знакомый отломил часть футорки, заклинившей педалью, токарил новую...

[Alexis78]

O`K писал(а) Fri, 01 July 2016 07:35

boras писал(а) Thu, 30 June 2016 22:26

O`K писал(а) Fri, 01 July 2016 05:48

boras писал(а) Thu, 30 June 2016 08:33

Insight писал(а) Thu, 30 June 2016 11:08

yuniki писал(а) Thu, 30 June 2016 11:03

Смотря как футорку ввернуть - может и в шатун упиреться,...

Тогда так и ввернуть чтоб уперлась. Т.е. сначала футорку на педаль с графиткой навернуть, а потом все это дело в шатун на клей. При откручивании ал-клей-сталь "победит" сталь-смазка-сталь.

Почитаешь - одни фантазёры-теоретики! Ну, не знаете как вставка резьбовая ставиться - обратитесь к токарю 4-го разряда. Он и выточит её из шестигранника, и вкрутит за него в шатун намертво, и обрежет заподлицо со стороны педали, и с наружной стороны чтобы не выкручивалась развальцует!

Куда футорка упрётся при закрутке "намертво"?
Площадь контакта развальцовки будет в любом случае меньше контакта оси педали с резьбой. Так что без клея не обойдётся.

"Программист"? Словосочетание "площадь контакта развальцовки..." наводит на мысль, что ты плохо представляешь о чём речь!

Борис, это не первый раз когда я по твоим объяснениям ничего разобрать не могу. Объясни понятнее, пжста, а не то я могу подумать, что ты и сам нифига не понимаешь )))

Судя по невнятному рассказу, Борус предлагает запороть участок резьбы, развальцевав (а именно этот термин означает "раскатать как блин теста") резьбовую часть футорки снаружи". Уменьшив таким образом длину резьбовой части.
Насчет герметика VORONу. Какой фирмы? У нас чистый Локтайт, сам читал спецификацию в том числе и про нагрев. НО, фиксатор резьбы болтов - синий, и он откручивается механически. Может тут еще дело в диаметре резьбы, я на этот аспект не обратил внимание?

[yuniki]

Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 01 July 2016 16:20

yuniki писал(а) Fri, 01 July 2016 13:55

Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 01 July 2016 11:50

тот же ховитвайзер

Эт кто такой ?

резьба под педали уже сделана методом футорок, штифт высверливается, после нагревания выкручивается...
З,Ы. знакомый отломил часть футорки, заклинившей педалью, токарил новую...

Так и не увидел, что такое ховитвайзер и тем более - где тут штифт, который еще и зачем-то выкручивается, вместо того, чтобы оставаться и фиксировать резьбовое соединение ?..

[dimas000]

он Ховиццер
http://dimas000.22web.org/go.htm?bike/howitzer/004.jpg
http://dimas000.22web.org/go.htm?bike/howitzer/005.jpg Изменено 1 июля 2016 г. пользователем dimas000

[boras]

Alexis78 писал(а) Fri, 01 July 2016 16:53

...
Судя по невнятному рассказу, Борус предлагает запороть участок резьбы, развальцевав (а именно этот термин означает "раскатать как блин теста") резьбовую часть футорки снаружи". Уменьшив таким образом длину резьбовой части.

Как же так. Знаете всё, что другие предлагают, а ввёртыш резьбовой не знаете как правильно поставить!
Проточить внутренний диаметр ввёртыша (на глубину фаски с внутренней стороны шатуна) до внешнего диаметра резьбы педали для последующей развальцовки (которая будет удерживать ввёртыш от выкручивания) - не догадаться? А не дорезать наружную резьбу с внешней стороны ввёртыша на 1,5-2 витка (которая будет препятствовать вкручиванию ввёртыша в тело шатуна при закручивании "тугой" педали) - тоже?
...
Но, похоже, я зря теряю время! Если вы из предыдущего сообщения не поняли что, как и зачем нужно делать , то вряд-ли поймёте и из этого. А потому, объяснения для чего нужен шестигранник не будет!

[mehanik]

Подозреваю сто у ТС такая https://www.bike-components.de/en/Cyclus-Tools/Pedal-Gewindehuelse-p28630/ футорка и развальцовывать там нечего. ))

[boras]

mehanik писал(а) Fri, 01 July 2016 19:11

Подозреваю сто у ТС такая https://www.bike-components.de/en/Cyclus-Tools/Pedal-Gewindehuelse-p28630/ футорка и развальцовывать там нечего. ))

Ну, тогда клей ему "в помощь"! Тут ещё и не такое насоветуют!

[КрАлИв]

dimas000 писал(а) Fri, 01 July 2016 17:12

он Ховиццер
http://dimas000.22web.org/go.htm?bike/howitzer/004.jpg
http://dimas000.22web.org/go.htm?bike/howitzer/005.jpg

Извиняюсь за оффтоп.
Сколько весит эти кривошипная система?

[yuniki]

mehanik писал(а) Fri, 01 July 2016 19:11

Подозреваю сто у ТС такая https://www.bike-components.de/en/Cyclus-Tools/Pedal-Gewindehuelse-p28630/ футорка и развальцовывать там нечего. ))

Именно такая.

boras К чему столько нападок-то на народ было ?.. потолерантнее надо, как-т ...

[O`K]

boras писал(а) Fri, 01 July 2016 09:07

не дорезать наружную резьбу с внешней стороны ввёртыша на 1,5-2 витка (которая будет препятствовать вкручиванию ввёртыша в тело шатуна при закручивании "тугой" педали)

Подобное решение - прямой путь к выламыванию недорезанной части и/или срыву внешней резьбы футорки при закручивании педали. Про "тяни послабее" говорить не нужно, момент затяжки педали определён не просто так и он далеко не маленький.

Цитата:

Но, похоже, я зря теряю время! Если вы из предыдущего сообщения не поняли что, как и зачем нужно делать , то вряд-ли поймёте и из этого. А потому, объяснения для чего нужен шестигранник не будет!

Ещё один подобный пассаж и ты отдыхаешь от форума на недельку. Здесь умные уважаемые люди собрались, не надо быдланить. Спасибо за понимание!

[dimas000]

Цитата:

Извиняюсь за оффтоп.
Сколько весит эти кривошипная система?

применительно к даунхилльным компонентам такой вопрос задавать некорректно)))
болт ее знает, truЪvativ.com в помощь

[Михалыч Уфимский]

dimas000 писал(а) Sat, 02 July 2016 12:47

Цитата:

Извиняюсь за оффтоп.
Сколько весит эти кривошипная система?

применительно к даунхилльным компонентам такой вопрос задавать некорректно)))
болт ее знает, truЪvativ.com в помощь

Как показывает практика, тру-лайт компоненты в ДХ живут до первого хорошего дропа...