Тротуары

[ZHUKOFF]

Скоро тротуары исчезнут.
Для неопытных велосипедистов создают еще проблемы.
http://saint-petersburg.ru/m/society/apaley/348407/

[Cascade]

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 08:38

Скоро тротуары исчезнут.
Для неопытных велосипедистов создают еще проблемы.

А неопытность = повод нарушать ПДД? Может тогда неопытным автомобилистам, мотоциклистам и пр. тоже по тротуарам? Не уверен, что загромождение тротуаров кафешками это хорошо, но аргумент как-то тоже IMHO не очень.

[ProteKtor]

Cascade писал(а) Thu, 12 May 2016 09:04

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 08:38

Скоро тротуары исчезнут.
Для неопытных велосипедистов создают еще проблемы.

А неопытность = повод нарушать ПДД? Может тогда неопытным автомобилистам, мотоциклистам и пр. тоже по тротуарам? Не уверен, что загромождение тротуаров кафешками это хорошо, но аргумент как-то тоже IMHO не очень.

Где нарушение ПДД?

[indi]

Cascade писал(а) Thu, 12 May 2016 09:04

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 08:38

Скоро тротуары исчезнут.
Для неопытных велосипедистов создают еще проблемы.

А неопытность = повод нарушать ПДД? Может тогда неопытным автомобилистам, мотоциклистам и пр. тоже по тротуарам? Не уверен, что загромождение тротуаров кафешками это хорошо, но аргумент как-то тоже IMHO не очень.

Права купил?

Открывай ПДД, автолюбитель, хоть иногда.

[Consigliere]

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 08:38

Скоро тротуары исчезнут.
Для неопытных велосипедистов создают еще проблемы.
http://saint-petersburg.ru/m/society/apaley/348407/

Скорее уж проблемы для пешеходов.

[Zoomby]

Consigliere писал(а) Thu, 12 May 2016 12:19

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 08:38

Скоро тротуары исчезнут.
Для неопытных велосипедистов создают еще проблемы.
http://saint-petersburg.ru/m/society/apaley/348407/

Скорее уж проблемы для пешеходов.

Эти проблемы каждый год. Разворачивают кафе на тротуарах и как итог: ни проехать, ни пройти)

[ZHUKOFF]

Zoomby писал(а) Thu, 12 May 2016 13:13

Consigliere писал(а) Thu, 12 May 2016 12:19

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 08:38

Скоро тротуары исчезнут.
Для неопытных велосипедистов создают еще проблемы.
http://saint-petersburg.ru/m/society/apaley/348407/

Скорее уж проблемы для пешеходов.

Эти проблемы каждый год. Разворачивают кафе на тротуарах и как итог: ни проехать, ни пройти)

Каждый год было без разрешения, то бишь бегать надо было по инстанциям, либо связи иметь, чтобы кусок тротуара оттяпать. А теперь гуляй рванина

[Zoomby]

Цитата:

Каждый год было без разрешения, то бишь бегать надо было по инстанциям, либо связи иметь, чтобы кусок тротуара оттяпать. А теперь гуляй рванина

Да оно из года в год повторяется. Даже по ТВ показывали, что ажно до судов дело доходило. И всё равно.. каждый год.. одно и то же опять и опять.. или не опять, а снова

[ProteKtor]

Во многих городах Европы (и не только) стоят столики на тротуарах, и все только рады этому.

[ZHUKOFF]

ProteKtor писал(а) Thu, 12 May 2016 13:21

Во многих городах Европы (и не только) стоят столики на тротуарах, и все только рады этому.

Дык и с велодорогами получше

[Snark-1]

Не вижу проблему, не нужно ездить на велосипеде по тратуаром.

[ForceMajor]

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 13:17

Каждый год было без разрешения, то бишь бегать надо было по инстанциям, либо связи иметь, чтобы кусок тротуара оттяпать. А теперь гуляй рванина

Не совсем. Бегать всё равно придётся.
Но раньше разрешалось устанавливать летние кафе только возле стационарных заведений, а возле мобильных (киосков, лотков) - нет. Теперь и вторым можно.

[indi]

Snark-1 писал(а) Thu, 12 May 2016 13:36

Не вижу проблему, не нужно ездить на велосипеде по тратуаром.

А если так предписывает ПДД, нарушать?

[ZHUKOFF]

Snark-1 писал(а) Thu, 12 May 2016 13:36

Не вижу проблему, не нужно ездить на велосипеде по тратуаром.

Человек, который в седле не уверенно сидит, не сунется на проезжую часть. По крайней мере я и сейчас практикую, объезжая пробки.

[ZHUKOFF]

indi писал(а) Thu, 12 May 2016 13:44

Snark-1 писал(а) Thu, 12 May 2016 13:36

Не вижу проблему, не нужно ездить на велосипеде по тратуаром.

А если так предписывает ПДД, нарушать?

Кстати про ПДД. Поправок за год сколько внесли, для велосипедистов? И какие из них реально помогли?

[indi]

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 13:45

Snark-1 писал(а) Thu, 12 May 2016 13:36

Не вижу проблему, не нужно ездить на велосипеде по тратуаром.

Человек, который в седле не уверенно сидит, не сунется на проезжую часть. По крайней мере я и сейчас практикую, объезжая пробки.

Человек, которому нет 14 лет не имеет права соваться на проезжую часть.
Когда человеку запрещено ехать на велосипеде, я считаю, что есть проблема. Изменено 12 мая 2016 г. пользователем indi

[ZHUKOFF]

indi писал(а) Thu, 12 May 2016 13:53

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 13:45

Snark-1 писал(а) Thu, 12 May 2016 13:36

Не вижу проблему, не нужно ездить на велосипеде по тратуаром.

Человек, который в седле не уверенно сидит, не сунется на проезжую часть. По крайней мере я и сейчас практикую, объезжая пробки.

Человек, которому нет 14 лет не имеет права соваться на проезжую часть.
Когда человеку запрещено ехать на велосипеде, я считаю, что есть проблема.

Вот про них и пост, про не достигших 14-ти летнего возраста. В основном про них. Есть и катальцы, которые и хуже них сидят на двухколесном

[Matrosskin]

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 14:12

indi писал(а) Thu, 12 May 2016 13:53

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 13:45

Snark-1 писал(а) Thu, 12 May 2016 13:36

Не вижу проблему, не нужно ездить на велосипеде по тратуаром.

Человек, который в седле не уверенно сидит, не сунется на проезжую часть. По крайней мере я и сейчас практикую, объезжая пробки.

Человек, которому нет 14 лет не имеет права соваться на проезжую часть.
Когда человеку запрещено ехать на велосипеде, я считаю, что есть проблема.

Вот про них и пост, про не достигших 14-ти летнего возраста. В основном про них. Есть и катальцы, которые и хуже них сидят на двухколесном

Т.е. появление личностей, не умеющих управлять велосипедом на тротуаре среди пеших людей, среди которых в том числе и дети, и пожилые и просто не очень спортивные граждане , т.е людей не имеющих возможность быстро увернутся от 100 килограммового Дяди Васи с 15 кг металла, не понимающего, зачем эти странные рычажки на руле - это нормально, а создать возможность людям перекусить на открытом воздухе - прямо беда-беда ?

[ZHUKOFF]

Matrosskin писал(а) Thu, 12 May 2016 15:09

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 14:12

indi писал(а) Thu, 12 May 2016 13:53

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 13:45

Snark-1 писал(а) Thu, 12 May 2016 13:36

Не вижу проблему, не нужно ездить на велосипеде по тратуаром.

Человек, который в седле не уверенно сидит, не сунется на проезжую часть. По крайней мере я и сейчас практикую, объезжая пробки.

Человек, которому нет 14 лет не имеет права соваться на проезжую часть.
Когда человеку запрещено ехать на велосипеде, я считаю, что есть проблема.

Вот про них и пост, про не достигших 14-ти летнего возраста. В основном про них. Есть и катальцы, которые и хуже них сидят на двухколесном

Т.е. появление личностей, не умеющих управлять велосипедом на тротуаре среди пеших людей, среди которых в том числе и дети, и пожилые и просто не очень спортивные граждане , т.е людей не имеющих возможность быстро увернутся от 100 килограммового Дяди Васи с 15 кг металла, не понимающего, зачем эти странные рычажки на руле - это нормально, а создать возможность людям перекусить на открытом воздухе - прямо беда-беда ?

Ну дык вполне феерично будет выглядеть, когда этот дядя Вася будет втискиваться, на тротуаре, в тот метр, который ему оставили на тротуаре. И когда случится ТТП(тротуаро транспортное проишествие) все будут снимать на смартики, довольно кушая на свежем воздухе. Но когда на месте дяди окажется ребенок и подкосит такого же 100 килограмового дядищу, будет не беда-беда?

[indi]

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 15:19

Matrosskin писал(а) Thu, 12 May 2016 15:09

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 14:12

indi писал(а) Thu, 12 May 2016 13:53

ZHUKOFF писал(а) Thu, 12 May 2016 13:45

Snark-1 писал(а) Thu, 12 May 2016 13:36

Не вижу проблему, не нужно ездить на велосипеде по тратуаром.

Человек, который в седле не уверенно сидит, не сунется на проезжую часть. По крайней мере я и сейчас практикую, объезжая пробки.

Человек, которому нет 14 лет не имеет права соваться на проезжую часть.
Когда человеку запрещено ехать на велосипеде, я считаю, что есть проблема.

Вот про них и пост, про не достигших 14-ти летнего возраста. В основном про них. Есть и катальцы, которые и хуже них сидят на двухколесном

Т.е. появление личностей, не умеющих управлять велосипедом на тротуаре среди пеших людей, среди которых в том числе и дети, и пожилые и просто не очень спортивные граждане , т.е людей не имеющих возможность быстро увернутся от 100 килограммового Дяди Васи с 15 кг металла, не понимающего, зачем эти странные рычажки на руле - это нормально, а создать возможность людям перекусить на открытом воздухе - прямо беда-беда ?

Ну дык вполне феерично будет выглядеть, когда этот дядя Вася будет втискиваться, на тротуаре, в тот метр, который ему оставили на тротуаре. И когда случится ТТП(тротуаро транспортное проишествие) все будут снимать на смартики, довольно кушая на свежем воздухе. Но когда на месте дяди окажется ребенок и подкосит такого же 100 килограмового дядищу, будет не беда-беда?

Дядище скоро будет 110, а то и 120 кг из-за организации возможности перекусить на открытом воздухе.

[Snark-1]

Не понимаю, что тут народ кипятится.
В статье говорится о размещение летних террас. Их как размещали так и будут размещать. Все летние террасы ставят вне зависимости есть на то разрешение или нет, платят мзду, штрафы, чиновничий беспредел и бардак. Законодатели хотят разгрести этот бардак, хотя я сомневаюсь, что это получится.
Обсуждаемая тема к вело движению не имеет ни какого отношения. Что кому не нравится, его личное дело. Кому-то не нравятся летние кафе, кому-то музеи, кому-то велосипедисты, а кому-то все люди вообще.
То что в центре города ездить негде, это и так ясно. Я считаю, что на велосипеде нужно передвигаться по дороге. То что подростки и дети должны ездить по тротуаром и в парках, понятно.

Тема является офф-топиком, и к разделу Велосипедный Петербург, отношения не имеет. Изменено 12 мая 2016 г. пользователем Snark-1

[Hellwarrior]

Это проблема центра города, где тротуары мало того, что узкие, так ещё и забиты людьми, более-менее нормально проехать там тупо невозможно. Таки действительно подобная хрень, как и рекламные щиты посреди узких тротуаров - проблема, в основном, пешеходов. Велосипедистов это касается лишь косвенно, ибо они не всегда являются велосипедистами. Хотя иногда приходится вылазить на тротуар, чтобы объехать/обойти пробку, выдвинуться вперёд и поехать на загоревшийся зелёный, преодолеть какой-нибудь перекрёсток итп.

[Cascade]

ProteKtor писал(а) Thu, 12 May 2016 09:52

Где нарушение ПДД?

Там где по ПЧ нормально можно ехать. Не, конечно формулировка с правым краем ПЧ дает широкий простор для трактования.

[Cascade]

indi писал(а) Thu, 12 May 2016 13:53

Человек, которому нет 14 лет не имеет права соваться на проезжую часть.
Когда человеку запрещено ехать на велосипеде, я считаю, что есть проблема.

А что, когда то было разрешено? Сколько себя помню, эта проблема была всегда. Таки определитесь, речь про неопытных или про не достигших 14 лет. Второе отдельная тема, а неопытность не повод ездить по тротуарам, когда ПЧ доступна. Нынешние правила тоже достойны отдельного разговора. Навносили поправок, а получилось как всегда, бардака и непоняток стало только больше.
Изменено 24 мая 2016 г. пользователем Cascade

[Blaylock]

Дабы не создавать новой темы
Велосипедистов можно привлекать к уголовной ответственности за нарушение ПДД. Такой вывод можно сделать из разъяснения пленума Верховного суда. Как сообщает «Газета.ру» со ссылкой на РИА Новости, действия людей на велосипедах можно квалифицировать как

«Нарушение правил, обеспечивающих безопасную работу транспорта».

Согласно пояснению ВС, в статье 264 Уголовного кодекса России о нарушении ПДД перечислены транспортные средства, которые могут участвовать в авариях. В эту категорию входят общественный транспорт, мотоциклы и квадроциклы и другие самоходные транспортные средства. Но велосипедов в этой статье нет.

Для них существует другая статья УК -- 268-я. Ответственность по ней возможна по трем частям.
http://spbvoditel.ru/2016/05/24/056/