О горелках, преимуществах и видах

[ProteKtor]

В моих руках вообще все ломается. И даже всевозможня электроника отказывает, когда я к ней подхожу)

[Demeter]

AlexTrub сказал(а) 05.02.2018 в 19:54:

Если для того, чтобы горелка работала, надо постоянно что-то чистить, то это в любом случае плохой вариант и руки тут ни при чем. Ладно бы я соляркой топил, но на Галоше же!

Ни разу не чистил свою горелку топя Галошей за больше года использования. 

В основном летом - 3 недели использования.

Зимой было 2 масленицы, выпекли 2+ литра теста блинов + 2 кастрюли разогрели, на этой было тепло зато в прошлом году под -20C

Primus Eta MF. 

 

Что я делаю не так?

[AlexTrub]

Demeter сказал(а) 14 минуты назад:

Что я делаю не так?

Может лучше вы скажете, что я делаю не так? Я выше свои действия подробно описывал. Если у меня горелка не работала, мне что должно стать лучше от мысли, что вы блинов напекли?

 

У Ворона вот было предположение, что при сильных морозах с Галошей что-то происходит. Может и так, у меня было -30, а у вас явно не было. Но может и не в этом дело, кто его знает.

[Михалыч Уфимский]

3 район сказал(а) 15 часов назад:

Предположить можно, обратив внимание на цифры. Чем меньше мощность, тем хуже горит на морозе. И при всей несимпатии к трубочным, испарение в трубке происходит более интенсивно, чем в радиаторе.

Мне как то раз в горелке не понравился запах бензина, прийдя к выводу что пары бензина не успевают смешиваться с воздухом, слегка расширил отверстия. Вонять стало меньше, а вот пламя заметно стало больше... на этом экспериментировать прекратил)))

[Demeter]

AlexTrub сказал(а) 22.02.2018 в 00:25:

Может лучше вы скажете, что я делаю не так? Я выше свои действия подробно описывал. Если у меня горелка не работала, мне что должно стать лучше от мысли, что вы блинов напекли?

 

У Ворона вот было предположение, что при сильных морозах с Галошей что-то происходит. Может и так, у меня было -30, а у вас явно не было. Но может и не в этом дело, кто его знает.

каюсь, был не прав.

Что касается морозов - я бы грешил не на бензин, а на отсыревание горелки - канал мог быть забит льдом.

ну и бензина для розжига я не жалею, горит и на поддоне и на самой форсунке.

и да, на маленькой мощности бензин не работает, все таки бензин для одиночки плохо подходит...

[AlexTrub]

Demeter сказал(а) 8 часов назад:

каюсь, был не прав.

Что касается морозов - я бы грешил не на бензин, а на отсыревание горелки - канал мог быть забит льдом.

ну и бензина для розжига я не жалею, горит и на поддоне и на самой форсунке.

и да, на маленькой мощности бензин не работает, все таки бензин для одиночки плохо подходит...

А канал в каком месте? Где-то между горелкой и насосом? В самой горелке все по идее оттаивает при прогреве.

Бензина (а по началу спирта) не жалел, горел факелом и долго.

Про проблемы с малой мощностью еще не слышал. У Новы+ мощность 2850 Вт, это мало? Я естественно на максимуме жгу всегда, мне же только воду вскипятить. Вообще вроде одиночки и группы используют одни и те же горелки, разве нет? Или бывают какие-то специальные групповые? ))

Михалыч Уфимский сказал(а) 18 часов назад:

Мне как то раз в горелке не понравился запах бензина, прийдя к выводу что пары бензина не успевают смешиваться с воздухом, слегка расширил отверстия. Вонять стало меньше, а вот пламя заметно стало больше... на этом экспериментировать прекратил)))

А какие отверстия?

Изменено 23 февраля 2018 г. пользователем AlexTrub

[AlexTrub]

3 район сказал(а) 2/22/2018 в 01:18:

Я вот тоже пользуюсь галошей (пару раз 80-м) и чистить не приходилось. На морозе горит весело.

Сколько градусов мороз и как долго горелка на нем была? Не была ли она вытащена из теплой машины? Сомневаюсь, что вы ходите в сильные морозы с палаткой

3 район сказал(а) 2/22/2018 в 01:29:

И при всей несимпатии к трубочным, испарение в трубке происходит более интенсивно, чем в радиаторе.

Извиняюсь за серость, а это о чем? О бензиновых горелках? Которые из них трубочные, а которые с радиатором?

Изменено 23 февраля 2018 г. пользователем AlexTrub

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

Я естественно на максимуме жгу всегда

Не экономично же. Я редко выхожу за 3/4 мощности.

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

Извиняюсь за серость, а это о чем?

а) 

б) 

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 28 минут назад:

 

а) 

А, ясно. Я до сих пор такую трубочку только у газовых видел.

 

VORON сказал(а) 31 минуту назад:

Не экономично же. Я редко выхожу за 3/4 мощности.

А разве на полной не быстрее закипит? Расход топлива в единицу времени больше, но зато время горения меньше. Я всегда думал, что уменьшать мощность надо только когда варишь, чтобы оно не сгорело

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 16 минут назад:

А разве на полной не быстрее закипит?

Насколько я понимаю физику, чем выше мощность, тем больше тепла обтекает котёл без толку и улетает в атмосферу. Особенно если котел не имеет радиатора и сравнительно узкий/высокий. Короче, если можно греть руки у котла, стоящего на горелке, то топливо расходуется зря.  У радиаторных котлов на половинной мощности руки греть не получится.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 3 часа назад:

Насколько я понимаю физику, чем выше мощность, тем больше тепла обтекает котёл без толку и улетает в атмосферу. Особенно если котел не имеет радиатора и сравнительно узкий/высокий. Короче, если можно греть руки у котла, стоящего на горелке, то топливо расходуется зря.  У радиаторных котлов на половинной мощности руки греть не получится.

У меня радиаторный, но руки погреть попробую)

[Михалыч Уфимский]

AlexTrub сказал(а) 13 часа назад:

А какие отверстия?

те которые ближе к форсунке...

[Михалыч Уфимский]

VORON сказал(а) 11 час назад:

Насколько я понимаю физику, чем выше мощность, тем больше тепла обтекает котёл без толку и улетает в атмосферу. Особенно если котел не имеет радиатора и сравнительно узкий/высокий. Короче, если можно греть руки у котла, стоящего на горелке, то топливо расходуется зря.  У радиаторных котлов на половинной мощности руки греть не получится.

 

VORON сказал(а) 11 час назад:

Насколько я понимаю физику, чем выше мощность, тем больше тепла обтекает котёл без толку и улетает в атмосферу. Особенно если котел не имеет радиатора и сравнительно узкий/высокий. Короче, если можно греть руки у котла, стоящего на горелке, то топливо расходуется зря.  У радиаторных котлов на половинной мощности руки греть не получится.

 

чем дольше закипает вода, тем больше она остывает)))

[VORON]

Михалыч Уфимский сказал(а) 3 минуты назад:

чем дольше закипает вода, тем больше она остывает)))

Не факт, т.к. горячий котёл излучает довольно мало энергии по сравнению с горелкой. Конечно, если мощность совсем маленькая, то вода никогда не закипит. Я-то говорю про небольшое снижение мощности, чтобы пламя уж откровенно не выплёскивалось из-под котла.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 23.02.2018 в 23:31:

Михалыч Уфимский сказал(а) 23.02.2018 в 23:25:

чем дольше закипает вода, тем больше она остывает)))

Не факт, т.к. горячий котёл излучает довольно мало энергии по сравнению с горелкой. Конечно, если мощность совсем маленькая, то вода никогда не закипит. Я-то говорю про небольшое снижение мощности, чтобы пламя уж откровенно не выплёскивалось из-под котла.

Как выяснилось на опыте, все это достаточно тонко. Для каждой горелки и котла свои параметры оптимальной мощности, а также значение имеет высота котла над рассекателем и его диаметр. Оказалось, что вдвое более мощная сота нагревает котел с радиатором ненамного быстрее примусовской Еты (один и тот же котел), и разница между радиаторным и обычным котлом на соте незначительная. А на Ете с газом (ибо в бензиновой ипостаси она не фурычит уже) 2 литра воды в родном котелке закипают быстрее, чем 1,5 литра в чайнике чуть меньшего диаметра, обе посуды с радиаторами.

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад:

Оказалось, что вдвое более мощная сота нагревает котел с радиатором ненамного быстрее примусовской Еты (один и тот же котел), и разница между радиаторным и обычным котлом на соте незначительная.

Дык излишки мощности успешно улетают в атмосферу. Я на радиаторных котлах использую что-то порядка 1,5-2 кВт (если прикидывать на глазок).

[Kimber1]

VORON сказал(а) 30 минут назад:

Дык излишки мощности успешно улетают в атмосферу. Я на радиаторных котлах использую что-то порядка 1,5-2 кВт (если прикидывать на глазок).

Согласен. Но если бы удалось купить котел большего диаметра, мне кажется улетало бы меньше. И в соте скорость истечения пламени на глаз больше, чем в ете.

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 13 минуты назад:

Но если бы удалось купить котел большего диаметра, мне кажется улетало бы меньше.

Можно попробовать кипятить чай и варить еду в сковородке.  

[Demeter]

Kimber1 сказал(а) 2/26/2018 в 14:00:

Согласен. Но если бы удалось купить котел большего диаметра, мне кажется улетало бы меньше. И в соте скорость истечения пламени на глаз больше, чем в ете.

Не-радиаторный котел большого диаметра с хорошей ветрозащитой пропекает землю на 10 см вглубь.

Берегите природу, экономьте топливо - используйте радиаторную посуду. 

[Kimber1]

Demeter сказал(а) 1 час назад:

Не-радиаторный котел большого диаметра с хорошей ветрозащитой пропекает землю на 10 см вглубь.

Берегите природу, экономьте топливо - используйте радиаторную посуду. 

Не подскажешь, где купить радиаторный котел на 4-5 литров диаметром около 25 см? )))

[Demeter]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Не подскажешь, где купить радиаторный котел на 4-5 литров диаметром около 25 см? )))

А они больше 2.5 литров вообще бывают? При таких объёмах я на костре уже готовлю...

[Kimber1]

Demeter сказал(а) 11 час назад:

А они больше 2.5 литров вообще бывают? При таких объёмах я на костре уже готовлю...

Похоже не бывают. На 6 человек ещё оптимально готовить в одном котле, а 2,5 литра если и хватает, то неудобно, под края надо наливать. Костер не вариант, местные конечно используют, но они перемещаются на оленях либо верблюдах и не столь ограничены в весе, могут уголь или дрова на неделю с собой таскать.

[VORON]

Demeter сказал(а) 12 часа назад:

А они больше 2.5 литров вообще бывают?

http://www.primus.eu/primetech-pot-3-l

3 литра есть.

[Михалыч Уфимский]

Освежим тему))) приобрел с сайта дедушки Ляо  мультитопливную горелку BRS-8 или BSR-8. Так как есть в доступе изопропиловый спирт, решено сделать спиртовку работающей методом преднагрева паров. Первая проба без переделок показала что на спирте дает нестабильных работу. Мало того что насос приходится накачивать до упора, так еще есть моменты когда пламя срывает, про регулировку смысла говорить не стоит.

 Дальше пошла  спирто-бензиновая смесь 50/50. Из плюсов, то что при запуске  почти не коптит. Из минусов, остается запах  бензина, где пролито, капнуто. 

Продолжаем эксперимент 70/30 смесью, нагар от прошлой смеси забивает  форсунку, часа эдак через 2 непрерывной  работы. Качаем снова на максимум. За 2 часа пламя срывало 2 раза. 

Итоги. Есть 2 форсунки 0,3 и 0,35. Но чё то закрадываются сомнения о точности диаметров. На 0,3 работает  лучше чем на 0,35.  

Перед форсункой  внутрь ставить металлическую веточку, либо вернуться к древней схеме (винт снизу конструкции с иглой в центре, закручивая который, иголка выходит снизу форсунки)

Есть верхняя часть от мертвого джетбойла и железка под крепление стакана. В мыслях приколхозить все это на  форсунку/трубку/шланг 

 

[indi]

Kimber1 сказал(а) 3/13/2018 в 09:15:

Похоже не бывают. На 6 человек ещё оптимально готовить в одном котле, а 2,5 литра если и хватает, то неудобно, под края надо наливать. Костер не вариант, местные конечно используют, но они перемещаются на оленях либо верблюдах и не столь ограничены в весе, могут уголь или дрова на неделю с собой таскать.

Местные не испульзуют печки-щепочницы? Имхо, в условиях наличия только кизяка и колючек наилучший вариант.