Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Alex HiNT писал(а) Thu, 10 September 2015 12:25 И, на вопрос о других категориях, которые имеют право выбегать на пп, ответа конечно нету. Ну так и вопроса сформулировано не было - не считать же вопросом смайлик и невнятное предложение про то что кто- то кому-то чего- то не рекомендует. В ПДД есть четкое предписание, как пешеход должен переходить проезжую часть - при наличии ПП ( регулируемого и не регулируемого) и в случае отсутствия таковых. Дееспособному человеку достаточно, если человек не понимает написанного, то есть смысл провести экспертизу на его дееспособность, может он и из квартиры будет не в дверь выходить, а в окно. А не дееспособному должен помочь его опекун, ребенку - родитель.. Вопрос то в чем ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 13:09 В ПДД есть четкое предписание, как пешеход должен переходить проезжую часть - при наличии ПП ( регулируемого и не регулируемого) и в случае отсутствия таковых. Дееспособному человеку достаточно, если человек не понимает написанного, то есть смысл провести экспертизу на его дееспособность, может он и из квартиры будет не в дверь выходить, а в окно. А не дееспособному должен помочь его опекун, ребенку - родитель.. Вопрос то в чем ? 4.5: На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств. Вы это имеете в виду ? Тут написано, то на регулируемых переходах для пешехода вообще нет никаких ограничений на пп. Т.е. хоть задом и одновременно бегом, но на свой зеленый ессно и тогда по пдд он прав (пока жив). Дык вот вопрос, почему пешеходам это разрешено, ведь для безопасности нету разницы кто выскочил и водителю всё равно надо избегать наезда ? Не говоря уже о том, что безбашенных "ходов" в разы больше, чем вело. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Alex HiNT писал(а) Thu, 10 September 2015 13:23 ведь для безопасности нету разницы кто выскочил Как это нету, конечно же есть! Если пешеход выскочил, то он имеет право, значит это безопасно. А если велосипедист выскочил, то он нарушитель, значит это опасно! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Ну т.е. разницы между пешеходом и велосипедистом никакой нет ? Совсем-совсем ? Вот ведь дибилы, эти составители ПДД ( да и Дорожной конвенции до кучи, там велосипедист тоже отдельно фигурирует), сидят и ерундой занимаются, лишнюю бумагу марают. Добавили бы к определению "пешеход" - " в том числе управляющий велосипедом" и отлично. Можно целые главы из ПДД убрать. Раз разницы между пешеходом и велосипедистом все равно нет, зачем плодить сущности ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 14:03Ну т.е. разницы между пешеходом и велосипедистом никакой нет ? Обсуждаем переходы, ты обобщаешь на "следовательно, вообще никакой разницы в любой ситуации", очень плохо, ты устал, отдохни. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Alex HiNT писал(а) Thu, 10 September 2015 13:23 Тут написано, то на регулируемых переходах для пешехода вообще нет никаких ограничений на пп. Т.е. хоть задом и одновременно бегом, но на свой зеленый ессно и тогда по пдд он прав (пока жив). Дык вот вопрос, почему пешеходам это разрешено, ведь для безопасности нету разницы кто выскочил и водителю всё равно надо избегать наезда ? Не говоря уже о том, что безбашенных "ходов" в разы больше, чем вело. Я вот честно не знаю , какой вы водитель, но меня это пугает На регулируемом пешеходном переходе при " зеленом" пешеходам водителю не надо избегать наезда, водителю нужно остановится перед светофором и подождать разрешающего сигнала и продолжить движение, дождавшись пока оставшиеся завершат переход. Если вы при проезде регулируемого ПП действуете как то по другому и вам приходится " избегать наезда" , то у меня для вас плохие новости 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. TarasB писал(а) Thu, 10 September 2015 14:10Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 14:03Ну т.е. разницы между пешеходом и велосипедистом никакой нет ? Обсуждаем переходы, ты обобщаешь на "следовательно, вообще никакой разницы в любой ситуации", очень плохо, ты устал, отдохни. Это ты обобщаешь, у меня фраза звучала по другому, протри глаза 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 14:21 Это ты обобщаешь, у меня фраза звучала по другому, протри глаза А, в ней не было слова "вообще", это всё меняет, ты скатился до игр в слова. Уходи. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. TarasB писал(а) Thu, 10 September 2015 14:25Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 14:21 Это ты обобщаешь, у меня фраза звучала по другому, протри глаза А, в ней не было слова "вообще", это всё меняет, ты скатился до игр в слова. Уходи. Ты правда думаешь, что меня хоть как то интересует твое мнение, уходить или нет ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 14:18 Я вот честно не знаю , какой вы водитель, но меня это пугает На регулируемом пешеходном переходе при " зеленом" пешеходам водителю не надо избегать наезда, водителю нужно остановится перед светофором и подождать разрешающего сигнала и продолжить движение, дождавшись пока оставшиеся завершат переход. Если вы при проезде регулируемого ПП действуете как то по другому и вам приходится " избегать наезда" , то у меня для вас плохие новости Так это, если машинам красный, а велосипедист едет по переходу, то есть нельзя давить, получается? А как же наказать "чмо, плюющее на других" (q)? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 14:28 Ты правда думаешь, что меня хоть как то интересует твое мнение, уходить или нет ? Я думаю, что меня надо сделать модератором, чтобы любители играть в слова исчезли нахрен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. TarasB писал(а) Thu, 10 September 2015 14:29Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 14:28 Ты правда думаешь, что меня хоть как то интересует твое мнение, уходить или нет ? Я думаю, что меня надо сделать модератором, чтобы любители играть в слова исчезли нахрен. Ну да, не все же клоуном прозябать... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 14:40 Ну да, не все же клоуном прозябать... Эт да. Попаришься, отогреешься, а потом - дальше будешь прозябать... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. (изменено) Меня, вроде, эта тема не очень то и волнует лично, так как по тротуарам не езжу, ну, или почти не езжу...Больше- легализация поворотов налево с перестроением на правах авто при одновременном создании безопасных условий для этого, как то- ограничение по скорости до 30-40 км/час проездов перекрестков. Было бы очень хорошо для велосипедистов, передвигающихся по ПЧ и, в то же время, максимально безопасно. А когда, иногда, приходится проезжать, то, честно признаюсь, - не спешиваюсь. Но и не пролетаю как угорелый... Вижу, что авто дружно стоят и пропускают пешиков, смысла спешиваться не вижу никакого, ибо для машин горит красный. Проблема, вообщем то, связана с подростками. Именно из этой среды много тех, кто пролетает по зебре и не смотрит по сторонам. И им до ваших правил- как до фонаря. Как вы с ними намерены бороться? Поставите на переход по полисмену с велосипедом и будете гоняться за каждым? А может вообще запретим езду на велосипеде, кроме как по паркам и дворам? Во дворах они тоже носятся, как угорелые. Можем и тут запретить. А что? Законники из дурдумы и их инициаторы из общественности у нас это могут... Поэтому, эти поправки, какими бы они правильными и справедливыми не казались некоторым, фактически не выполнимы, и так и останутся мертвыми на бумаге. Изменено 10 сентября 2015 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. (изменено) Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 14:18 Я вот честно не знаю , какой вы водитель, но меня это пугает На регулируемом пешеходном переходе при " зеленом" пешеходам водителю не надо избегать наезда, водителю нужно остановится перед светофором и подождать разрешающего сигнала и продолжить движение, дождавшись пока оставшиеся завершат переход. Если вы при проезде регулируемого ПП действуете как то по другому и вам приходится " избегать наезда" , то у меня для вас плохие новости Пора-пора-порадуемся на своём веку (пестня дартаньяна ) При повороте направо тоже будете ждать своего зелёного ? Изменено 10 сентября 2015 г. пользователем Alex HiNT 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Alex HiNT писал(а) Thu, 10 September 2015 16:00 Пора-пора-порадуемся на своём веку (пестня дартаньяна ) При повороте направо тоже будете ждать своего зелёного ? Ну да - подъезжаю к светофору, дожидаюсь "зеленого", поворачиваю, пропуская пешеходов. А вы поворачиваете под "красный" ? Мне все страшнее и страшнее... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 16:06 Ну да - подъезжаю к светофору, дожидаюсь "зеленого", поворачиваю, пропуская пешеходов. На велосипеде - тоже ждёшь зелёный? Ну точно дартаньян 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. TarasB писал(а) Thu, 10 September 2015 16:09 Ну точно дартаньян Та не, такое же быдло как и ты. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 16:17TarasB писал(а) Thu, 10 September 2015 16:09 Ну точно дартаньян Та не, такое же быдло как и ты. Ну слава богу, а то я уже беспокоиться начал. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. А я вот жду зеленый, потом поворачиваю направо Но, зато, я поворачиваю налево 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 16:06 Ну да - подъезжаю к светофору, дожидаюсь "зеленого", поворачиваю, пропуская пешеходов. А вы поворачиваете под "красный" ? Мне все страшнее и страшнее... Имелось в виду ждать зеленого для того направления, на которое поворачиваете и где зеленый про повороте не для вас:lol: Так а ответ на вопрос то будет, или только переход на личности ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Чего-то градус дискуссии сильно возрос. На самом деле спорное правило связано только с поворотом оффтопиков направо, на зеленый и пропуском следующих по ПП пешеходов. Сомнительная ценность правила приводит к его массовому невыполнению, что лишний раз подогревает нелюбовь водителей: "они же все анархисты.. " 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. IgorU писал(а) Thu, 10 September 2015 19:01Чего-то градус дискуссии сильно возрос. На самом деле спорное правило связано только с поворотом оффтопиков направо, на зеленый и пропуском следующих по ПП пешеходов. Именно так. Но жырные и зеленые старательно изображают непонятки. Но и на простом переходе не совсем всё однозначно. Если урод тупо ехал на красный и совершил наезд на вело, то теперь это уже как бы обоюдка и санкции к водиле другие. Про нерегулируемый вообще молчу.. Собсно при таких правилах в некоторых местах если надо пересечь дорогу на веле, то это может быть безопаснее тупо вообще вне зоны пп, так как пдд всё равно нарушать... Вобщем кроме бардака это правило ничего не дает, имхо и его появление - это явный прокол тех, кто это сделал как обычно с благими намерениями. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. (изменено) Alex HiNT писал(а) Thu, 10 September 2015 19:14 Именно так. Но жырные и зеленые старательно изображают непонятки. А причина всё та же - хочется поделить велосипедистов на своих и чужих по идиотскому признаку с целью гнилого самоутверждения. Изменено 10 сентября 2015 г. пользователем TarasB 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2015 г. Alex HiNT писал(а) Thu, 10 September 2015 19:00 Так а ответ на вопрос то будет, или только переход на личности ? Так я вам уже ответил: Цитата: В ПДД есть четкое предписание, как пешеход должен переходить проезжую часть - при наличии ПП ( регулируемого и не регулируемого) и в случае отсутствия таковых. Дееспособному человеку достаточно, если человек не понимает написанного, то есть смысл провести экспертизу на его дееспособность, может он и из квартиры будет не в дверь выходить, а в окно. А не дееспособному должен помочь его опекун, ребенку - родитель.. Про велосипедистов и переход тоже есть четкие формулировки относительно перехода, дееспособному достаточно... Что вы еще хотите услышать (прочитать ) ? Цитата:Имелось в виду ждать зеленого для того направления, на которое поворачиваете и где зеленый про повороте не для вас 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. - я так понимаю, для вас и это тоже новость ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. (изменено) IgorU писал(а) Thu, 10 September 2015 19:01Чего-то градус дискуссии сильно возрос. Нет, дискуссия просто как обычно превратилась в генерирование бреда и чуши. Люди не дружат с реальностью А реальность такова. Велосипедистов на ПП сбивают. А при введении обязанности пропускать их - сбивать будут еще больше. Это как пешеходы, переходя дорогу в неположенном месте, почему-то крутят своей башкой во все стороны и очень осторожны. А на ПП все это пропадает, потому что в башке "я же на ПП, меня же обязаны пропустить". Все также в точности будет и с велосипедистами. Тут еще параллели можно с мотобратанами провести, у которых тоже всегда автомобилисты виноваты, на такие глупости как "братан шел стописят+" обычно внимание не обращают, потому что "мы же мотоциклы покупаем не для того, чтобы шЫсят на них тошнить". Тоже самое что и "велосипед же не для того, чтобы идти пешком и рядом с собой его вести" А вообще, уважаемый велосипедист, хочешь ездить по ПП на тот свет с ускорением и с наилучшими пожеланиями, езди. Возмездие рано или поздно настигнет Изменено 11 сентября 2015 г. пользователем kserst 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. (изменено) Цитата:А реальность такова. Велосипедистов на ПП сбивают. А при введении обязанности пропускать их - сбивать будут еще больше. А реальность такова. В основном, пересекают ПЧ по ПП верхом, не смотря по сторонам и на скорости- подростки, и они чихать хотели на ваши правила.Многие даже и не знают о них. Поэтому запрет не повлияют существенно на изменение ситуации в сторону уменьшения наездов на велосипедистов. Но, в тоже время, послужит побудительным мотивом для автомобилистов не пропускать, ведь по ППД я же прав? И, подозреваю, давить будут еще больше Для нормальных и аккуратных велосипедистов - лишняя морока. Не поставите же вы к каждому переходу полицмена с велосипедом, чтобы гоняться за подростками? Поэтому, запрет, в лучшем случае, работать не будет. Впрочем, строгость некоторых наших закон компенсируется фактом их не выполнения. Изменено 11 сентября 2015 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. Lucius писал(а) Fri, 11 September 2015 08:59 А реальность такова. В основном, пересекают ПЧ по ПП верхом, не смотря по сторонам и на скорости- подростки, и они чихать хотели на ваши правила.Многие даже и не знают о них. Поэтому запрет не повлияют существенно на изменение ситуации в сторону уменьшения наездов на велосипедистов. Но, в тоже время, послужит побудительным мотивом для автомобилистов не пропускать, ведь по ППД я же прав? И, подозреваю, давить будут еще больше Для нормальных и аккуратных велосипедистов - лишняя морока. Не поставите же вы к каждому переходу полицмена с велосипедом, чтобы гоняться за подростками? Поэтому, запрет, в лучшем случае, работать не будет. Впрочем, строгость некоторых наших закон компенсируется фактом их не выполнения. Если я правильно понимаю вашу идею - стоит отменить запрет именно потому, что его не исполняют и нельзя проконтролировать его 100% выполнение ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Fri, 11 September 2015 09:10Lucius писал(а) Fri, 11 September 2015 08:59 А реальность такова. В основном, пересекают ПЧ по ПП верхом, не смотря по сторонам и на скорости- подростки, и они чихать хотели на ваши правила.Многие даже и не знают о них. Поэтому запрет не повлияют существенно на изменение ситуации в сторону уменьшения наездов на велосипедистов. Но, в тоже время, послужит побудительным мотивом для автомобилистов не пропускать, ведь по ППД я же прав? И, подозреваю, давить будут еще больше Для нормальных и аккуратных велосипедистов - лишняя морока. Не поставите же вы к каждому переходу полицмена с велосипедом, чтобы гоняться за подростками? Поэтому, запрет, в лучшем случае, работать не будет. Впрочем, строгость некоторых наших закон компенсируется фактом их не выполнения. Если я правильно понимаю вашу идею - стоит отменить запрет именно потому, что его не исполняют и нельзя проконтролировать его 100% выполнение ?Какой смысл в запрете, если ситуацию к лучшему, а именно, уменьшить количество ДТП на переходе, не изменит? Почему, написал свое мнение выше. Выгораживать водятлов? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. Lucius писал(а) Fri, 11 September 2015 09:34Какой смысл в запрете, если ситуацию к лучшему, а именно, уменьшить количество ДТП на переходе, не изменит? Почему, написал свое мнение выше. Выгораживать водятлов? Но я правильно понял вашу мысль, что запрет надо отменить именно потому, что его никто не выполняет ? Цитата:В основном, пересекают ПЧ по ПП верхом, не смотря по сторонам и на скорости- подростки, и они чихать хотели на ваши правила.Многие даже и не знают о них. Поэтому запрет не повлияют существенно на изменение ситуации в сторону уменьшения наездов на велосипедистов. Ну так чего стоять на месте ? Давайте двигаться дальше уже - отменим все запреты, которые не выполняются - разрешим велосипедистам бухать (встретить , мягко говоря нетрезвого велосипедиста вообще не проблема, пешеходам же не запрещено), ездить по встречке (ездят же, вон, соседняя тема полна приветов и поздравлений таким, опять же - пешеходам не только не запрещено но и наоборот - так следует делать), опять же - не редкость увидеть велосипедиста на КАДе - давайте и по автомагистралям разрешим (тоже ведь, если вдуматься - странный запрет - на том же КАДе отличная широкая асфальтированная полоса, мечта шоссера, в разы безопасней любого загородного шоссе). Про проезд на красный вообще молчу - это уже почти правило хорошего тона, соблюдение у людей вызывает искренне удивление: Цитата:TarasB На велосипеде - тоже ждёшь зелёный? Ну точно дартаньян Laughing 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Fri, 11 September 2015 09:56Lucius писал(а) Fri, 11 September 2015 09:34Какой смысл в запрете, если ситуацию к лучшему, а именно, уменьшить количество ДТП на переходе, не изменит? Почему, написал свое мнение выше. Выгораживать водятлов? Но я правильно понял вашу мысль, что запрет надо отменить именно потому, что его никто не выполняет ? Цитата:В основном, пересекают ПЧ по ПП верхом, не смотря по сторонам и на скорости- подростки, и они чихать хотели на ваши правила.Многие даже и не знают о них. Поэтому запрет не повлияют существенно на изменение ситуации в сторону уменьшения наездов на велосипедистов. Ну так чего стоять на месте ? Давайте двигаться дальше уже - отменим все запреты, которые не выполняются - разрешим велосипедистам бухать (встретить , мягко говоря нетрезвого велосипедиста вообще не проблема, пешеходам же не запрещено), ездить по встречке (ездят же, вон, соседняя тема полна приветов и поздравлений таким, опять же - пешеходам не только не запрещено но и наоборот - так следует делать), опять же - не редкость увидеть велосипедиста на КАДе - давайте и по автомагистралям разрешим (тоже ведь, если вдуматься - странный запрет - на том же КАДе отличная широкая асфальтированная полоса, мечта шоссера, в разы безопасней любого загородного шоссе). Про проезд на красный вообще молчу - это уже почти правило хорошего тона, соблюдение у людей вызывает искренне удивление: Цитата:TarasB На велосипеде - тоже ждёшь зелёный? Ну точно дартаньян Laughing Вы передергиваете и сгущаете краски. Я просто вижу сомнительную целесообразность именно данного положения правил. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. Lucius писал(а) Fri, 11 September 2015 10:05 Вы передергиваете и сгущаете краски. Я просто вижу сомнительную целесообразность именно данного положения правил. Почему передергиваю ? Посчитайте, сколько раз в этой теме прозвучало - "все равно не выполняются" и "пешеходам же можно". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Fri, 11 September 2015 10:15Lucius писал(а) Fri, 11 September 2015 10:05 Вы передергиваете и сгущаете краски. Я просто вижу сомнительную целесообразность именно данного положения правил. Почему передергиваю ? Посчитайте, сколько раз в этой теме прозвучало - "все равно не выполняются" и "пешеходам же можно". Скажите, как вы детей собираетесь заставить выполнять данное положение? А именно их большинство носятся по переходам. Взрослые- более осторожны, хотя и среди них встречаются дебилы, но это единицы. Еще раз. Ситуацию, на мой взгляд, данное положение не улучшит, а наоборот, могут еще больше давить. Так как водители увидят в этом свою безнаказанность. Или пусть давят, сами виноваты? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. (изменено) Matrosskin писал(а) Fri, 11 September 2015 09:56 Ну так чего стоять на месте ? Давайте двигаться дальше уже - отменим все запреты, которые не выполняются - разрешим велосипедистам бухать (встретить , мягко говоря нетрезвого велосипедиста вообще не проблема, пешеходам же не запрещено), ездить по встречке (ездят же, вон, соседняя тема полна приветов и поздравлений таким, опять же - пешеходам не только не запрещено но и наоборот - так следует делать), опять же - не редкость увидеть велосипедиста на КАДе - давайте и по автомагистралям разрешим (тоже ведь, если вдуматься - странный запрет - на том же КАДе отличная широкая асфальтированная полоса, мечта шоссера, в разы безопасней любого загородного шоссе). Про проезд на красный вообще молчу - это уже почти правило хорошего тона, соблюдение у людей вызывает искренне удивление: Ага, сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь. До реально не доходит, что есть разница между запретом, который необходим для нормального дорожного движения, и запретом, который никому радости не приносит, но многим мешает? Matrosskin писал(а) Fri, 11 September 2015 10:15 "пешеходам же можно". До тебя реально не доходит, что в данном контексте (пропускать ли машинам объект, пересекающий дорогу по ПП) пешеход не отличается от велосипедиста? Изменено 11 сентября 2015 г. пользователем TarasB 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. Lucius писал(а) Fri, 11 September 2015 10:22Скажите, как вы детей собираетесь заставить выполнять данное положение? А именно их большинство носятся по переходам. Взрослые- более осторожны, хотя и среди них встречаются дебилы, но это единицы. Еще раз. Ситуацию, на мой взгляд, данное положение не улучшит, а наоборот, могут еще больше давить. Так как водители увидят в этом свою безнаказанность. Или пусть давят, сами виноваты? Я ? А чего ради я кого-то чего-то буду заставлять. Своего ребенка я учу и научу(в том числе - и своим примером)/заставлю, у остальных - есть свои родители и опекуны. И если уж зашла речь о детях - а как вы предлагаете научить осторожности при пересечении дороги, если взрослые дяди и тети срать в присядку хотели на действующие правила и шастают на любой сигнал светофора, в том числе - и на велосипеде ? Так-то всадникам было бы не плохо задуматься, какой пример подают окружающим детям. Тут (и не только) много комментариев, типа - я такой весь клевый велосипедист, мне безопаснее верхом, я все успеваю увидеть и оценить . Ну возможно. А рядом школота 5-7 класса смотрят - вот дядя, на классном веле, иногда - в прикольной форме лихо проскочил, так и мы тоже можем, подумаешь - там что учитель невнятно пробормотала на ОБЖ, вот же - яркий пример как надо делать. Подумайте об этом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Fri, 11 September 2015 10:50Так-то всадникам было бы не плохо задуматься, какой пример подают окружающим детям. Ездишь по дорогам - подаёшь дурной пример детям. Они же не знают все эти знаки-разметки-сигналы. Они видят - крутой дядя чешет среди машин, а потом также делают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. TarasB писал(а) Fri, 11 September 2015 10:27 До тебя реально не доходит, что в данном контексте (пропускать ли машинам объект, пересекающий дорогу по ПП) пешеход не отличается от велосипедиста? Я в одной из тем с фотографиями и хронометражем расписывал - как на переходе возникает велосипедист и чем это отличается от появления там же пешехода. И давай так - присылаем друг другу сканы (либо фото) ВУ и любого дока о наличии машины (СРТС, доверка - любое), сравниваем стажи вождения и уже тогда начинаем дискутировать ? Нет хотя бы 5 летнего стажа или не водишь машину ? Можешь смело все свои идеи по поводу что и как видит водитель авто положить в дальний уголок, мнение диванных теоретиков меня мало интересует. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. (изменено) Цитата:Я ? А чего ради я кого-то чего-то буду заставлять. Своего ребенка я учу и научу(в том числе - и своим примером)/заставлю, у остальных - есть свои родители и опекуны. Вы опять не поняли... Хорошо, как надлежащие органы правопорядка будут требовать выполнение данного положения среди подростков? Поставят полицмена с велосипедом на каждый переход и будут за ними гоняться? Иначе, правило будет работать только для отмазки водителей, решивших, что они правы Знаете, что раньше был запрет ездить велосипедистам по тротуарам. Но все ездили, никто никого не штрафовал, не гонял, потому что знали, что закон дебильный. Где подросткам ездить? На ПЧ опасно, на тротуаре низзя. В поле только, или на треке? Так же и этот запрет не будет работать. Он уже не работает. А водители-лихачи получают дополнительную отмазку в случае чего. Так что он придуман под водятлов . Изменено 11 сентября 2015 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Fri, 11 September 2015 11:06 Я в одной из тем с фотографиями и хронометражем расписывал - как на переходе возникает велосипедист и чем это отличается от появления там же пешехода. Тем, что пешеходы заранее стояли и шли сбоку, а велосипедист выехал сзади, да? Обратного примера случиться не может? Цитата: И давай так - присылаем друг другу сканы (либо фото) ВУ и любого дока о наличии машины (СРТС, доверка - любое), сравниваем стажи вождения и уже тогда начинаем дискутировать ? Нет хотя бы 5 летнего стажа или не водишь машину ? Можешь смело все свои идеи по поводу что и как видит водитель авто положить в дальний уголок, мнение диванных теоретиков меня мало интересует. А у меня 25 сантиметров в холодной воде. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. TarasB писал(а) Fri, 11 September 2015 10:27 До тебя реально не доходит, что в данном контексте (пропускать ли машинам объект, пересекающий дорогу по ПП) пешеход не отличается от велосипедиста? Отличается. 1. Пешеход может отпрыгнуть, велосипедист нет 2. На многополосных дорогах, пешеход может остановиться, выглянуть из-за машины не несется ли кто-то в следующей полосе. Велосипедист нет, чтобы также выглянуть, минимум переднее колесо будет торчать в следующей полосе 3. В критической ситуации, пешехода можно обрулить. Велосипедиста обрулить намного сложнее, т.к. длина вела 180см, и он занимает 1,5 полосы в отличии от пешехода 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2015 г. kserst писал(а) Fri, 11 September 2015 14:08 Отличается. 1. Пешеход может отпрыгнуть, велосипедист нет 2. На многополосных дорогах, пешеход может остановиться, выглянуть из-за машины не несется ли кто-то в следующей полосе. Велосипедист нет, чтобы также выглянуть, минимум переднее колесо будет торчать в следующей полосе 3. В критической ситуации, пешехода можно обрулить. Велосипедиста обрулить намного сложнее, т.к. длина вела 180см, и он занимает 1,5 полосы в отличии от пешехода Все три пункта покрывают нарушающих водил, в случае соблюдения правил обеими сторонами они не пригодятся. Делать велосипедиста виноватым, чтобы выгородить идиота, несущегося по второму ряду при том, что первый стоит перед зеброй, что есть нарушение и вообще слабоумие. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2015 г. Таких летунов , как в ролике, хочется пожелать отчаянно борящимся за разрешение проезда на велосипеде по ПП. Ловите их себе на капот авто почаще. Ну или в спину вам такое чмо прилетит, когда сами будете на своих двух переходить дорогу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 сентября 2015 г. Caterina писал(а) Sat, 12 September 2015 20:10Таких летунов , как в ролике, хочется пожелать отчаянно борящимся за разрешение проезда на велосипеде по ПП. Ловите их себе на капот авто почаще. Ну или в спину вам такое чмо прилетит, когда сами будете на своих двух переходить дорогу. Тут должно быть видео, где велосипедистка на тротуаре сбивает женщину с ребенком и драпает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 сентября 2015 г. z0rg писал(а) Mon, 07 September 2015 11:04 Этак получается, что едет колонна велосипедистов (или идет толпа пешеходов), прущих на красный по пешеходному переходу, а все авто должны стоять и ждать, пока эти геи наконец-то кончатся? Нет конечно, давить их. Надо ещё придумать, что делать с автогеями, которые едут на красножелтый, заканчивают свой маневр, останавливаются на ПП и т.д. мы-то их давить не можем. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Wed, 09 September 2015 23:15[ Идиотов/неадекватов везде хватает, их количество среди водителей ровно столько, сколько в среднем по стране среди других групп Только вроде для того что бы идиоты/неадекваты не получали в руки ИПО придумали медкомиссию. Но её покупку спокойно обсуждают даже на ВП. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 сентября 2015 г. Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 19:45 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. - я так понимаю, для вас и это тоже новость ? Только нигде не указано, что 1. Он имеет право при этом нарушать другие пункты ПДД. 2. Другие должны ему в этом способствовать. Вообще ужасно изменился это пункт правил из "не уверен - не начинай" превратился "начинай, а там посмотрим". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 сентября 2015 г. ArsWolfBeast писал(а) Wed, 16 September 2015 10:49Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 19:45 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. - я так понимаю, для вас и это тоже новость ? Только нигде не указано, что 1. Он имеет право при этом нарушать другие пункты ПДД. 2. Другие должны ему в этом способствовать. Вообще ужасно изменился это пункт правил из "не уверен - не начинай" превратился "начинай, а там посмотрим".Тогда будут возникать большие проблемы при поворотах налево на перекрестках. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 сентября 2015 г. Lucius писал(а) Wed, 16 September 2015 13:25Тогда будут возникать большие проблемы при поворотах налево на перекрестках. В России-то да! Собственно что и обсуждается. А по-нормальному, если встречный поток на желтый тормозит, то 2-5 машин выехавших на перекресток для поворота на лево, спокойно заканчивают маневр, еще до включения зеленого в перекрестном направлении. Причем в ПДД есть специально пункт, обязывающий уступить тем, кто завершает маневр. На особо сложных перекрестках поворот налево по стрелке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 сентября 2015 г. (изменено) Собственно проблемы то нет, надо просто всем соблюдать правила и пропускать пешиков идущих по зелёному, а пешикам не ломиться вперёд(до загорания зелёного) пусть даже уже на дороге свободно и смотреть перед этим по сторонам. Катализатором начала бардака-является перегруженность наших дорог. При повороте налево есть ещё один вариант для сложных перекрёстков - это когда зелёный светофор для проезжающих налево горит на 7-8сек. больше , как это сделано на Окт.наб и Зольной, Окт.наб и Народной (от моста со стороны театра буфф). При мне на переходе от набережной к театру буфф, сбили велосипедиста переезжавшего ПЧ. Я спешился и ждал сигнала, а парень сзади подкатил как раз к началу зелёного, был ещё и в капюшоне, обогнал меня - и не глядя ломанул на дорогу. Газель (ехала по набережной прямо - в сторону обл.) как раз заканчивала проезд этого широкого перекрёстка уже ... "на розовый" и парня не видела до его выезда на ПП из-за нескольких столбов расположенных на тротуаре слева от ПП. Парню повезло, что газель успела сместиться в левый ряд и ударила в переднее колесо, поэтому все разъехались самостоятельно, в т.ч. вел. Изменено 16 сентября 2015 г. пользователем Dmitrii78RU 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 сентября 2015 г. Lucius писал(а) Wed, 16 September 2015 13:25ArsWolfBeast писал(а) Wed, 16 September 2015 10:49Matrosskin писал(а) Thu, 10 September 2015 19:45 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. - я так понимаю, для вас и это тоже новость ? Только нигде не указано, что 1. Он имеет право при этом нарушать другие пункты ПДД. 2. Другие должны ему в этом способствовать. Вообще ужасно изменился это пункт правил из "не уверен - не начинай" превратился "начинай, а там посмотрим".Тогда будут возникать большие проблемы при поворотах налево на перекрестках. Не будут, пока поворачивальщики будут стоять в левом ряду и ждать. Плюс почти всегда можно сделать 3 поворота направо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
