Опубликовано: 1 апреля 2016 г. ProteKtor писал(а) Fri, 01 April 2016 15:09Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:02Цитата:начала опережать его справа Ты хотел сказать, что пошла на обгон движущегося камаза справа? Круто Нет, именно опережать. Двигаясь в одной полосе с камазом, пытаться опередить его справа выглядит немного странным и опасным. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. nemutaisama писал(а) Fri, 01 April 2016 14:28Маневр грузовика даже угадывать не нужно - он включил правый поворотник сразу после того как закончил поворот. И если бы в этот момент велосипедистка была в соответствии с ПДД позади метров на 5-10 (все та же безопасная дистанция и предоставление приоритета по стрелке), а не под бортом камаза, то может и хватило бы мозгов не лезть... Да откуда эти метры, что за очередная отсебятина? Забудьте уже про предыдущий перекрёсток, его, буквальным образом, проехали! Как ни меряй (по разметке, по описанию термина «перекрёсток»), он уже закончился! Нету больше приоритета у грузовика. Нету. Поворотник это не манёвр, показав поворотник, он может начать парковаться, поворачивать, или делать вообще что-то другое. Но речь была даже не об этом, а о трактовке, чего ради он выехал именно посередине между рядами, это совершенно не очевидно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:12 Двигаясь в одной полосе с камазом, пытаться опередить его справа выглядит немного странным и опасным. Да она педали не крутит от самого светофора! Это грузовик затормозил и повернул в неё. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. 401 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:19Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:12 Двигаясь в одной полосе с камазом, пытаться опередить его справа выглядит немного странным и опасным. Да она педали не крутит от самого светофора! Это грузовик затормозил и повернул в неё. Да, именно так. Она катилась справа и думала, что он повернув поедет прямо. Повротника под кунгом ей уже не увидеть. Первый мырг поворотника на 19 сек., при этом смотрим, где её переднее колесо и тень от камаза. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) 401 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:19Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:12 Двигаясь в одной полосе с камазом, пытаться опередить его справа выглядит немного странным и опасным. Да она педали не крутит от самого светофора! Это грузовик затормозил и повернул в неё. Ну от этого, ничего не меняется. Оказывается в опасной близости от камаза, нагоняя его справа. Тормоза то на что? Цитата:Повротника под кунгом ей уже не увидеть А боковые поворотники у камаза не видны? Даже, если бы она чуть притормозила- то под колесами навряд ли оказалась. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:25 Цитата:Повротника под кунгом ей уже не увидеть А боковые поворотники у камаза не видны? Даже, если бы она чуть притормозила- то под колесами навряд ли оказалась. Боковые это на кабине ? Нереально вообще. Да она, наверное, в основном к поребрику прижималась и смотрела какбы не наехать на него и не упасть и ждала когда же, наконец, оно уедет. Здесь ведь все опытные вело и понимают, что да, никто нихрена не видит и водила слепой и глухой и вообще... пристроились бы в зад, девушка неопытная, да. Но пдд она не нарушала. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. ProteKtor писал(а) Fri, 01 April 2016 14:50 А я вижу, что она его пропустила (про 10 метров сам придумал?) Про 10 метров естественно сам придумал - у нас как бы понятие безопасной дистанции выбирается водителем ТС исходя из дорожной обстановки. Ну а я в такой ситуации предпочел бы держаться за грузовиком метрах в 5-10. ProteKtor писал(а) Fri, 01 April 2016 14:50 а когда камаз выровнялся - начала опережать его справа. Повторюсь - когда камаз выровнялся, он сразу включил поворотник. P.S. Если что, я не пытаюсь доказывать что камаз ничего не нарушил и был прав, просто меня напрягают люди которые считают что достаточно руководствоваться ПДД а не думать своей головой. И данном случае полное отсутствие способности мыслить и оценивать дорожную ситуацию показала велосипедистка а не водитель камаза. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:25Ну от этого, ничего не меняется. Оказывается в опасной близости от камаза, нагоняя его справа. Тормоза то на что? А боковые поворотники у камаза не видны? Даже, если бы она чуть притормозила- то под колесами навряд ли оказалась. Да ну какая опасная близость? Ты на велосипеде никогда не ездил что ли?! Вот не особо стоит полагаться, что в солнечный день видны поворотники, тем более мелкие боковые. И даже если она увидела поворотник (что, повторюсь, вообще не факт), это ничего существенного не меняет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно.Цитата:Да ну какая опасная близость? Ты на велосипеде никогда не ездил что ли?! Постоянно езжу и только по дорогам. В данной ситуации, если бы я и полез справа камазу, то был бы крайне аккуратным и повернул бы вправо в проезд вместе с камазом. Ну видно же, что с управлением у девушки туговато, не говоря уже про опыт. Выше писал уже про маршрутку. Там все на автомате было. Был еще и случай, когда встречник, поворачивающий налево, не уступая мне, чуть не сбивает. Пришлось тоже выруливать вправо на перекрестке, чтобы добавить дистанции. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:43Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно. Посмотри видео внимательно. Обрати внимание на тени и момент включения указателя поворота. На расположение указателя поворота. Внимательно оцени ситуацию на дороге, почему Камаз замедляется. Если ничего не понял - увы, увы... можешь дальше думать, что чьи-либо мозги позволяют предвидеть, что ещё выкинет очередной баран за рулем служебного грузовика. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Kimber1 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:53Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:43Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно. Посмотри видео внимательно. Обрати внимание на тени и момент включения указателя поворота. На расположение указателя поворота. Внимательно оцени ситуацию на дороге, почему Камаз замедляется. Если ничего не понял - увы, увы... можешь дальше думать, что чьи-либо мозги позволяют предвидеть, что ещё выкинет очередной баран за рулем служебного грузовика.Даже, если и не смогла она предвидеть маневры камазиста, то среагировать на его начало поворота вполне возможно, и времени по видео, вполне достаточно, хотя и этого много. Боковое зрение никто не отменял. Камазиста никто не выгораживает, если че. Разбор примера позволит другим задуматься и не попадать под грузовики. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:12Kimber1 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:53Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:43Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно. Посмотри видео внимательно. Обрати внимание на тени и момент включения указателя поворота. На расположение указателя поворота. Внимательно оцени ситуацию на дороге, почему Камаз замедляется. Если ничего не понял - увы, увы... можешь дальше думать, что чьи-либо мозги позволяют предвидеть, что ещё выкинет очередной баран за рулем служебного грузовика.Даже, если и не смогла она предвидеть маневры камазиста, то среагировать на его начало поворота вполне возможно, и времени по видео, вполне достаточно, хотя и этого много. Боковое зрение никто не отменял. Сидя за компом всегда кажешься себе суперменом. В реалиях у всех скорость реакции не выше, чем у пострадавшей девушки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Kimber1 писал(а) Fri, 01 April 2016 16:19Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:12Kimber1 писал(а) Fri, 01 April 2016 15:53Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 15:43Цитата: Но пдд она не нарушала. Это тот случай, когда тупое следование пдд без мозгов приводит к трагедии. Опытный велосипедист не полез бы справа камазу, несмотря на то, что по пдд можно. Посмотри видео внимательно. Обрати внимание на тени и момент включения указателя поворота. На расположение указателя поворота. Внимательно оцени ситуацию на дороге, почему Камаз замедляется. Если ничего не понял - увы, увы... можешь дальше думать, что чьи-либо мозги позволяют предвидеть, что ещё выкинет очередной баран за рулем служебного грузовика.Даже, если и не смогла она предвидеть маневры камазиста, то среагировать на его начало поворота вполне возможно, и времени по видео, вполне достаточно, хотя и этого много. Боковое зрение никто не отменял. Сидя за компом всегда кажешься себе суперменом. В реалиях у всех скорость реакции не выше, чем у пострадавшей девушки. Не буду спорить, по разному у всех бывает. Пишу не как компьютерный супермэн. Была ситуация похожая, даже интервал был поменьше, выдавила меня маршрутка с ПЧ , я даже не успел опомниться, как оказался на газоне. А мог бы и тупо под колеса ее вЪехать. Реакция была правильная, автоматическая . Девушка, судя по видео, практически никак не среагировала на начало поворота камаза. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. cpuJl писал(а) Fri, 01 April 2016 10:54По правилам ты обязан дать закончить маневр. Можно ссылку на пункт ПДД? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 13:11 Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Огласите сразу весь список причин позволяющих нарушать ПДД? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. cpuJl писал(а) Fri, 01 April 2016 13:59 Красным обозначил границу перекрёстка. Водитель груза ехал предположительно по голубой) траектории. По жёлтой он не вписался бы. Где была девушка в этот момент? Вопрос на засыпку: если водила камаза её не видел, как она могла создать ему помеху? Это по поводу 13.5 Или он сознательно её переехал? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Cujo писал(а) Fri, 01 April 2016 16:40 Вопрос на засыпку: если водила камаза её не видел, как она могла создать ему помеху? Это по поводу 13.5 Это проблемы водителя. Не видешь что должен видеть - сдавай права. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:43Cujo писал(а) Fri, 01 April 2016 16:40 Вопрос на засыпку: если водила камаза её не видел, как она могла создать ему помеху? Это по поводу 13.5 Это проблемы водителя. Не видешь что должен видеть - сдавай права. 13.5 касается проезда регулируемого перекрестка, а не того что было дальше. Если бы он видел, и сменил траекторию, велсипедистка была бы виновна. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:37Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 13:11 Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Огласите сразу весь список причин позволяющих нарушать ПДД?Что? Что если не можешь повернуть из крайнего положения, то можешь увеличить радиус поворота? Так в правилах это есть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:32cpuJl писал(а) Fri, 01 April 2016 10:54По правилам ты обязан дать закончить маневр. Можно ссылку на пункт ПДД? 13.8 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:49ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:37Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 13:11 Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Огласите сразу весь список причин позволяющих нарушать ПДД?Что? Что если не можешь повернуть из крайнего положения, то можешь увеличить радиус поворота? Так в правилах это есть. В любом случае он не убедился в том, что его пропускают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:49ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:37Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 13:11 Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Огласите сразу весь список причин позволяющих нарушать ПДД?Что? Что если не можешь повернуть из крайнего положения, то можешь увеличить радиус поворота? Так в правилах это есть. не создав помехи другим участникам движения* - это он нарушил 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Цитата:В любом случае он не убедился в том, что его пропускают. Так об этом и говорят, что вина его в том, что не убедился в безопасности маневра, это и не оспаривают. Чисто по человечески, и его жалко, скорее не увидел ее в зеркало, в слепой зоне она была. Но пдд это не оправдывает. И велосипедистку, что поперлась под камаз и, возможно, покалечилась. Банальная жизненная ситуация. Тот не увидел, эта не расчитала и не среагировала. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:49ArsWolfBeast писал(а) Fri, 01 April 2016 16:37Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 13:11 Если бы он занял всю правую полосу, с трудом момещаясь в ней, то повернуть направо в проезд было бы проблематично. Огласите сразу весь список причин позволяющих нарушать ПДД?Что? Что если не можешь повернуть из крайнего положения, то можешь увеличить радиус поворота? Так в правилах это есть. Это именно 8.7 видно как он перед поворотом направо ещё немного сдаёт влево для того, чтоб вписаться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Cujo писал(а) Fri, 01 April 2016 15:54Lucius писал(а) Fri, 01 April 2016 16:49Что? Что если не можешь повернуть из крайнего положения, то можешь увеличить радиус поворота? Так в правилах это есть. не создав помехи другим участникам движения* - это он нарушил И до кучи - пересёк сплошную. Пресловутые 8.5 и 8.7, разрешая поворот направо не из крайнего правого положения при условии обеспечения безопасности, не отменяет, однако, требований разметки. И если там нарисована сплошная - то это равносильно знаку "въезд на грузовиках запрещён". Увы и ах. Если этот камаз действительно спецтранс, и въезд на ту территорию обусловлен его спецтрансовыми потребностями - осуществлением дорожных работ то бишь - и правда мог бы включить оранжевый маячок, ну и до кучи временных знаков, предупреждающих о проведении таковых работ, в том месте поставить не мешало бы. Ничего подобного сделано не было. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Агент Бугемот 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Агент Бугемот писал(а) Fri, 01 April 2016 17:38 И до кучи - пересёк сплошную. Пресловутые 8.5 и 8.7, разрешая поворот направо не из крайнего правого положения при условии обеспечения безопасности, не отменяет, однако, требований разметки. И если там нарисована сплошная - то это равносильно знаку "въезд на грузовиках запрещён". Увы и ах. То есть у нас по городу грузовикам и автобусам поворачивать направо запрещается? На подъезде к перекресткам всегда сплошная, и не пересекая ее не получится увеличить радиус поворота. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Цитата:То есть у нас по городу грузовикам и автобусам поворачивать направо запрещается? На подъезде к перекресткам всегда сплошная, и не пересекая ее не получится увеличить радиус поворота. Как вариант. Но вот можно почитать, например, комментарии, которые проливают свет на вопрос, что есть крайнее правое положение и как оно коррелирует с полосой. И ширина полос в Питере зачастую такая, что будь здоров, две легковушки уместятся с безопасным боковым интервалом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Агент Бугемот писал(а) Fri, 01 April 2016 18:11 Как вариант. Но вот можно почитать, например, комментарии, которые проливают свет на вопрос, что есть крайнее правое положение и как оно коррелирует с полосой. И ширина полос в Питере зачастую такая, что будь здоров, две легковушки уместятся с безопасным боковым интервалом. Ничего нового там в комментариях не нашел, но зато к пункту 8.7 там есть совет как раз о данной ситуации ) Не спорю, много местгде полосы достаточно широкие, тем не менее также немало мест с узкими полосами. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) nemutaisama писал(а) Fri, 01 April 2016 17:47Ничего нового там в комментариях не нашел, но зато к пункту 8.7 там есть совет как раз о данной ситуации ) Окей, окей. Так может это просто, наконец, в ПДД внести? "Водители прочих ТС обязаны учитывать особенности выполнения поворота крупногабаритными ТС и не создавать им помех"? УПД. И, до кучи, "допускается несоблюдение разметки 1.1 крупногабаритным ТС, если это необходимо для осуществления манёвра"? Тогда вопросов не будет вообще. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Агент Бугемот 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. Агент Бугемот писал(а) Fri, 01 April 2016 19:00nemutaisama писал(а) Fri, 01 April 2016 17:47Ничего нового там в комментариях не нашел, но зато к пункту 8.7 там есть совет как раз о данной ситуации ) Окей, окей. Так может это просто, наконец, в ПДД внести? "Водители прочих ТС обязаны учитывать особенности выполнения поворота крупногабаритными ТС и не создавать им помех"? а лучше совсем на дорогу не выезжать 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Агент Бугемот писал(а) Fri, 01 April 2016 19:00 УПД. И, до кучи, "допускается несоблюдение разметки 1.1 крупногабаритным ТС, если это необходимо для осуществления манёвра"? Тогда вопросов не будет вообще. - Тут получается очень много нюансов, поскольку разметка общая и между полос и разделение со встречкой и обочина, а так пункт очень верный. Агент Бугемот писал(а) Fri, 01 April 2016 19:00 Окей, окей. Так может это просто, наконец, в ПДД внести? "Водители прочих ТС обязаны учитывать особенности выполнения поворота крупногабаритными ТС и не создавать им помех"? Лучше уж "Участники ДД при движении должны не только руководствоваться ПДД, но и думать головой." Простите, чет бомбануло Вообще у нас в стране многим участникам ДД не хватает трех вещей - инстинкта самосохранения, взаимоуважения и мозгов. кому-то всего сразу, кому-то лишь одного-двух пунктов. И я сейчас говорю и про водителей, и про пешеходов, и про велосипедистов, и даже про мотоциклистов у которых с первым пунктом вообще все плохо. Например о взаимоуважении в данной ситуации - да, максимально близкий требованием ПДД маневр со стороны камаза был бы въезд во двор со средней полосы - и обзор получше, и не нарушает пункт о движении по разделительной. Но проблема в том что если бы он так сделал то мы бы все равно смотрели этот ролик, только вторым участником был регик кричаший "мама, меня раздавила фура". У нас очень много дятлов считающих что раз мне по ПДД должны предоставить приоритет, значит я буду этим пользоваться и насрать на все и всех, и это ну вот совсем не правильно. Поясню примером - на Невском повороты на право с полосы ОТ, Естественно автобусы едущие прямо пытаются объехать поворачивающих по соседней полосе (зачастую кстати выезжая на нее через разметку 1.1). И по идее это уже не движение от остановки, и двигаеся в этой полосе я могу положить на автобус везущий сотню желающих попасть домой человек, и ехать дальше - у меня же приоритет, я же прямо еду. Но мне вот не взападло притормозить и дать автобусу проехать - просто из уважения к водителю который за рулем целый день, и тем самым пассажирам которые стоят в давке в то время как я сижу с комфортом. И скорую мне не в падлу пропустить даже если она без сирены и мигалок. А вот пешеходам на чернышевской например кого либо пропустить впадлу - через нерегулируемый переход у метро херачат по одному то с одной стороны ты с другой. И толпы вроде нет, но и проехать невозможно, если не начать борзеть и запихивать морду авто на ПП перекрывая им дорогу можно минут двадцать простоять в ожидании окна. А ведь казалось бы - ничего сложного - идет толпа - иди с толпой, идешь один и видишь что на поворот уже пяток машин стоит и ждет шанса проехать - ну притормози, машины проедут за 30 секунд, с тебя не убудет, а всем комфортнее. И такие ситуации в строгих ПДД не опишешь. Это вопрос воспитания, культуры и способности хоть немного думать не только за себя. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем nemutaisama 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) А я вот не езжу больше по дорогам на велосипеде. Только тратуар. Поездил 2 года изучил ПДД. И пришел к не утешительному выводу: Соблюдение ПДД на велосипеде, граничит с самоубийством. По этому я купил машину, так на ней соблюдать ПДД хоть и сложно, но можно. И как уже выше сказано, по ПДД виноват водитель камаза. Мало того, он будет оплачивать её лечение, причём если будут последствия травмы, водитель камаза будет оплачивать лечение всю оставшуюся жизнь. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем nemorr 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. nemorr писал(а) Fri, 01 April 2016 20:07А я вот не езжу больше по дорогам на велосипеде. Только тратуар. Поездил 2 года изучил ПДД. И пришел к не утишительному выводу: Соблюдение ПДД на велосипеде, граничит с самоубийством. По этому я купил машину, так на ней соблюдать ПДД хоть и сложно, но можно. И как уже выше сказано, по ПДД виноват водитель камаза. Мало того, он будет оплачивать её лечение, причём если будут последствия травмы, водитель камаза будет оплачивать лечение всю оставшуюся жизнь. Неа, оплатит страховая по ОСАГО. По минимуму. А со всеми требованиями доплатить водитель камаза будет отправлять в суд со страховой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. nemutaisama писал(а) Fri, 01 April 2016 18:47 Лучше уж "Водители ТС при движении должны не только руководствоваться ПДД, но и думать головой." Посыл в корне неверный. Как раз если бы по дорогам ездили б только сплошь одни Эйнштейны с Перельманами - так и правил никаких было бы не нужно. Но беда - по дорогам зачастую ездят болваны. Такие, которые не в состоянии думать. Такие как этот водитель камаза и эта девушка. И таких - большинство. И специально для этого большинства и есть правила. Чтоб можно было не думать. Вызубрил, как попка - и повинуйся условным рефлексам и психомоторным навыкам. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) 401 писал(а) Thu, 31 March 2016 23:52 ... велосипедистка ехала полностью по правилам. Ну, и кто от этого выиграл? Правда-то в том, что езда в рамках твоей трактовки ПДД многих приведёт к тяжёлым последствиям! Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем boras 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) Агент Бугемот писал(а) Fri, 01 April 2016 20:21nemutaisama писал(а) Fri, 01 April 2016 18:47 Лучше уж "Водители ТС при движении должны не только руководствоваться ПДД, но и думать головой." Посыл в корне неверный. Как раз если бы по дорогам ездили б только сплошь одни Эйнштейны с Перельманами - так и правил никаких было бы не нужно. Но беда - по дорогам зачастую ездят болваны. Такие, которые не в состоянии думать. Такие как этот водитель камаза и эта девушка. И таких - большинство. И специально для этого большинства и есть правила. Чтоб можно было не думать. Вызубрил, как попка - и повинуйся условным рефлексам и психомоторным навыкам. В России не работает, так как на каждого второго болвана находиться "умник" Отсюда результат, передвижение по дорогам из точки А в точку Б, как шахматный турнир, в котором фигуры частенько ходят так как им не положено. Выживают "асы" чувствующие дорожную обстановку в целом, и просчитывающие ходы заранее. Отсюда парадокс: велосипедист сразу должен быть таким асом, что бы не стать смертником. Но чаще на оборот, велосипедист новичок который и ПДД не читал. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем nemorr 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) nemorr писал(а) Fri, 01 April 2016 20:07И как уже выше сказано, по ПДД виноват водитель камаза. Мало того, он будет оплачивать её лечение, причём если будут последствия травмы, водитель камаза будет оплачивать лечение всю оставшуюся жизнь. Эка Вы махнули, а если там джигит был за рулем? Вот уедет он в свои родные края и ищи его потом. А здоровую ногу не вернешь, последствия скорее всего будут. Нужно было всего лишь включить голову и притормозить, а не переть в слепую зону. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем Tasya86 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) ved_ma писал(а) Fri, 01 April 2016 12:29Не знаю почему, но последнее время, часто вижу велосипедистов, которые на Т-образных перекрёстках позволяют себе запросто проехать под красный. И причём это не "зелёные вьюноши", а вполне "вроде серъёзные" (многие в велоформе, на шоссерах) люди. Скорее всего, дело в том, что все они водят автомобили! Почти все мои друзья-велосипедисты имеют автомобили, и все они на велосипеде спокойно проедут под красный на Т-образном. В форме и в шлеме. Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем spaar 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 апреля 2016 г. (изменено) spaar писал(а) Fri, 01 April 2016 23:56 Скорее всего, дело в том, что все они водят автомобили! А как это между собой взаимосвязано? Я тоже вожу автомобиль. Но у меня, независимо от того на чём я еду, не возникает желания проехать на красный. Поэтому, не могу понять, в связи с чем Вы сделали такое предположение о связи между вождением автомобиля и проездом на красный на велосипеде. ЗЫ: Скорее, было бы понятно, если бы они не водили автомобиль! Пешеходы куда гораздо чаще позволяют себе "прогулки" под красный. Разве нет?! Изменено 1 апреля 2016 г. пользователем ved_ma 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля 2016 г. ved_ma писал(а) Sat, 02 April 2016 01:21 ЗЫ: Скорее, было бы понятно, если бы они не водили автомобиль! Пешеходы куда гораздо чаще позволяют себе "прогулки" под красный. Разве нет?! Нет, водители чаще. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля 2016 г. (изменено) Еще раз пересмотрел видео, попытался прочувствовать дорожную обстановку, так сказать... и лишний раз убедился, что баба- дура! Во-первых, пролетела под зеленую стрелку даже не притормаживая( не знает пдд). Ауди слева и та остановилась. Во вторых, догнала и протиснулась под камаз в его слепую зону. В третьих, оказавшись по своей вине в дурацкой ситуации, не имела навыков и реакции правильно уйти от столкновения. Итог закономерен. Как то так. Изменено 2 апреля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Sat, 02 April 2016 06:46 Нет, водители чаще. Да что Вы?! Так уверены в этом?! А я каждый день вижу обратное... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля 2016 г. (изменено) nemorr писал(а) Fri, 01 April 2016 20:07А я вот не езжу больше по дорогам на велосипеде. Только тратуар. Поездил 2 года изучил ПДД. И пришел к не утешительному выводу: Соблюдение ПДД на велосипеде, граничит с самоубийством. А что безопасного в тротуаре? Я не могу быть уверен при езде по тротуару, подъезжая к выездам из дворов, арок, перекрёсткам, что меня не то что видят, а что меня в принципе видно. Плюс, как мне кажется, само движение по тротуару снижает внимание - ведь практически никогда не надо думать, что сзади и по сторонам. По видео: увы, девушке не хватило опыта езды по ПЧ. Когда авто (любое), делая левый поворот, становится в правый ряд - это означает, что что-то будет не так и лучше его пропустить сразу. А тут ведь ещё и проезд прямо под стрелку - надо пропускать поворачивающих... Самый главный гей - владелец регистратора. Изменено 2 апреля 2016 г. пользователем Ericine 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля 2016 г. Цитата:Самый главный гей - владелец регистратора. В комментах к видео пишут, что он вроде бы как остановился потом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля 2016 г. ved_ma писал(а) Sat, 02 April 2016 10:08ArsWolfBeast писал(а) Sat, 02 April 2016 06:46 Нет, водители чаще. Да что Вы?! Так уверены в этом?! А я каждый день вижу обратное... А я каждый день вижу летунов на красный. А уж на красно-жёлтый и мигающий зеленый - навалом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля 2016 г. (изменено) Ericine писал(а) Sat, 02 April 2016 10:21nemorr писал(а) Fri, 01 April 2016 20:07А я вот не езжу больше по дорогам на велосипеде. Только тратуар. Поездил 2 года изучил ПДД. И пришел к не утешительному выводу: Соблюдение ПДД на велосипеде, граничит с самоубийством. А что безопасного в тротуаре? Я не могу быть уверен при езде по тротуару, подъезжая к выездам из дворов, арок, перекрёсткам, что меня не то что видят, а что меня в принципе видно. Плюс, как мне кажется, само движение по тротуару снижает внимание - ведь практически никогда не надо думать, что сзади и по сторонам Скорость! Главная безопасность, это скорость! 10 км/ч, уступаем, каждому пешеходу. Перед выездами, арками остоновка и осморт. Ведем себя как пешеход и нет проблем))) Использование в центре не возможно, как транспорт тоже. Только прогулки по паркам и спальным районам. Я же говорю, для перемещения по городу пришлось машину брать, так как жить хочется, а спортивной подготовки и бешеной реакции у меня нет, что бы на велосипеде по нашему городу рассекать. Можно сколько угодно кричать про велосипедезацию, но пока нету отдельных велодорожек для велосипедистов я считаю риск слишком большим и не оправданным. Каждый для себя это решает сам, я не кого не к чему не призываю если что. Изменено 2 апреля 2016 г. пользователем nemorr 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля 2016 г. [quote title=ArsWolfBeast писал(а) Sat, 02 April 2016 11:33]ved_ma писал(а) Sat, 02 April 2016 10:08 А я каждый день вижу летунов на красный. Даже интересно стало. Не подскажите, где такое происходит?! Тоже хочется посмотреть... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля 2016 г. (изменено) ved_ma писал(а) Sat, 02 April 2016 12:17ArsWolfBeast писал(а) Sat, 02 April 2016 11:33 А я каждый день вижу летунов на красный. Даже интересно стало. Не подскажите, где такое происходит?! Тоже хочется посмотреть... да на каждом светофоре практически. Вы же понимаете что выезд на красный(или на желтый, если была возможность остановиться) за стоп линию - уже нарушение. А по выходным с утра, каждый десятый тупо на красный проезжает и не парится. Изменено 2 апреля 2016 г. пользователем Cujo 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 апреля 2016 г. cpuJl писал(а) Sat, 02 April 2016 13:59 Ну всё-таки, с какой прилегающей камаз выезжал? Чеж вы все такие ... не способные дочитать сложное предложение до конца! Читаем еще раз по сло-гам с интонацией и препинанием. ПДД 8.3При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает. Итак предложение состоит из двух частей с двумя обстоятельствами: Первое - "при выезде на дорогу с прилегающей территории", второе - "при съезде с дороги". Заметим что в во втором случае оно сокращено. Полное обстоятельство имеет вид "при съезде с дороги на прилегающую территорию". Опять же можно заметить там же направо уходит дорога, значит это перекресток подумают некоторые. Однако эта дорога отделена поребреком и не имеет разметки и знаков указывающих на перекресток, так что это именно второстепенная территория и 8.3 на данную ситуацию распространяется... Просто фейспалм. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
