Озёрные коньки

[Batir]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 1 час назад:

Красиво там. (Полынья не та, та на пару порядков больше):

на пару порядков это в сто раз

[mike vulgaris (AKA mike)]

Batir сказал(а) 2 часа назад:

на пару порядков это в сто раз

Именно так.

[отец Пигидий]

Batir сказал(а) 6 часов назад:

подводное русло -  это дно чтоли? так у дна скорость течения всегда меньше чем на поверхности

почему тогда Нева с нехилым течением везде, замерзает, а относительно спокойные проливы между островами - нет?

На Неве подъём воды с глубины, локальные завихрений, в шхерах почему бы не быть ключю? Даже небольшой ток не даст воде замёрзнуть из-за тепло ёмкости воды. 

[mike vulgaris (AKA mike)]

отец Пигидий сказал(а) 2 часа назад:

На Неве подъём воды с глубины, локальные завихрений, в шхерах почему бы не быть ключю? Даже небольшой ток не даст воде замёрзнуть из-за тепло ёмкости воды. 

Незамерзайки типичны именно между островами, это с подавляющей вероятностью указывает на течение как причину, а не на ключ. В данном конкретном случае - точно течение: так сказал товарищ, который там на каноэ ходил неоднократно и чувствовал, что реально тащит.

Или я недопонял, и под "ключом" подразумевался как раз подъём низового течения?

Изменено 23 февраля пользователем mike vulgaris (AKA mike)

[отец Пигидий]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 5 минут назад:

Незамерзайки типичны именно между островами, это с подавляющей вероятностью указывает на течение как причину, а не на ключ. В данном конкретном случае - точно течение: так сказал товарищ, который там на каноэ ходил неоднократно и чувствовал, что реально тащит.

Или я недопонял, и под "ключом" подразумевался как раз подъём низового течения?

Да вроде оба варианта описал. Ключ как вариант где течений постоянных нет. То же ветровое течение непостоянно и не может быть причиной промоин в одном месте из года в год. На реках это вертикальные миграции из-за рельефа дна, а на озёрах логично предположить выход ключа. Стабильные +10 сделают своё дело. 

[mike vulgaris (AKA mike)]

отец Пигидий сказал(а) 12 часа назад:

Да вроде оба варианта описал. Ключ как вариант где течений постоянных нет. То же ветровое течение непостоянно и не может быть причиной промоин в одном месте из года в год. На реках это вертикальные миграции из-за рельефа дна, а на озёрах логично предположить выход ключа. Стабильные +10 сделают своё дело. 

Обсуждение приобретает академическую неспешность и подробность

Логично ли предполагать, что выход ключа с подавляющей частотой оказывается в узостях между островами?

[serzh_r]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 10 часов назад:

Обсуждение приобретает академическую неспешность и подробность

Логично ли предполагать, что выход ключа с подавляющей частотой оказывается в узостях между островами?

Нет. С подавляющей частотой острова являются вытянутым подводным хребтом. То есть меж островов мелко. Поэтому смехотворное течение в озере, сдавленное островами и мелью между ними становится уже ощутимым для льда, тем более, что идет перемешивание теплой придонной воды (+4) с подледной (от 0 до +4).

 

[mike vulgaris (AKA mike)]

serzh_r сказал(а) 2 часа назад:

Нет. С подавляющей частотой острова являются вытянутым подводным хребтом. То есть меж островов мелко. Поэтому смехотворное течение в озере, сдавленное островами и мелью между ними становится уже ощутимым для льда, тем более, что идет перемешивание теплой придонной воды (+4) с подледной (от 0 до +4).

 

Конечно, я тоже за течение, а не за ключи. И да, карта глубин - https://fishermap.org/depth-map/vyborgskiy-zaliv/ - в данном конкретном месте подтверждает, что между островами мелко. Но на той же карте не видно никаких особенностей рельефа дна, вынуждающих это смехотворное течение (которому неоткуда взяться, кроме как от реки Полевой) вбиваться именно между островами Отдалённый и Черновой. В конце концов, пролив между этими островами (а полынья там во весь пролив) практически такой же ширины и глубины, как горловина бухты на широте южной оконечности Подборовья, а весь сброс реки идет через эту горловину. Но никакой полыньи в горловине нет. Сильно подозреваю к тому же, что сама река - неплохо замёрзшая (но не проверял и не спрашивал).

Есть, правда, одно наблюдение. Пролив мелкий (2.7), а по обе стороны от него - заметные ямы (12-13). Может быть, вертикальная компонента течения на десятиметровом перепаде даёт какой-то эффект - то ли механический (турбулентный), то ли термальный.

Изменено 24 февраля пользователем mike vulgaris (AKA mike)

[Demeter]

А что сейчас со льдом в районе Выборга? 

А у парка 300летия ?

 

Может вебкамы есть какие то на лёд смотрят?

[Ryzhaya]

Demeter сказал(а) 4 часа назад:

А что сейчас со льдом в районе Выборга? 

А у парка 300летия ?

 

Может вебкамы есть какие то на лёд смотрят?

Хорошая идея

[Demeter]

Ryzhaya сказал(а) 35 минут назад:

Хорошая идея

Гениально! 

 

Кто днём смотрел?

На снег не очень похоже.

[Мыха]

На Сестрорецком разливе сегодня на вид сплошные колдобины. Замерзли все лыжни, следы машин, людей, да и сам лед далек от идеала.

 

На Финском заливе в районе Тарховки еще грустнее. Это не слякоть, это всё так замерзло.

Изредка встречаются более приятные места, где рыбаки не ходят.