У трехголового Змея двухголовый спонсор

[Germon]

Если посмотреть со стороны, на общую, так сказать, тенденцию, то можно отметить следующее. Чуть ли не каждую неделю-две кто-нибудь нет-нет, да выступит с какой-нибудь ересью на тему велосипедов, то тот охранник с предложением запретить велосипеды в центре, то Милонов с правами для велосипедистов, то аж целый разворот в "Смене", где, помимо статьи этой странной дамы, опять тот же самый Милонов, и одиозный автомобилист Холодов и общий слоган разворота "идите лесом"
На мой взгляд, такая реакция говорит о двух вещах. Первое - это то, что велосипедистов, наконец-то начали замечать, пришло понимание, что нас реально очень много, и мы ездим не по одним лишь паркам и Ленобласти, но и по дорогам, и велосипед для многих уже стал не промто развлечением, а средством передвижения по городв. Второе - что с такими количествами велосипедистов надо что-то делать. А вот что делать - пока, видимо, к единому мнению не пришли. Вот и идёт так сказать "брожение умов" на тему "что с этими велосипедистами делать?". Возможно, все эти статейки и предложения - это ещё и способ проверить, какова сейчас обстановка в обществе и среди велосипедистов, кто и как будет реагировать на все эти вещи.
И что мы имеем сейчас? Понятно, автомобилисты и часть горожан поддержат все эти предложения, и права ввести, и из города велосипедистов выгнать. И вопрос только в том, как сами-то мы на всё это отреагируем? Промолчим, так нас и в самом деле, как согласившихся своим молчанием с большинствои, быстренько попросят на выезд из городаЮ предварительно ещё и права на управление велосипедом получив. А вот ежели организованно и массово отреагируем, так, глядишь, и покажем, что с нами надо считаться и учитывать наши интересы, а не делать из велосипедистов врагов народа.

[Question]

Никто никого уже не выгоднит. Народ прочухал выгоды велосипеда. С позиции объективного восприятие подходя. Изменено 30 июня 2015 г. пользователем Question

[alone_runner]

не могу понять всеобщий гнев. ведь кое в чем они правы - полно кругом велосипедистов не соблюдающих пдд. Изменено 30 июня 2015 г. пользователем alone_runner

[ZweRRR]

На ЗИА http://www.zenitspb.org/guestbook/guestbook.shtml удивительное дело эту статью тоже обсуждали и высказали дельную мысль: "Кмк г-н в-г Албин, для виду взявший себе вело-советника, но остро чувствующий, что выйдет с реализацией комфортной среды как со снегом, решил готовить сани летом."

[hirviko]

Цитата:

полно кругом велосипедистов не соблюдающих пдд

Ещё больше водителей, не соблюдающих даже не то что ПДД, а законы здравого смысла -- и что-то не видать никакой реакции. Изменено 1 июля 2015 г. пользователем hirviko

[ProteKtor]

"Водители не всегда замечают велосипедистов" - это правда.
Но почему отсюда делают вывод, что велосипеды запретить надо?

[vitaly_repin]

alone_runner писал(а) Wed, 01 July 2015 02:02

не могу понять всеобщий гнев. ведь кое в чем они правы - полно кругом велосипедистов не соблюдающих пдд.

Я могу понять. Из этого факта никак не следуют безумные выводы статеек.

В Питере полно автомобилистов, не соблюдающих ПДД - давайте запретим автомобили?

Более того - мракообесным является само отношение к велосипедизации. Велосипед рассматривается как средство отдыха, мешающее автомобилям, которые нужны для работы.

Тогда как в современной Европе велосипеды рассматриваются именно как замена автомобилю для передвижения в центрах городов. И борьба то идет за уменьшение количества автомобилей в центре и пересаживание жителей на велосипеды.

Лично меня больше всего возмутило это мракобесие, да еще поданное под политическим соусом.

[Hellwarrior]

alone_runner писал(а) Wed, 01 July 2015 02:02

не могу понять всеобщий гнев. ведь кое в чем они правы - полно кругом велосипедистов не соблюдающих пдд.

Велонарушителей действительно полно, это да. Но, почему-то, несмотря на это, крайне редко можно видеть ДТП с участием велосипедиста и вызванные этим пробки, тогда как столкновение двух вёдер - вполне обыденная картина. Для пешехода наезд авто обычно кончается хуже, чем наезд велосипедиста (правда фиг знает, что происходит чаще, учитывая кол-во тротуарщиков, которые далеко не всегда осмотрительны). Аффтары высера в смене могли бы с тем же успехом написать "Автомобиль - прекрасное средство передвижения за городом, но, конечно же, не в центре города" и прочее в этом духе, оснований было бы куда больше. Да и имхо к либерастам скорее следует отнести автомобилистов, чем велосипедистов, и можно напридумывать дофига аргументов в пользу этого типа тех, что приведены в статейке, хотя, конечно, строгой корреляции с политическими взглядами тут быть не может.

[andy.hannolainen]

В Питере полно автомобилистов, не соблюдающих ПДД - давайте запретим автомобили?
Более того - мракообесным является само отношение к велосипедизации. Велосипед рассматривается как средство отдыха, мешающее автомобилям, которые нужны для работы.
Тогда как в современной Европе велосипеды рассматриваются именно как замена автомобилю для передвижения в центрах городов. И борьба то идет за уменьшение количества автомобилей в центре и пересаживание жителей на велосипеды.
---
Виталий! смотри ВЫШЕ твои тезисы - считаю, что они могут быть
положены в основу серьезного доклада о дискриминации вело-
транспорта на пост-советском пространстве России и СНГ, т.е.
на примере нашего города можно раскрыть все проблемы... еще в
2006г я читал подобный доклад на заседании Комиссии по эко-
транспорту в Брюсселе, НО сейчас у нас есть свое лобби уже в
ГосДуме. Жизнь динамична. Приготовим этот доклад вместе и
заявим громко о наших вело-реалиях и проблемах с ДТП и тд ?

[olegus78rus]

Зачем морочиться? Нас гоняют с проезжей? Нас штрафуют за проезд на красный? Нас бьют любера за форму? Сколько еще надо вопросов чтобы понять, что сейчас для нас самое золотое время. Инвентарь есть, шмотки - на любой цвет и вкус, движение не заорганизовано, как европах. Пользуйтесь моментом и долетайте со Старухи до Большевиков за полчаса... Как только нас заорганизуют - конец свободе и скорости. А все эти статейки, публикации - не читайте до обеда советских газет...

[Змей Гуревич]

Что сказать?

В советские времена был такой анекдот про лекцию, которую читал прапорщик курсантам. Там была сакраментальная фраза: "Вы, товарищ курсант уподобляетесь африканской птице страусу, которая с высоты своего полета не замечает генеральной линии Партии".

Имея знакомства в руководстве РЖД я замолвлю слово за прекращение финансирования этому изданию. Ну и публичное письмо будет тоже.

Мы привыкли к тому, что появляется что-то подоное. Ставили на место и не таких. И с этими поступим в рабочем порядке.

[conmotor]

Источник смерти и увечий на дороге - автомобиль.И он же отравитель воздуха

[Zeppelin]

http://www.spb.aif.ru/society/people/kamikadze_na_kolyosah_kak_zhurnalist_prokatilsya_na_velosipede_po_peterburgu
это уже обсуждали?

[chimich]

Публичное письмо -- в твиттере РЖД.

[qrspeter]

Zeppelin писал(а) Wed, 01 July 2015 18:32

http://www.spb.aif.ru/society/people/kamikadze_na_kolyosah_kak_zhurnalist_prokatilsya_na_velosipede_po_peterburgu
это уже обсуждали?

призывается математика
Цитата:

почему-то окраины пустуют, а в центре продолжают ежегодно гибнуть сотни велосипедистов.

и следом
Цитата:

По статистике ГИБДД по Петербургу и Ленобласти, в 2012 г. в городе и области были сбиты 386 велосипедистов, в 2013 г. - 486, в 2014 г. - более 600.

в центре погибли сотни, на весь регион сбито 600.

Я-то вижу движение в правильном направлении - кусок центра делают зоной платной парковки, а потом и весь центр сделают. Меньше будет желающих туда ехать.

[Birdshell]

в который раз напомню классику:

Цитата:

Велосипедист -- бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берет под него кредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских. Не страхует «гражданскую ответственность». Не пользуется платными стоянками. Не страдает от ожирения. Да он еще и здоров, черт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП.

[Germon]

qrspeter писал(а) Wed, 01 July 2015 18:56

Цитата:

почему-то окраины пустуют, а в центре продолжают ежегодно гибнуть сотни велосипедистов.

и следом
Цитата:

По статистике ГИБДД по Петербургу и Ленобласти, в 2012 г. в городе и области были сбиты 386 велосипедистов, в 2013 г. - 486, в 2014 г. - более 600.

в центре погибли сотни, на весь регион сбито 600.

Я-то вижу движение в правильном направлении - кусок центра делают зоной платной парковки, а потом и весь центр сделают. Меньше будет желающих туда ехать.

Какие там сотни погибших велосипедистов в Петербурге? Здесь даже есть трехлетняя статистика, там указано, что в год на дорогах Петербурга погибает 7-8 велосипедистов в год. Так что, автор статьи явно передергивает и сгущает краски.

[Roland_Deschain]

Germon писал(а) Wed, 01 July 2015 21:21

qrspeter писал(а) Wed, 01 July 2015 18:56

Цитата:

почему-то окраины пустуют, а в центре продолжают ежегодно гибнуть сотни велосипедистов.

и следом
Цитата:

По статистике ГИБДД по Петербургу и Ленобласти, в 2012 г. в городе и области были сбиты 386 велосипедистов, в 2013 г. - 486, в 2014 г. - более 600.

в центре погибли сотни, на весь регион сбито 600.

Я-то вижу движение в правильном направлении - кусок центра делают зоной платной парковки, а потом и весь центр сделают. Меньше будет желающих туда ехать.

Какие там сотни погибших велосипедистов в Петербурге? Здесь даже есть трехлетняя статистика, там указано, что в год на дорогах Петербурга погибает 7-8 велосипедистов в год. Так что, автор статьи явно передергивает и сгущает краски.

Сбиты != погибли

[z6862]

qrspeter писал(а) Wed, 01 July 2015 18:56

кусок центра делают зоной платной парковки, а потом и весь центр сделают.

Цитата:

Вопрос об открытии зоны платной парковки в Петербурге пока не решен, не принято даже решения о её создании, заявили представители Смольного в суде.

[6puket]

qrspeter писал(а) Wed, 01 July 2015 18:56

Цитата:

По статистике ГИБДД по Петербургу и Ленобласти, в 2012 г. в городе и области были сбиты 386 велосипедистов, в 2013 г. - 486, в 2014 г. - более 600.

в центре погибли сотни, на весь регион сбито 600.

Я-то вижу движение в правильном направлении - кусок центра делают зоной платной парковки, а потом и весь центр сделают. Меньше будет желающих туда ехать.

эти цифры показывают не количество сбитых велосипедистов,а то что количество пересевших на 2х колесный транспорт увеличилось в разы,если не кратно...
все равно что подять статистику и написать,что на 2005 год в питере было 1млн машин и 300дтп в сутки,а в 2015 уже 2млн машин и 600дтп в сутки...
это элементарная статистика...

[ZloyAlive]

Интересно, в России вся печатная пресса это левая желтуха и объективную инфу можно почерпнуть только из интернета или нет?

[Змей Гуревич]

ZloyAlive писал(а) Thu, 02 July 2015 04:52

Интересно, в России вся печатная пресса это левая желтуха и объективную инфу можно почерпнуть только из интернета или нет?

Так это вроде интернет издание, нет? У нее есть печатная оффлайновая газета?

Письмо на верх в РЖД написал. сегодня отправлю.

[marr]

Змей Гуревич писал(а) Thu, 02 July 2015 08:34

ZloyAlive писал(а) Thu, 02 July 2015 04:52

Интересно, в России вся печатная пресса это левая желтуха и объективную инфу можно почерпнуть только из интернета или нет?

Так это вроде интернет издание, нет? У нее есть печатная оффлайновая газета?

Письмо на верх в РЖД написал. сегодня отправлю.

Это, по-моему, именно бумажная газета. Недаром то, что выставлено в сети - pdf
Изменено 2 июля 2015 г. пользователем marr

[chaika]

Змей Гуревич писал(а) Thu, 02 July 2015 08:34

Письмо на верх в РЖД написал. сегодня отправлю.

Да уже вся страна на ушах с этой статьи, даже Навальный написал в твитер! Изменено 2 июля 2015 г. пользователем chaika

[pootis]

Zeppelin писал(а) Wed, 01 July 2015 18:32

http://www.spb.aif.ru/society/people/kamikadze_na_kolyosah_kak_zhurnalist_prokatilsya_na_velosipede_po_peterburgu
это уже обсуждали?

А что тут обсуждать? Налицо заказуха: имя Курдесова и название его движения, поддержка его идей.
Правда, автор статьи ожидаемо сел в лужу, написав про катание и забыв про езду. Для катания центр не подходит, но для езды он безальтернативен, причём зачастую и для автоводителей тоже.