Опубликовано: 1 апреля 2016 г. ProteKtor писал(а) Fri, 01 April 2016 15:09Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:02Цитата:начала опережать его справа Ты хотел сказать, что пошла на обгон движущегося камаза справа? Круто Нет, именно опережать. Двигаясь в одной полосе с камазом, пытаться опередить его справа выглядит немного странным и опасным. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. nemutaisama писал(а) Fri, 01 April 2016 14:28Маневр грузовика даже угадывать не нужно - он включил правый поворотник сразу после того как закончил поворот. И если бы в этот момент велосипедистка была в соответствии с ПДД позади метров на 5-10 (все та же безопасная дистанция и предоставление приоритета по стрелке), а не под бортом камаза, то может и хватило бы мозгов не лезть... Да откуда эти метры, что за очередная отсебятина? Забудьте уже про предыдущий перекрёсток, его, буквальным образом, проехали! Как ни меряй (по разметке, по описанию термина «перекрёсток»), он уже закончился! Нету больше приоритета у грузовика. Нету. Поворотник это не манёвр, показав поворотник, он может начать парковаться, поворачивать, или делать вообще что-то другое. Но речь была даже не об этом, а о трактовке, чего ради он выехал именно посередине между рядами, это совершенно не очевидно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:12 Двигаясь в одной полосе с камазом, пытаться опередить его справа выглядит немного странным и опасным. Да она педали не крутит от самого светофора! Это грузовик затормозил и повернул в неё. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. 401 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:19Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:12 Двигаясь в одной полосе с камазом, пытаться опередить его справа выглядит немного странным и опасным. Да она педали не крутит от самого светофора! Это грузовик затормозил и повернул в неё. Да, именно так. Она катилась справа и думала, что он повернув поедет прямо. Повротника под кунгом ей уже не увидеть. Первый мырг поворотника на 19 сек., при этом смотрим, где её переднее колесо и тень от камаза. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) 401 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:19Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:12 Двигаясь в одной полосе с камазом, пытаться опередить его справа выглядит немного странным и опасным. Да она педали не крутит от самого светофора! Это грузовик затормозил и повернул в неё. Ну от этого, ничего не меняется. Оказывается в опасной близости от камаза, нагоняя его справа. Тормоза то на что? Цитата:Повротника под кунгом ей уже не увидеть А боковые поворотники у камаза не видны? Даже, если бы она чуть притормозила- то под колесами навряд ли оказалась. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:25 Цитата:Повротника под кунгом ей уже не увидеть А боковые поворотники у камаза не видны? Даже, если бы она чуть притормозила- то под колесами навряд ли оказалась. Боковые это на кабине ? Нереально вообще. Да она, наверное, в основном к поребрику прижималась и смотрела какбы не наехать на него и не упасть и ждала когда же, наконец, оно уедет. Здесь ведь все опытные вело и понимают, что да, никто нихрена не видит и водила слепой и глухой и вообще... пристроились бы в зад, девушка неопытная, да. Но пдд она не нарушала. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. ProteKtor писал(а) Fri, 01 April 2016 14:50 А я вижу, что она его пропустила (про 10 метров сам придумал?) Про 10 метров естественно сам придумал - у нас как бы понятие безопасной дистанции выбирается водителем ТС исходя из дорожной обстановки. Ну а я в такой ситуации предпочел бы держаться за грузовиком метрах в 5-10. ProteKtor писал(а) Fri, 01 April 2016 14:50 а когда камаз выровнялся - начала опережать его справа. Повторюсь - когда камаз выровнялся, он сразу включил поворотник. P.S. Если что, я не пытаюсь доказывать что камаз ничего не нарушил и был прав, просто меня напрягают люди которые считают что достаточно руководствоваться ПДД а не думать своей головой. И данном случае полное отсутствие способности мыслить и оценивать дорожную ситуацию показала велосипедистка а не водитель камаза. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:25Ну от этого, ничего не меняется. Оказывается в опасной близости от камаза, нагоняя его справа. Тормоза то на что? А боковые поворотники у камаза не видны? Даже, если бы она чуть притормозила- то под колесами навряд ли оказалась. Да ну какая опасная близость? Ты на велосипеде никогда не ездил что ли?! Вот не особо стоит полагаться, что в солнечный день видны поворотники, тем более мелкие боковые. И даже если она увидела поворотник (что, повторюсь, вообще не факт), это ничего существенного не меняет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно.Цитата:Да ну какая опасная близость? Ты на велосипеде никогда не ездил что ли?! Постоянно езжу и только по дорогам. В данной ситуации, если бы я и полез справа камазу, то был бы крайне аккуратным и повернул бы вправо в проезд вместе с камазом. Ну видно же, что с управлением у девушки туговато, не говоря уже про опыт. Выше писал уже про маршрутку. Там все на автомате было. Был еще и случай, когда встречник, поворачивающий налево, не уступая мне, чуть не сбивает. Пришлось тоже выруливать вправо на перекрестке, чтобы добавить дистанции. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:43Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно. Посмотри видео внимательно. Обрати внимание на тени и момент включения указателя поворота. На расположение указателя поворота. Внимательно оцени ситуацию на дороге, почему Камаз замедляется. Если ничего не понял - увы, увы... можешь дальше думать, что чьи-либо мозги позволяют предвидеть, что ещё выкинет очередной баран за рулем служебного грузовика. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Kimber1 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:53Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:43Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно. Посмотри видео внимательно. Обрати внимание на тени и момент включения указателя поворота. На расположение указателя поворота. Внимательно оцени ситуацию на дороге, почему Камаз замедляется. Если ничего не понял - увы, увы... можешь дальше думать, что чьи-либо мозги позволяют предвидеть, что ещё выкинет очередной баран за рулем служебного грузовика.Даже, если и не смогла она предвидеть маневры камазиста, то среагировать на его начало поворота вполне возможно, и времени по видео, вполне достаточно, хотя и этого много. Боковое зрение никто не отменял. Камазиста никто не выгораживает, если че. Разбор примера позволит другим задуматься и не попадать под грузовики. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:12Kimber1 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:53Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:43Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно. Посмотри видео внимательно. Обрати внимание на тени и момент включения указателя поворота. На расположение указателя поворота. Внимательно оцени ситуацию на дороге, почему Камаз замедляется. Если ничего не понял - увы, увы... можешь дальше думать, что чьи-либо мозги позволяют предвидеть, что ещё выкинет очередной баран за рулем служебного грузовика.Даже, если и не смогла она предвидеть маневры камазиста, то среагировать на его начало поворота вполне возможно, и времени по видео, вполне достаточно, хотя и этого много. Боковое зрение никто не отменял. Сидя за компом всегда кажешься себе суперменом. В реалиях у всех скорость реакции не выше, чем у пострадавшей девушки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Kimber1 писал(а) Fri, 01 April 2016 16:19Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:12Kimber1 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:53Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:43Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно. Посмотри видео внимательно. Обрати внимание на тени и момент включения указателя поворота. На расположение указателя поворота. Внимательно оцени ситуацию на дороге, почему Камаз замедляется. Если ничего не понял - увы, увы... можешь дальше думать, что чьи-либо мозги позволяют предвидеть, что ещё выкинет очередной баран за рулем служебного грузовика.Даже, если и не смогла она предвидеть маневры камазиста, то среагировать на его начало поворота вполне возможно, и времени по видео, вполне достаточно, хотя и этого много. Боковое зрение никто не отменял. Сидя за компом всегда кажешься себе суперменом. В реалиях у всех скорость реакции не выше, чем у пострадавшей девушки. Не буду спорить, по разному у всех бывает. Пишу не как компьютерный супермэн. Была ситуация похожая, даже интервал был поменьше, выдавила меня маршрутка с ПЧ , я даже не успел опомниться, как оказался на газоне. А мог бы и тупо под колеса ее вЪехать. Реакция была правильная, автоматическая . Девушка, судя по видео, практически никак не среагировала на начало поворота камаза. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. cpuJl писал(а) Fri, 01 April 2016 10:54По правилам ты обязан дать закончить маневр. Можно ссылку на пункт ПДД? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 13:11 Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Огласите сразу весь список причин позволяющих нарушать ПДД? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. cpuJl писал(а) Fri, 01 April 2016 13:59 Красным обозначил границу перекрёстка. Водитель груза ехал предположительно по голубой) траектории. По жёлтой он не вписался бы. Где была девушка в этот момент? Вопрос на засыпку: если водила камаза её не видел, как она могла создать ему помеху? Это по поводу 13.5 Или он сознательно её переехал? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Cujo писал(а) Fri, 01 April 2016 16:40 Вопрос на засыпку: если водила камаза её не видел, как она могла создать ему помеху? Это по поводу 13.5 Это проблемы водителя. Не видешь что должен видеть - сдавай права. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:43Cujo писал(а) Fri, 01 April 2016 16:40 Вопрос на засыпку: если водила камаза её не видел, как она могла создать ему помеху? Это по поводу 13.5 Это проблемы водителя. Не видешь что должен видеть - сдавай права. 13.5 касается проезда регулируемого перекрестка, а не того что было дальше. Если бы он видел, и сменил траекторию, велсипедистка была бы виновна. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:37Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 13:11 Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Огласите сразу весь список причин позволяющих нарушать ПДД?Что? Что если не можешь повернуть из крайнего положения, то можешь увеличить радиус поворота? Так в правилах это есть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:32cpuJl писал(а) Fri, 01 April 2016 10:54По правилам ты обязан дать закончить маневр. Можно ссылку на пункт ПДД? 13.8 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:49ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:37Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 13:11 Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Огласите сразу весь список причин позволяющих нарушать ПДД?Что? Что если не можешь повернуть из крайнего положения, то можешь увеличить радиус поворота? Так в правилах это есть. В любом случае он не убедился в том, что его пропускают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:49ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:37Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 13:11 Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Огласите сразу весь список причин позволяющих нарушать ПДД?Что? Что если не можешь повернуть из крайнего положения, то можешь увеличить радиус поворота? Так в правилах это есть. не создав помехи другим участникам движения* - это он нарушил 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Цитата:В любом случае он не убедился в том, что его пропускают. Так об этом и говорят, что вина его в том, что не убедился в безопасности маневра, это и не оспаривают. Чисто по человечески, и его жалко, скорее не увидел ее в зеркало, в слепой зоне она была. Но пдд это не оправдывает. И велосипедистку, что поперлась под камаз и, возможно, покалечилась. Банальная жизненная ситуация. Тот не увидел, эта не расчитала и не среагировала. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:49ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:37Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 13:11 Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Огласите сразу весь список причин позволяющих нарушать ПДД?Что? Что если не можешь повернуть из крайнего положения, то можешь увеличить радиус поворота? Так в правилах это есть. Это именно 8.7 видно как он перед поворотом направо ещё немного сдаёт влево для того, чтоб вписаться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Cujo писал(а) Fri, 01 April 2016 15:54Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:49Что? Что если не можешь повернуть из крайнего положения, то можешь увеличить радиус поворота? Так в правилах это есть. не создав помехи другим участникам движения* - это он нарушил И до кучи - пересёк сплошную. Пресловутые 8.5 и 8.7, разрешая поворот направо не из крайнего правого положения при условии обеспечения безопасности, не отменяет, однако, требований разметки. И если там нарисована сплошная - то это равносильно знаку "въезд на грузовиках запрещён". Увы и ах. Если этот камаз действительно спецтранс, и въезд на ту территорию обусловлен его спецтрансовыми потребностями - осуществлением дорожных работ то бишь - и правда мог бы включить оранжевый маячок, ну и до кучи временных знаков, предупреждающих о проведении таковых работ, в том месте поставить не мешало бы. Ничего подобного сделано не было. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Агент Бугемот 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
