ПИК-99 vs Universal Velo. Выбор велоштанов 2015

[warlock_black]

Выбираю, никак не могу определиться между:

ПИК-99 Трек-85М
и
Universal Velo 70

Обе конторы сделали апгрейды рюкзаков. Я, вот, гляжу и не вижу разницы (кроме объема, цвета и пары сантиметров). Интересно мнение тех, кто купил модели именно 2015 года. Может быть есть какие-то скрытые тонкости в пользу того или другого рюкзака?

[ProteKtor]

Универсал - это очень низкое качество швов. Отрываются все ремешки.

[Insight]

Между ПИКом и Универсалом, я бы выбрал Нормал.

http://www.normal.ru/katalog/the200.html

[ProteKtor]

Insight писал(а) Mon, 01 June 2015 10:48

Между ПИКом и Универсалом, я бы выбрал Нормал.

http://www.normal.ru/katalog/the200.html

Но только не нормал, а просто акме (если вдвое большая цена не смущает). Изменено 1 июня 2015 г. пользователем ProteKtor

[terra]

Делала некое сравнение Aldica75 от Акме и Трека-65 от Пик99

[balberin]

ProteKtor писал(а) Mon, 01 June 2015 11:25

Insight писал(а) Mon, 01 June 2015 10:48

Между ПИКом и Универсалом, я бы выбрал Нормал.

http://www.normal.ru/katalog/the200.html

Но только не нормал, а просто акме (если вдвое большая цена не смущает).

Просто Акме, как раз дешевле выходит.

Еще один момент: с Акме есть возможность договориться о небольших изменениях, если рюкзак еще не отшит (я так понимаю, они их маленькими партиями клепают). Например, заменить 3-щелевки на фастексы на стропах для крепления коврика (что я не догадался сделать), м.б. даже боковые ручки согласятся пришить не к клапану, а ниже молнии.

[ProteKtor]

По мне, так трёхщелёвки надёжнее. Я бы сделал 3 ремешка для коврика (вдруг один порвется, на одном не будет держаться)!

[terra]

ProteKtor писал(а) Mon, 01 June 2015 15:05

По мне, так трёхщелёвки надёжнее. Я бы сделал 3 ремешка для коврика (вдруг один порвется, на одном не будет держаться)!

Пряжки дольше в застегивании. У Акме два ремня + можно еще и одним большим притягивать, как у меня на фото.

По цене на май 2015 года:

ПИК99 (60 л) - 3980-4150 р.
АКМЕ (75 л) - 3400 р.
Мираж (60 и 80 л) (Снаряжение) - 4400 и 4550 р
Normal-Акме (70 л) - 4500 р.
Universal (70 л) - 2250 р. Изменено 1 июня 2015 г. пользователем terra

[AS]

ProteKtor писал(а) Mon, 01 June 2015 15:05

По мне, так трёхщелёвки надёжнее. Я бы сделал 3 ремешка для коврика (вдруг один порвется, на одном не будет держаться)!

Фастекс еще длиннее, это может критично при зажатии, например, стоек от палатки.

У меня старый рюкзак, без ручек. Я его поднимаю на широкую стропу, что через рюкзак идет поверху. Одной левой, так сказать.

А ручки я бы делал не по бокам, а спереди-сзади, там удобнее. Изменено 1 июня 2015 г. пользователем AS

[warlock_black]

terra писал(а) Mon, 01 June 2015 12:37

Делала некое сравнение Aldica75 от Акме и Трека-65 от Пик99

О! У Акме появились велоштаны! Отлично, спасибо за наводку. У меня обычный рюкзак от них, сносу нет, всем хорош. Думается, штаны будут такого же качества.

А вот не подскажите размеры на 75 л? Сайт у них, кхм, оставляет желать лучшего:)
А было бы не плохо поглядеть на картинку как у Пика:
http://pk-99.ru/d/47524/d/853d1.jpg Изменено 1 июня 2015 г. пользователем warlock_black

[terra]

warlock_black писал(а) Mon, 01 June 2015 17:51

terra писал(а) Mon, 01 June 2015 12:37

Делала некое сравнение Aldica75 от Акме и Трека-65 от Пик99

О! У Акме появились велоштаны! Отлично, спасибо за наводку. У меня обычный рюкзак от них, сносу нет, всем хорош. Думается, штаны будут такого же качества.

А вот не подскажите размеры на 75 л? Сайт у них, кхм, оставляет желать лучшего:)
А было бы не плохо поглядеть на картинку как у Пика:
http://pk-99.ru/d/47524/d/853d1.jpg

Постараюсь измерить

[terra]

Габариты примерно такие. Возможны некоторые погрешности, так как измеряла не набитый рюкзак.
Изменено 1 июня 2015 г. пользователем terra

[warlock_black]

О! Спасибо огромное!

[balberin]

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 00:27

Габариты примерно такие. Возможны некоторые погрешности, так как измеряла не набитый рюкзак.

Показать скрытый текст

У меня свеженький Акме Aldica 75 (правда, на рюкзаке нигде этого не написано) недавно его измерял, чтобы проверить объем.
- ширина штанин не 18.5 и не 23, а 16.5 см;
- вдоль длинной стороны багажника внизу не 23, а 20 см;
- высота штанин до уровня багажника со стороны карманов не 42, а 36 см;
- по косой части м.б. и 42 см;
- высота от багажника до клапана со стороны седла 14 см;
- высота от багажника до клапана со стороны карманов - 17 см;
- ширина не 50, а 46 см;
- вдоль длинной стороны багажника вверху не 35, а 32 см;
- клапан 46х28х5 см

посчитал объем с учетом карманов и клапана - до 70 не дотягивает, но с учетом непрямоугольности при набивании, думаю, около 75 заявленных и выйдет. Изменено 2 июня 2015 г. пользователем balberin

[terra]

balberin писал(а) Tue, 02 June 2015 10:10

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 00:27

Габариты примерно такие. Возможны некоторые погрешности, так как измеряла не набитый рюкзак.

Показать скрытый текст

У меня свеженький Акме Aldica 75 (правда, на рюкзаке нигде этого не написано) недавно его измерял, чтобы проверить объем.
- ширина штанин не 18.5 и не 23, а 16.5 см;
- вдоль длинной стороны багажника внизу не 23, а 20 см;
- высота штанин до уровня багажника со стороны карманов не 42, а 36 см;
- по косой части м.б. и 42 см;
- высота от багажника до клапана со стороны седла 14 см;
- высота от багажника до клапана со стороны карманов - 17 см;
- ширина не 50, а 46 см;
- вдоль длинной стороны багажника вверху не 35, а 32 см;
- клапан 46х28х5 см

посчитал объем с учетом карманов и клапана - до 70 не дотягивает, но с учетом непрямоугольности при набивании, думаю, около 75 заявленных и выйдет.

у меня тоже свеженький )) могу поправить данные на фото ))

[balberin]

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 10:34

у меня тоже свеженький )) могу поправить данные на фото ))

или мне стоит задать вопрос производителю, а тот ли рюкзак у меня, что я просил... Смущает расхождение в ширине штанин: 23 см против 16.5, ну пусть даже 17 см (если округлить), сложно так промахнуться в замерах...

[terra]

balberin писал(а) Tue, 02 June 2015 11:35

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 10:34

у меня тоже свеженький )) могу поправить данные на фото ))

или мне стоит задать вопрос производителю, а тот ли рюкзак у меня, что я просил... Смущает расхождение в ширине штанин: 23 см против 16.5, ну пусть даже 17 см (если округлить), сложно так промахнуться в замерах...

Вот на самом деле этот параметр я измеряла точно, так что 16,5 см и меня удивило.. Могу еще раз перемерить.

[Ryzhaya]

А Турлан чего забыли?
Мустанг - 70 меня полностью устраивает, но чехол к нему не прилагается, нужно отдельно докупать

В Терре он сейчас 3960 стоит Изменено 2 июня 2015 г. пользователем Ryzhaya

[terra]

Ryzhaya писал(а) Tue, 02 June 2015 15:22

А Турлан чего забыли?
Мустанг - 70 меня полностью устраивает, но чехол к нему не прилагается, нужно отдельно докупать

В Терре он сейчас 3960 стоит

Высоковато он над багажником сидит, если так по рисунку судить. Да и по габаритам - высота штанин и верха - почти 50/50
Акме - со скидкой - 3100 р. Изменено 2 июня 2015 г. пользователем terra

[Ryzhaya]

Как-то так сидит

Показать скрытый текст

По 30 кг я в нем не возила, конечно, но 15 скорее всего было. Ездится вполне комфортно.

[terra]

Ryzhaya писал(а) Tue, 02 June 2015 15:35

Как-то так сидит

Показать скрытый текст

По 30 кг я в нем не возила, конечно, но 15 скорее всего было. Ездится вполне комфортно.

Ну да, центр тяжести высоко.

[Ryzhaya]

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 15:45

Ну да, центр тяжести высоко.

Ни разу не падала из-за рюкзака. Всё тяжелое - в штанины + воду в карманы на штанинах, все равно на каждой ночевке всё туда-сюда перекладывать.
Всё ИМХО, разумеется.
Купила его, выбирая по объему и цене, в основном. Летом прошлого года он 2420стоил, если память не изменяет. ПИК был сильно дороже. И штанины у него не крепятся никак

[terra]

Ryzhaya писал(а) Tue, 02 June 2015 15:49

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 15:45

Ну да, центр тяжести высоко.

Ни разу не падала из-за рюкзака. Всё тяжелое - в штанины + воду в карманы на штанинах, все равно на каждой ночевке всё туда-сюда перекладывать.
Всё ИМХО, разумеется.
Купила его, выбирая по объему и цене, в основном. Летом прошлого года он 2420стоил, если память не изменяет. ПИК был сильно дороже. И штанины у него не крепятся никак

А штанины кажется ни у кого не имеют штатных креплений, могу конечно ошибаться, может кто-то из производителей и озадачился этим изменением.

Дело не в падениях, а в возможном съезжании набок при перекосе в развесовке Иногда наблюдались падения рюкзака Изменено 2 июня 2015 г. пользователем terra

[Ryzhaya]

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 15:56

А штанины кажется ни у кого не имеют штатных креплений, могу конечно ошибаться, может кто-то из производителей и озадачился этим изменением.

Почему? У Турлана-то как раз и есть штатные крепления.
У него 4 точки - к подседельнику ремешком, к багажнику сзади ремешком и обе штанины охватываются вокруг штанин, стоек и запихиваются в пряжки-трехщелевки, правда с жуткими заусенцами , но к швам никаких претензий.

---
При этом еще и лямки на плечи прикреплены одновременно и хорошо прижимаются этой же стропой к штанинам и не болтаются. Изменено 2 июня 2015 г. пользователем Ryzhaya

[terra]

Можно поробовать с Акме связаться на счет креплений, они удивительно быстро приняли к сведению просьбу заменить пряжки на фастексы

[balberin]

Ryzhaya писал(а) Tue, 02 June 2015 15:22

А Турлан чего забыли?
Мустанг - 70 меня полностью устраивает, но чехол к нему не прилагается, нужно отдельно докупать

В Терре он сейчас 3960 стоит

То Турлановское, что видел (кажись, Вояж 80) было сделано из существенно худшей тряпки, что Акме или ПИК; стропы и фурнитура "тоже не айс". Мустанги, сдается мне, чем-то похожи на Миражи в плане конструкции, т.е. лучше в переноске на спине, но хуже как велоштаны.
А за такие деньги уж точно проигрывают Акме.

[ProteKtor]

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 16:03

Можно поробовать с Акме связаться на счет креплений, они удивительно быстро приняли к сведению просьбу заменить пряжки на фастексы

Так ты сначала идею крепления придумай. Привязывать веревочками и р мешками штанины - это неудобно.

[balberin]

ProteKtor писал(а) Tue, 02 June 2015 18:01

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 16:03

Можно поробовать с Акме связаться на счет креплений, они удивительно быстро приняли к сведению просьбу заменить пряжки на фастексы

Так ты сначала идею крепления придумай. Привязывать веревочками и р мешками штанины - это неудобно.

кстати, есть один вариант уже проверенный и реализованный: петля внизу штанины через перо и багажной резинкой через багажник. можно посмотреть по фоткам здесь http://beskid.com.ua/content/veloryukzak-na-bagazhnik-dakar-60
кто пользовался, говорят, что дополнительно крепить за платформу багажника вообще не требуется.

лично я довольно долго использовал стропы для притягивания пояса у Миража, привязывая их узлом "двойной штык" к нижним перьям. если бы такие стопы были с внутренней стороны штанин, держало бы намертво, а так все же было куда подпрыгивать.

[terra]

ProteKtor писал(а) Tue, 02 June 2015 18:01

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 16:03

Можно поробовать с Акме связаться на счет креплений, они удивительно быстро приняли к сведению просьбу заменить пряжки на фастексы

Так ты сначала идею крепления придумай. Привязывать веревочками и р мешками штанины - это неудобно.

Есть идея

[ProteKtor]

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 18:46

ProteKtor писал(а) Tue, 02 June 2015 18:01

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 16:03

Можно поробовать с Акме связаться на счет креплений, они удивительно быстро приняли к сведению просьбу заменить пряжки на фастексы

Так ты сначала идею крепления придумай. Привязывать веревочками и р мешками штанины - это неудобно.

Есть идея

Поставить крючки от ортлиба?

[terra]

ProteKtor писал(а) Tue, 02 June 2015 20:14

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 18:46

ProteKtor писал(а) Tue, 02 June 2015 18:01

terra писал(а) Tue, 02 June 2015 16:03

Можно поробовать с Акме связаться на счет креплений, они удивительно быстро приняли к сведению просьбу заменить пряжки на фастексы

Так ты сначала идею крепления придумай. Привязывать веревочками и р мешками штанины - это неудобно.

Есть идея

Поставить крючки от ортлиба?

не Нужно пришить к той стороне штанин, что обращена к багажнику ремень с фастексом. Одна часть ремня вдоль штанины пришита полностью, второй конец свободен. Когда велорюкзак ставить на багажник, свободный конец охватывает стойку багажника и защелкивается фастексом, например.
Не знаю, получилось ли объяснить

[ProteKtor]

Вполне удалось. Но руку на мой взгляд не очень удобно будет просовывать под штаны, да еще и за стойку.

[terra]

ProteKtor писал(а) Tue, 02 June 2015 21:40

Вполне удалось. Но руку на мой взгляд не очень удобно будет просовывать под штаны, да еще и за стойку.

Ну сейчас мы также обхватываем стяжками, просовывать там не далеко и не трудно, штанина не такая и протяженная Тем более, как правило, это нужно сделать утром при выезде, а потом только расстегнуть фастекс вечером.

[ProteKtor]

И все таки удобнее. если бы были ортлибовские защёлки. Чем куса стропочек, резиночек и ремешков.

[balberin]

ProteKtor писал(а) Wed, 03 June 2015 09:44

И все таки удобнее. если бы были ортлибовские защёлки. Чем куса стропочек, резиночек и ремешков.

Думается мне, что проблема с ортлибовскими защелками в том, что для их установки нужна жестка подложка: жестче, чем пена, которая используется в велоштанах, у Акме она, кстати, вообще совсем мягкая.

[Jarick]

warlock_black писал(а) Mon, 01 June 2015 03:31

Выбираю, никак не могу определиться между:

ПИК-99 Трек-85М
и
Universal Velo 70

Обе конторы сделали апгрейды рюкзаков. Я, вот, гляжу и не вижу разницы (кроме объема, цвета и пары сантиметров). Интересно мнение тех, кто купил модели именно 2015 года. Может быть есть какие-то скрытые тонкости в пользу того или другого рюкзака?

у пика цена офигенно поднялась.
Пегас 80
А чем Velo лучше?

[ProteKtor]

balberin писал(а) Wed, 03 June 2015 10:51

ProteKtor писал(а) Wed, 03 June 2015 09:44

И все таки удобнее. если бы были ортлибовские защёлки. Чем куса стропочек, резиночек и ремешков.

Думается мне, что проблема с ортлибовскими защелками в том, что для их установки нужна жестка подложка: жестче, чем пена, которая используется в велоштанах, у Акме она, кстати, вообще совсем мягкая.

Это не проблема. Хотя вес, конечно, увеличится.

[ProteKtor]

Jarick писал(а) Wed, 03 June 2015 11:58

А чем Velo лучше?

Ценой. Качество швов отвратное. Изменено 3 июня 2015 г. пользователем ProteKtor

[balberin]

ProteKtor писал(а) Wed, 03 June 2015 12:03

balberin писал(а) Wed, 03 June 2015 10:51

ProteKtor писал(а) Wed, 03 June 2015 09:44

И все таки удобнее. если бы были ортлибовские защёлки. Чем куса стропочек, резиночек и ремешков.

Думается мне, что проблема с ортлибовскими защелками в том, что для их установки нужна жестка подложка: жестче, чем пена, которая используется в велоштанах, у Акме она, кстати, вообще совсем мягкая.

Это не проблема. Хотя вес, конечно, увеличится.

У Миража, да, сделать вкладыш из пластика не сложно, т.к. есть карман под пенку (собственно, место контакта с багажником усилено пластиком). А вот у Акме пенка прошита насквозь (не извлекаема), пластик придется класть внутрь штанин, т.е. сначала будет бутерброд пластик-ткань-пенка-ткань, а только потом направляющая с крючком, крепеж будет торчать внутри штанины, цепляться за вещи.

[hassisin]

ProteKtor писал(а) Mon, 01 June 2015 15:05

По мне, так трёхщелёвки надёжнее. Я бы сделал 3 ремешка для коврика (вдруг один порвется, на одном не будет держаться)!

А ещё лучше 4
(вдруг два порвутся, на одном не будет держаться)!
Конечно трёхщелёвки надёжнее ПОД НАГРУЗКОЙ. И рюкзак к багажнику/подседелу пристёгивать нужен трёхщелевик. Но для коврикодержателя я бы выбрал фасты. Изменено 3 июня 2015 г. пользователем hassisin

[VORON]

Еще можно научиться укладывать рюкзак, тогда для его крепления к велосипеду будет нужна только одна стропа спереди. В редких случаях с 45-градусными спусками - еще одна сзади, чтобы рюкзак вперед не уезжал.

Все эти перекосы, когда одна штанина скребет по земле, а вторая еле держится за багажник - просто следствие того, что кто-то поленился нормально упаковать вещи. Жесткие вставки в штанинах - та же история.

[Jarick]

ProteKtor писал(а) Wed, 03 June 2015 12:03

Jarick писал(а) Wed, 03 June 2015 11:58

А чем Velo лучше?

Ценой. Качество швов отвратное.

Пегас 80 и velo-95
Velo 95 всего-то стоит 3500 рэ. Изменено 3 июня 2015 г. пользователем Jarick

[Jarick]

terra писал(а) Mon, 01 June 2015 15:15

ProteKtor писал(а) Mon, 01 June 2015 15:05

По мне, так трёхщелёвки надёжнее. Я бы сделал 3 ремешка для коврика (вдруг один порвется, на одном не будет держаться)!

Пряжки дольше в застегивании. У Акме два ремня + можно еще и одним большим притягивать, как у меня на фото.

По цене на май 2015 года:

ПИК99 (60 л) - 3980-4150 р.
АКМЕ (75 л) - 3400 р.
Мираж (60 и 80 л) (Снаряжение) - 4400 и 4550 р
Normal-Акме (70 л) - 4500 р.
Universal (70 л) - 2250 р.

только вы дали в обзоре цену производителя, а в магазинах, она с ценкой будет.
Universal в жизни стоит 3 000руб.

[terra]

Jarick писал(а) Wed, 03 June 2015 13:15

terra писал(а) Mon, 01 June 2015 15:15

ProteKtor писал(а) Mon, 01 June 2015 15:05

По мне, так трёхщелёвки надёжнее. Я бы сделал 3 ремешка для коврика (вдруг один порвется, на одном не будет держаться)!

Пряжки дольше в застегивании. У Акме два ремня + можно еще и одним большим притягивать, как у меня на фото.

По цене на май 2015 года:

ПИК99 (60 л) - 3980-4150 р.
АКМЕ (75 л) - 3400 р.
Мираж (60 и 80 л) (Снаряжение) - 4400 и 4550 р
Normal-Акме (70 л) - 4500 р.
Universal (70 л) - 2250 р.

только вы дали в обзоре цену производителя, а в магазинах, она с ценкой будет.
Universal в жизни стоит 3 000руб.

Можно (да и нужно) покупать через сайты производителей по этим ценам, в некоторых еще и со скидкой по карте, чтобы не переплачивать посредникам. Изменено 3 июня 2015 г. пользователем terra

[ProteKtor]

hassisin писал(а) Wed, 03 June 2015 12:44

ProteKtor писал(а) Mon, 01 June 2015 15:05

По мне, так трёхщелёвки надёжнее. Я бы сделал 3 ремешка для коврика (вдруг один порвется, на одном не будет держаться)!

А ещё лучше 4
(вдруг два порвутся, на одном не будет держаться)!

Напомнило сцену из Д.Лондона, где хозяин судна не понимал, почему надо 3 хронометра, а не 2, чтобы понять, какой неисправен.

[ProteKtor]

Jarick писал(а) Wed, 03 June 2015 13:15

только вы дали в обзоре цену производителя, а в магазинах, она с ценкой будет.
Universal в жизни стоит 3 000руб.

Купи у производителя, зачем перекупов кормить?

[ProteKtor]

VORON писал(а) Wed, 03 June 2015 12:54

Все эти перекосы, когда одна штанина скребет по земле, а вторая еле держится за багажник - просто следствие того, что кто-то поленился нормально упаковать вещи. Жесткие вставки в штанинах - та же история.

Я не хочу тщательно укладывать рюкзак по 5 раз в день, хочу просто покидать в него вещи!

[VORON]

ProteKtor писал(а) Wed, 03 June 2015 13:33

VORON писал(а) Wed, 03 June 2015 12:54

Все эти перекосы, когда одна штанина скребет по земле, а вторая еле держится за багажник - просто следствие того, что кто-то поленился нормально упаковать вещи. Жесткие вставки в штанинах - та же история.

Я не хочу тщательно укладывать рюкзак по 5 раз в день, хочу просто покидать в него вещи!

Кидай вещи в багажник авто.

[ProteKtor]

Кстати, в поездки по Финке езжу с ортлибами, это намного удобнее штанов. К сожалению, для больших походов их маловато.
Моя мечта - это однообъёмные штаны из ПВХ с защёлками(как ортлиб)
А боковины жесткие не полностью, а только в верхней части.
Есть такие у вауде, но они трёхобъёмники, пихать вещи в ноги неудобно.
Но, наши никогда такие не смогут сделать.

[Jarick]

terra писал(а) Wed, 03 June 2015 13:24

Jarick писал(а) Wed, 03 June 2015 13:15

terra писал(а) Mon, 01 June 2015 15:15

ProteKtor писал(а) Mon, 01 June 2015 15:05

По мне, так трёхщелёвки надёжнее. Я бы сделал 3 ремешка для коврика (вдруг один порвется, на одном не будет держаться)!

Пряжки дольше в застегивании. У Акме два ремня + можно еще и одним большим притягивать, как у меня на фото.

По цене на май 2015 года:

ПИК99 (60 л) - 3980-4150 р.
АКМЕ (75 л) - 3400 р.
Мираж (60 и 80 л) (Снаряжение) - 4400 и 4550 р
Normal-Акме (70 л) - 4500 р.
Universal (70 л) - 2250 р.

только вы дали в обзоре цену производителя, а в магазинах, она с ценкой будет.
Universal в жизни стоит 3 000руб.

ага только надо для Universala народ набрать)))если у вас там связи есть, то буду вам благодарен)
Можно (да и нужно) покупать через сайты производителей по этим ценам, в некоторых еще и со скидкой по карте, чтобы не переплачивать посредникам.