Please log in.

trolleybus

Северные от Идолов

171 сообщение в этой теме

Paramon32 писал(а) Mon, 28 March 2016 22:43
Поеду. Желательно с "быстрыми", те кто 30+.

PS В прошлые Белые Ночи вёл "медленную" группу в Разлив к шалашу - ужасно устал. Потому что медленно.

Парамон, ты не представляешь как устали фиксеры, с которыми я возвращался из шалаша по приморскому
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
tonya2304 писал(а) Sun, 27 March 2016 21:03

1-ая колонна едет с ведущими до Витебского вокзала от Идолов, и там грузится в электричку до Царского села 21 км. Желаем успеть на эл-ку в 10:55


То что нужно! С удовольствием присоединюсь.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Предлагаю подождать маршрут от БЗ и присоединиться к ним.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Всем привет!
Предварительно сформировали вот такие маршруты:
Северные идолы - Витебский вокзал
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=cwmkvuemvpqpyoie
Крейсерская 20 с хвостиком.

Северные идолы - Буферный парк
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=grhkvummyncgccvi
Во внимание принималось следующее:
1. при наличии альтернатив выбиралась наиболее безопасная (пересечение КАД, дорожка за отбойником вдоль Витебского за городом)
2. Витебский, потому что: общая колонна поедет по Московскому и хочется разнообразия; Нас будет видно из электричек и больше объединения все дела.
3. ожидается машина сопровождения, для которой тоже есть ПДД
4. это не гонка, наша задача всем доехать до старта. Поэтому будет достаточное количество пит-стопов. Крейсерская планируется 25-30, кому мало - ждите маршрут БЗ.
Видео с обкатки частей маршрута: https://www.youtube.com/watch?v=DZ1xz5aj3xw

Принимаются комментарии опытных товарищей!
Это пока ещё НЕ финальная информация, время и детали ещё будут дорабатываться. Колонны скорее всего будут стартовать в разное время, самоходчики пораньше.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Вероятнее всего поедем на машине до Пушкина от Удельной.
Можем замыкать колонну и ехать машиной сопровождения.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iPavel писал(а) Sun, 03 April 2016 17:15
Всем привет!
Предварительно сформировали вот такие маршруты:
Северные идолы - Витебский вокзал
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=cwmkvuemvpqpyoie
Крейсерская 20 с хвостиком.

Северные идолы - Буферный парк
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=grhkvummyncgccvi
Во внимание принималось следующее:
1. при наличии альтернатив выбиралась наиболее безопасная (пересечение КАД, дорожка за отбойником вдоль Витебского за городом)
2. Витебский, потому что: общая колонна поедет по Московскому и хочется разнообразия; Нас будет видно из электричек и больше объединения все дела.
3. ожидается машина сопровождения, для которой тоже есть ПДД
4. это не гонка, наша задача всем доехать до старта. Поэтому будет достаточное количество пит-стопов. Крейсерская планируется 25-30, кому мало - ждите маршрут БЗ.
Видео с обкатки частей маршрута: https://www.youtube.co/watch?v=DZ1xz5aj3xw
Во сколько Северные Идолы - Буферный парк v2 ???????????????

Принимаются комментарии опытных товарищей!
Это пока ещё НЕ финальная информация, время и детали ещё будут дорабатываться. Колонны скорее всего будут стартовать в разное время, самоходчики пораньше.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
trolleybus писал(а) Tue, 29 March 2016 15:41
Предлагаю подождать маршрут от БЗ и присоединиться к ним.

это после скорости 38? увольтесь)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Fishus писал(а) Mon, 04 April 2016 10:57
Вероятнее всего поедем на машине до Пушкина от Удельной.
Можем замыкать колонну и ехать машиной сопровождения.

так скоро будет колонна замыкающих машин Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
BelGarion писал(а) Tue, 05 April 2016 23:22
Fishus писал(а) Mon, 04 April 2016 10:57
Вероятнее всего поедем на машине до Пушкина от Удельной.
Можем замыкать колонну и ехать машиной сопровождения.

так скоро будет колонна замыкающих машин Laughing

Laughing скоро без машин никто на открытии велосезона обходиться не сможет
тенденция...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Официальная информация

Встреча ВКонтакте

В 9:00 от идолов в сторону Витебского вокзала выезжает общая колонна. На Витебском вокзале часть велосипедистов садятся в электричку, часть -- увеличивает темп и двигается к Буферному парку своим ходом. Колонна будет отсекаться на светофорах, перекрытия дорог не будет. Будет замыкающая машина сопровождения (не ГИБДД).

Колонна 1: Северные идолы - Витебский вокзал
Маршрут: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=cwmkvuemvpqpyoie
Время сбора: 08:40
Время старта: 09:00
Время прибытия на вокзал: 10:00
Дистанция: 12 километров (с общим пробегом - 44 км)
Скорость движения (крейсерская): 20 км/ч
Колонна будет отсекаться на светофорах, перекрытия дорог не будет. Повороты налево (Светлановская пл., Боткинская ул) по пешеходным переходам. Литейный мост пересекается по проезжей части под прикрытием машины.

Электрички:
10:25 (прибытие на 21 км в 10:25)
10:55 (прибытие на 21 км в 11:21)
11:25 (прибытие на 21 км в 11:51)
11:55 (прибытие на 21 км в 12:21)
Стоимость проезда: 42р. + 40р. велосипед = 82 рубля.
С учётом массовости мероприятия оставлен запас в 3 электрички, чтобы все комфортно погрузились и успели к началу развлекательной программы.

Колонна 2: Северные идолы - Буферный парк
Маршрут: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=grhkvummyncgccvi
Время сбора: 08:40
Время старта: 09:00
Время прибытия на вокзал: 10:00
Время старта от вокзала: 10:10
Время пересечения КАД: 11:30
Время прибытия в буферный парк: 12:30
Дистанция: 35 километров (с общим пробегом - 67 км)
Скорость движения (крейсерская): 25 км/ч (до Витебского вокзала -- 20 км/ч)
До Витебского вокзала вместе с первой колонной. Далее по Витебскому вокзалу с машиной сопровождения до КАД. Крупные перекрестки проезжаем плотной группой. По ходу маршрута кто устал или не выдерживает темп -- может сойти на любую ближайшую станцию вдоль маршрута. Между вокзалом и КАД будет пит-стоп с туалетом и небольшим магазинчиком на заправке (на него не надейтесь, еду всю заранее с собой!). КАД пересекается по пешеходной дорожке между развязками. Машины сопровождения после КАД не будет! По Витебскому после КАД едем велодорожке слева от проспекта.

60.0116,30.34836 60.00388,30.3269 59.95931,30.34544 59.95819,30.35282 59.95381,30.34939 59.94452,30.34836 59.92844,30.34733 59.92165,30.33051 59.91947,30.32548 59.9128,30.33274 59.90981,30.32454 59.90863,30.32115 59.90336,30.3284 59.90431,30.33716 59.90252,30.33857 59.9014,30.33995 59.90009,30.34063 59.89826,30.34128 59.89718,30.34115 59.89505,30.34132 59.89445,30.34188 59.89369,30.34325 59.89206,30.34402 59.89003,30.3451 59.88739,30.34432 59.88618,30.34428 59.88502,30.34445 59.8831,30.34553 59.88011,30.34724 59.87828,30.34853 59.87718,30.34973 59.87363,30.35299 59.86544,30.35707 59.86051,30.3593 59.85686,30.36136 59.85579,30.36192 59.85495,30.36304 59.85432,30.36398 59.85354,30.36428 59.85301,30.36407 59.85253,30.36398 59.8521,30.36462 59.8512,30.36531 59.85023,30.36548 59.84945,30.36535 59.84807,30.36565 59.84645,30.3666 59.8451,30.36711 59.84417,30.36754 59.84311,30.3681 59.84223,30.36874 59.83893,30.37024 59.83649,30.37158 59.83505,30.37205 59.83274,30.37273 59.83056,30.37359 59.82925,30.37419 59.82765,30.37501 59.82586,30.37647 59.8245,30.37767 59.82355,30.37827 59.82133,30.37934 59.81997,30.37982 59.81891,30.38042 59.81852,30.38046 59.81844,30.38016 59.81803,30.38012 59.81738,30.37776 59.81684,30.37561 59.81658,30.37548 59.81629,30.37514 59.81597,30.37645 59.81613,30.37827 59.81438,30.3784 59.81386,30.3793 59.81323,30.37874 59.81271,30.38016 59.81224,30.3811 59.8119,30.38029 59.81171,30.38063 59.81146,30.38001 59.80986,30.38282 59.80903,30.38439 59.80843,30.38533 59.80754,30.38599 59.80588,30.38705 59.8039,30.38816 59.8015,30.38943 59.80001,30.39009 59.79571,30.39145 59.79057,30.39269 59.78647,30.39385 59.78196,30.39651 59.77738,30.39964 59.77513,30.40067 59.77338,30.40106 59.77055,30.4008 59.76774,30.39973 59.75985,30.39458 59.75266,30.39003 59.7516,30.39192 59.7495,30.39243 59.74649,30.39286 59.74089,30.39325 59.74104,30.39479 59.74143,30.39471 59.74288,30.39758


Мониторинг колонны
В день мероприятия можно будет следить за колонной в режиме on-line и встроиться/догнать её.
Для этого следуйте инструкции: http://pinmix.org/how/ В качестве GROUP_ID укажите OFUB_7120.
Ссылка на онлайн-мониторинг через браузер: https://osmo.mobi/g/tgcejupzyhbzvmvt Изменено пользователем iPavel
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
По описанию маршрута движения, я думаю, что для колонны № 2 необходимо дать более подробную информацию о движении от вокзала. Так как до вокзала идет общая колонна, то повтор инфы несколько сбивает.
Для колонны № 2 будет несколько сложных мест:
1. на пересечении съездов на ул. Типанова
2. в районе виадука на Дунайский
3. автобусная остановка в районе м. "Купчино"
4. развязка с КАД
5. развязка при въезде в Шушары
все указанные места колонне желательно идти очень плотно.
На заднее стекло машины, желательно, повесить баннер "внимание! впереди велосипедисты!". Изменено пользователем Odisei
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iPavel спасибо за инфу.
По мне так все грамотно продумано, те кто не уверен в своих силах или только начинает выкатываться спокойно доедут, в колонне с машиной до вокзала. А те кто готов наматать 100 за один день в более быстром темпе поедут дальше, опять же с сопровождением.
Если собирусь на Открытие (1/2 часа в Пушкине без компании товарищей скучно) и будет хорошая погода, то присоединюсь от вокзала до Пушкина, от Идолов не поеду, доберусь через ЦПКиО.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
"Балтийская звезда" официально ответили, что в этом году не будет нормального маршрута и скоростной группы. Печально.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrew_1985 писал(а) Tue, 12 April 2016 09:14
"Балтийская звезда" официально ответили, что в этом году не будет нормального маршрута и скоростной группы. Печально.

Создай тему, предложи маршрут, заяви скорость - народ подтянется.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Прошу прощение за непонимание, но что есть "Скорость движения (крейсерская)", и в чем ее отличие от средней скорости движения? При использовании велосипеда.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Это такой жаргонизм. Не имеет отношения к настоящей крейсерской. Это такая скорость, которую ты чаще всего видишь на своем велокомпе во время движения. Средняя всегда будет ниже.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
хм а не слишком ли большая скорость кресерская заявлена до и после витебского? 20-25 и 25-30

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Не совсем так - средняя скорость - итоговая за весь маршрут. Если группа едет ровно, то крейсерская примерно одинакова на всём маршруте - по ветру выше средней, против ветра ниже. Новичкам следует понимать, что если указана средняя 30, то по ветру могут и 40 идти.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
trolleybus писал(а) Tue, 12 April 2016 21:31
Это такой жаргонизм. Не имеет отношения к настоящей крейсерской. Это такая скорость, которую ты чаще всего видишь на своем велокомпе во время движения. Средняя всегда будет ниже.

Я правильно понимаю, что это в некотором роде средняя скорость за вычетом "медленных" участков (разгон/торможение) ака светофоры/перекрестки?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Jackson писал(а) Tue, 12 April 2016 22:07
trolleybus писал(а) Tue, 12 April 2016 21:31
Это такой жаргонизм. Не имеет отношения к настоящей крейсерской. Это такая скорость, которую ты чаще всего видишь на своем велокомпе во время движения. Средняя всегда будет ниже.

Я правильно понимаю, что это в некотором роде средняя скорость за вычетом "медленных" участков (разгон/торможение) ака светофоры/перекрестки?

Это постоянная скорость в движении группы.
Ооо это такая богатая тема для дискуссией, что раздел может разрастить еще до одной страницы Laughing Изменено пользователем Snark-1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Alek писал(а) Tue, 12 April 2016 21:43
хм а не слишком ли большая скорость кресерская заявлена до и после витебского? 20-25 и 25-30


25-30 самый раз, особенно если на колесе, да еще с учетом светофоров, и короткой дистанции.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Smile идолов спилили. А название осталось. Стареем.

угол светлановского и тереза в сосновке скамейки по кругу Изменено пользователем fradkinshtein
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Будет холодно. Одевайтесь!

PS
Валёк Иванов писал(а) Tue, 29 March 2016 08:03
Paramon32 писал(а) Mon, 28 March 2016 22:43
Поеду. Желательно с "быстрыми", те кто 30+.

PS В прошлые Белые Ночи вёл "медленную" группу в Разлив к шалашу - ужасно устал. Потому что медленно.

Парамон, ты не представляешь как устали фиксеры, с которыми я возвращался из шалаша по приморскому


Не по теме, но спрошу - если доживём до Белых Ночей - поедем к Ленину? Wink
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Не по теме, но спрошу - если доживём до Белых Ночей - поедем к Ленину? Wink[/quote]
Надеюсь, доживём Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Snark-1 писал(а) Tue, 12 April 2016 22:16
Alek писал(а) Tue, 12 April 2016 21:43
хм а не слишком ли большая скорость кресерская заявлена до и после витебского? 20-25 и 25-30


25-30 самый раз, особенно если на колесе, да еще с учетом светофоров, и короткой дистанции.


понятно, значит поедем с женой сами, а то мы тихоходы Smile
на электричке не хотим - мы любим на длинные дистанции ездить, но редко разгоняемся выше 25 и кресерская обычно не выше 20, а то и ниже в путешествиях, поездках Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
fradkinshtein писал(а) Tue, 12 April 2016 22:44
Smile идолов спилили. А название осталось. Стареем.

Коменда собирается "у самолётика", которого сто лет уже нет.
Чем северные хуже? ))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Wed, 13 April 2016 10:27

Коменда собирается "у самолётика", которого сто лет уже нет.
Чем северные хуже? ))

Вот да, поехал я как-то N лет назад на покатушку, не имея телефонов оргов в надежде найти самолетик на указанном перекрестке, а самолетика-то нет Sad
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Самолётика нет, но место осталось. Теперь проще ориентироваться на пл. у ТЦ "Пять Озер" Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Alik писал(а) Wed, 13 April 2016 10:58
Самолётика нет, но место осталось. Теперь проще ориентироваться на пл. у ТЦ "Пять Озер" Smile

Пять озер это буржуйский торговый комплекс, не наше место!
Самолетик у Северных в сердце Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Snark-1 писал(а) Wed, 13 April 2016 11:09
Alik писал(а) Wed, 13 April 2016 10:58
Самолётика нет, но место осталось. Теперь проще ориентироваться на пл. у ТЦ "Пять Озер" Smile

Пять озер это буржуйский торговый комплекс, не наше место!
Самолетик у Северных в сердце Laughing

Согласен! Будем считать, что он улетел, а ориентир может быть любой. Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Alik писал(а) Wed, 13 April 2016 11:18
Snark-1 писал(а) Wed, 13 April 2016 11:09
Alik писал(а) Wed, 13 April 2016 10:58
Самолётика нет, но место осталось. Теперь проще ориентироваться на пл. у ТЦ "Пять Озер" Smile

Пять озер это буржуйский торговый комплекс, не наше место!
Самолетик у Северных в сердце Laughing

Согласен! Будем считать, что он улетел, а ориентир может быть любой. Smile

как символ того что группа уехала раньше назначенного времени
...но у северных обычно +10 20 мин)))
Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Нет, вот он теперь!
Зафлудили тему северных коллег своей авиатехникой.
Cool

index.php?t=getfile&id=150398&private=0
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Отлетался, старичёк. "Надежно" спрятали. Sad

Но в нашей памяти он всё там же! Гордо на постаменте! Изменено пользователем Alik
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Господа кто живёт на юге, пожалуйста, держите нас в курсе состояния Витебского проспекта, а то в новостях пишут там ремонт будет http://www.dp.ru/a/2016/04/13/Pulkovskoe_shosse_i_Vitebs/
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Насчёт скорости: посмотрим по ситуации, если не будет затупов, то может и чуть медленнее поедем, время рассчитано с некоторым запасом. Будем импровизировать)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iPavel писал(а) Wed, 13 April 2016 14:10
Господа кто живёт на юге, пожалуйста, держите нас в курсе состояния Витебского проспекта, а то в новостях пишут там ремонт будет http://www.dp.ru/a/2016/04/13/Pulkovskoe_shosse_i_Vitebs/

Попробую глянуть накануне.
Документы от ГАТИ: http://xc.gati-online.ru/allinfo.php?key=246801
index.php?t=getfile&id=150406&private=0
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Wed, 13 April 2016 14:31
iPavel писал(а) Wed, 13 April 2016 14:10
Господа кто живёт на юге, пожалуйста, держите нас в курсе состояния Витебского проспекта, а то в новостях пишут там ремонт будет http://www.dp.ru/a/2016/04/13/Pulkovskoe_shosse_i_Vitebs/

Попробую глянуть накануне.
Документы от ГАТИ: http://xc.gati-online.ru/allinfo.php?key=246801


Если то что у вас выделено на фотографии перекрыто, то обьехать это можно под КАДом.

http://s05.radikal.ru/i178/1604/74/ced1c34f772d.png
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Судя по треку из первого поста, так и предполагается ехать (точнее, ехать и идти), т.е. ремонт не повлияет.
Да и по схемам ремонта от ГАТИ (по ссылке выше), основные затруднения - в месте съезда с Московского на Витебский, которое колонна объезжает.
Так что пока повода для беспокойства нет, но накануне я бы заехал.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Раз тянет в Витебскому - чего не через Большеохтинский мост пойдём? Через него спокойнее проехать можно. Да и до него прямые пути: Тореза - Непокорённых - Пискарёвский - Среднеохтинкий.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Wed, 13 April 2016 18:29
... но накануне я бы заехал.

Если будет возможность заехать и проверить, то отпишись о результатах. Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
1) Заявленные скорости высоковаты. Не будем забывать что задача доехать, а не загнаться.

2) Готов помочь по дороге, сам поеду от идолов до пушкина.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Сегодня была ещё одна обкатка маршрута. Время в пути от старта до финиша составит 3 часа, примерные отметки времени в официальной информации.

Внесли небольшие коррективы:
- Скорость до Витебского вокзала будет держаться в районе 20, не больше.

Для тех, кто едет своим ходом до конца:
- После КАД едем вдоль Витебского по велодорожке с левой стороны от проспекта.
- Машина сопровождения будет только до КАДа (дальше она не нужна из-за п.1)
- Скорость после Витебского вокзала будет держаться а районе 20-25 в зависимости от ветра. Если будет хорошо, то и до 30 будем доходить иногда.
- По пути между вокзалом и КАД будет пит-стоп на заправке с туалетом и небольшим магазинчиком (остановка небольшая, всякие перекусы и воду берите с собой изначально!)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Постараемся собрать велосипедистов Парнаса и присоединимся к вам у идолов)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Я понимаю что заявленная скорость 30 написана чтобы не пугать новичков Smile

По факту ОСНОВНОЙ ПЕЛОТОН в прошлом году на открытии от Рощино ехал выше 30 км/ч. Те все ашанбайкеры, стридаводы и прочие матрасы неспортсмены спокойно ехали на нормальной скорости.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ребята, чё зря балаган о скоростях развели? Ну хотят лоси гнать 30 км\час и выше - флаг в руки и факел в ж... Пусть летят обгоняя всех!
Остальные могут ехать спокойно 20-25 км\час и не испытывать дискомфорта. Smile

Однозначно при большом количестве народа группа растянется, кто-то отстанет, кого-то светофор или машина отрежет о основной группы, у всех разная физподготовка... Почитайте внимательно о мероприятии, и едьте спокойно! Уважайте окружающих вас велосипедистов-любителей! Уважение ускоряет движение. Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Судя по встрече ВКонтакте, нас уже набирается около сотни, очень здорово!

У нас ещё небольшая правка в маршруте в самом его начале. Поедем в объезд Светлановской площади. Если кто собирался вклиниться к нам там - не ждите зря)
60.01156,30.34733 60.01053,30.34681 60.00998,30.34791 60.00975,30.34793 60.00769,30.35158 60.00691,30.34986 60.00679,30.34926 60.00684,30.34791 60.00605,30.34081 60.00393,30.34162 59.99968,30.33928 60.00043,30.33381 59.99995,30.32896 59.99678,30.33025

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Хороший вариант. Ранее, чтоб повернуть налево на Энгельса, колонне приходилось переезжать через три пешеходных перехода на Светлановской площади. По крайней мере, в 2013 году наблюдал такой манёвр.
А так в целом маршрут пролегает по низкотрафиковым улицам.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах