Крокодил Пина-гибридо-шоссер на Сраме и кое что про

[boras]

Кто-нибудь скажет стоимость этой рамы и её вес с вилкой?

[Cujo]

boras писал(а) Fri, 15 May 2015 14:03

Кто-нибудь скажет стоимость этой рамы и её вес с вилкой?

у этой думаю цена 400-500$ и вес около 1,5 +-0.05.
У оригинальной цена около 4000$ и вес меньше 1,2кг

[Karel]

ДА, почти правильно.
Крашеные от 450 зелёных начинаются с доставкой (дешевле не видел)
Не крашеные подешевле, но не 400. Доставка дороговастая из Китая.

Оригинальная последняя догма 8-ка весит примерно как ты написал, а предыдущая (как на фото) потяжелее грамм на 80-100

2 Борас:
Как правило у китайцев из заявляемого как Торай т700 рама + вилка весит 1150-1250 + 400-460 крашеная/некрашеная и размеры.
+подседел ~200гр и колечки ~100гр.

----
Чщёрт.. китайцы оборзели за поменять цвет и пару мелочей, для которых даже шаблоны врят ли понадобится делать/менять запросили 100уёв.. может они итальянцев наняли на покраску? Изменено 15 мая 2015 г. пользователем Karel

[Karel]

По железкам.
Апексы группсетно временно кончились. Решил по частям собрать что есть. и не парить моск продажей Апекс-системы под ГХПи.

Задпер Ривал 10ск. со средней лапой (там что-то про керамич. подшипники написано, вдруг это то что я думаю)

Пер.пер - не знаю что делать. В принципе решил, что будет МТБ система 44-32 или может в будущем 48 звезду вместо 44 поставлю, а хватит ли диапазона опускания стандартного шоссейного перекла с крепления на раме (Braze on) до 44 звезды? Вдруг там диапазон рассчитан под 53-54 и до 50 звезд на компакте?
МТБ Срам брать стремно, хотя бродит идея взять на 9ск какой-нить х5 или х7.

Тормоза Rival 22 из-за колодок Swiss..чтототам, типа крутые всепогодные, обода совсем не дерут

Пистолеты Апексы, причин доплачивать за Ривал не увидел, может там настройки мегаудобные?(уРивала)

Кассета младшая Sram PG-1030 11-32, хотя может
Шиму SLX CS-HG81 или вообще
Деор CS-HG62 лучше с таким же диапазоном? Разница 450-500р. и грамм 20 веса. Где-то видел ругали "пластилиновые кассеты на 10 от Срама", но не ясно в сравнении с чем они пластилиновые.

Цепь взял напопробовать
Кампу Рекорд на 9ск. и для сравнения
Sram PC 1051. Ещё
Connex цепи вроде хвалят.. в сравнении с КМЦ по крайней мере, может 9ку ещё взять, вдруг Кампа тереть будет.

[bank]

10-скоростные кассеты 11-32 у SRAM и Shimano имеют разные набор звезд,
у Shimano шаг шире и 7 чётных звезд, у SRAM вариант поинтересней:

11-12-13-15-17-19-22-25-28-32 = 1+1+2+2+2+3+3+3+4 = Sram
11-12-14-16-18-20-22-25-28-32 = 1+2+2+2+2+2+3+3+4 = Shimano

с передними звездами 44-32 у кассеты SRAM 1 дублирующее соотношение звезд :
32/11 = 2.91 ~ 2.93 = 44/15

с передними звездами 44-32 у кассеты Shimano 3 дублирущих соотношения звезд :
32/16 = 2.00 ~ 2.00 = 44/22
32/18 = 1.78 ~ 1.76 = 44/25
32/20 = 1.60 ~ 1.57 = 44/28

с передними звездами 48-32 у SRAM нет дублирующих соотношений, у Shimano одно

если выбирать между Shimano - обрати внимание, что Deore HG62 стальной паук, подходит только для втулок со стальным орехом,
SLX HG81 с алюминевым пауком (на втулку с алюминевым орехом) - это более интересный вариант за свои деньги и разница в весе нормальная (317 грамм против 374 деора)

SRAM PG-1030 с алюминевым пауком, весит (313 грамм) примерно как SLX, цена нормальная Изменено 15 мая 2015 г. пользователем bank

[Karel]

Вваахх.. вот до соотношений звёзд.. я даже не думал никогда.
Хотя для восьмерных кассет всегда любил Санрайзно-Срамовский набор звезд 11-12-14... супротив Шиманского.

Эта тема видимо особенно актуальна на электронном переключении Ди2. Там электроника следит (может) за соответствующей работой пер.пера и можно, щёлкая только одной манеткой, иметь максимально плавное переключение.. по крайней мере так пишут обозреватели.

С ручником конечно такая заморока подбирать звезды максимально удобные - ещё то занятие.. по крайней мере сейчас на 16 передачах я это никогда не практиковал.

Блин, так получается что я с 44 спереди, вторую половину кассеты практически не катаю и по факту так и есть сейчас на 8-ке. А если поставить всёже 50-34 то можно расчитывать укатать ~2/3 кассеты.
Лан, спасиб за новые акценты.

А ты в Экселе считаешь или где-то на сайте есть ява-апплетик?

[bank]

я считаю в Excel, но онлайн калькуляторов полно
тебе надо сделать табличку со своей старой трансмиссией и новую трансмиссию сравнивать с ней, что бы понимать эквивалент каких передач и переходов между ними тебе ожидать
если диаметр колес на новом велосипеде отличается от старого - это надо тоже учесть (ввести в параметры калькулятора или умножить на коэфициент)

http://home.earthlink.net/~mike.sherman/shift.html (больше данных)
http://gears.mtbcrosscountry.com/#28I687I327 (меньше данных)
http://www.machars.net/bikecalc.htm (пример расчета)
http://www.gear-calculator.com/ (визуальный)

при выборе пер.пер. учесть chain line (у мтб систем он больше на 2.5мм) Изменено 16 мая 2015 г. пользователем bank

[Karel]

Да, визуальный калькулятор когда-то уже видел.. и он прям кричит о дурном наборе звезд Шимо-кассет.

Но первый калькулятор конечно лучший.. емкость зад.пера будет вызывать вопросы.. видимо, если на 32-48 переходить

Перпер видимо и МТБ и Шоссе подойдет, но с креплением возможно придёцца чтотаделать. Изменено 16 мая 2015 г. пользователем Karel

[Karel]

Вопрос тут.
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=217506&unread=1&rid=10196

кратко.
какой перпер МТБ является аналогом по подводке троса (и возможно ещё чему-то) шоссейному Апексу/Ривалу на 10ск.?

ЗЫ. трансмиссия полу МТБ выходит, хочу подстраховаться, вдруг шоссерного диапазона не хватит.

[O`K]

Karel писал(а) Sat, 16 May 2015 08:01

дурном наборе звезд Шимо-кассет.

напомнить, что обычно мешает дурному танцору?

[Karel]

И года не прошло.. типа хвастаюсь

900px

Да, перпера ещё нет, и кое что буду переделывать, это первый тест для обкатки и дальнейших размышлений.

[O`K]

дайте мне развидеть ЭТО!!!

[blk_104]

O`K писал(а) Sun, 28 June 2015 06:14

дайте мне развидеть ЭТО!!!

Аргументируй плз

[O`K]

blk_104 писал(а) Mon, 29 June 2015 04:30

O`K писал(а) Sun, 28 June 2015 06:14

дайте мне развидеть ЭТО!!!

Аргументируй плз

А ты сам не видишь?
Чудовищная резина, кошмарная постановка седла, топталки (!).
Запредельная геометрия рамы, отсутствие обмотки и т.п.

[Kimber1]

O`K писал(а) Mon, 29 June 2015 14:25

blk_104 писал(а) Mon, 29 June 2015 04:30

O`K писал(а) Sun, 28 June 2015 06:14

дайте мне развидеть ЭТО!!!

Аргументируй плз

А ты сам не видишь?
Чудовищная резина, кошмарная постановка седла, топталки (!).
Запредельная геометрия рамы, отсутствие обмотки и т.п.

+1 Очень неэстетично (((

[Karel]

O`K писал(а) Mon, 29 June 2015 14:25

blk_104 писал(а) Mon, 29 June 2015 04:30

O`K писал(а) Sun, 28 June 2015 06:14

дайте мне развидеть ЭТО!!!

Аргументируй плз

А ты сам не видишь?
Чудовищная резина, кошмарная постановка седла, топталки (!).
Запредельная геометрия рамы, отсутствие обмотки и т.п.

К резине и седлу прицепился, - ппффф Резина такая и задумывалась, хотя второй более шоссейный комплект Конти GP на 28мм скоро приедет, но и эта катит норм.

Я бы понял если твоя эстетскость возмутилась против дремучей МТБ системы и МТБ перекла x7

А что с гео не так? седло сейчас на сантиметр где-то пониже и более назад сдвинулось(в итоге на постоянку макс.вперед стоит, рама эта всёже БОЛЬШАЯ мне!). Вынос подлиннее в пути, но и с этим 90мм в принципе норм (вынос тут нужен 80мм, как понял со временем, а мож и 70). Выше рулевую(шток) отпиливать как-то.. рука не поднялась, хотя наверное надо было запасик ЕЩЁ пару сантимов оставить.
Вообще это 56 ростовка, я сам удивился, что седло так задирать пришлось под мои 176-177 росту.

ЗЫ. ~год спустя. Рама эта 56-я откровенно большая на 177 роста, 54 была бы в самый раз. Изначально я смотрел-мерил со своей Стартоно-рамы, у которой верхн.труба вообще 565+мм, НО подседел без оффсета (или как он там зовётся), и седло там у меня стоит уникально короткое (т.е. приближающее корпус вперед) и руль видимо.. не выдающийся вперёд. Тут седло назад подседелом сдвинуто...
Рама однозначно не кажется жёсткой, но жёще лампово-ватного Старт-шосе. Колёсные просветы по шоссейным меркам чуть больше обычного, что мне очень нра! У приехавшей следом "чинареллы", мЕньшего размера и от другого производителя колесн. просветы обычные узкие, покрышки 28мм впритык без зазоров по сути вставали. Не без сожаления продал, красивая и вообще приятная, чертовка!

только с поездки за город

Будет смешнее, когда приедет ещё 55 рама.. я то ожидал, что эта 56 будет великовата (зы. она и оказзалась большой). Изменено 6 мая 2016 г. пользователем Karel

[Karel]

Чётко в профиль

В ближ. планах попробовать родной Апексовский задпер ВайФлай.
- Гут! Сейчас уже Ривал стоит, Апекс че-та показался мягким-ватным, при резких переключениях в горки подтупливал)

Попробовать как будет с выносами на 100 и 110 и седло видимо сдвинуть чуть вперед.
- Вынос надо 80/75. на 90 длинновато.

Найти-собрать более мягкое-легкое-низкопрофильное колесо на передок, думаю рукам полегче будет.
- Руль аэро баран более мягкий чем этот первый "дубовый" из труб круглого сечения решил проблему, но колеса полегче надо, да.

Ещё надо Микрошифтов купить-заценить КАК ОНО(И), - получится ли 9ск. подружить с внутр. проводкой рамы или всёже смириться с 10 скоростной трансмиссией и уже выбирать между Эпексом и МШ Центосом.
- Микрошифт 9ск. тяжёленькие комплектующие (относит Срама Эпекса) текущего, мудрить внешнюю проводку от пистолетов как-то под обмоткой руля или.. в итоге идея похоронена.
Возможно дозрею попробовать Индексные Микрошифтовские манетки на руль (~70$пара), весить и стоить вместе с отдельными простенькими торм.ручками должны меньше, бонусом ВИДИТСЯ возможность ставить кассеты 9 и 10ск, но привычное Срамное удобство переключения под угрозой, но это если только под будущий ЦК-МТБ, там ещё и с диск.тормозами вопросы...

Бугагажник примерял, консольный с поддержкой в перья, даже смотрится не так ужасно, как ожидалось(хотя вру, не органичны волнистые перья рамы с прямыми палками багажника ). Жёская, цука (после Стартоно-"кресла-качалки"), руки отбивает даже на этих покрышках, но "валитнеостановить"
- отбивала с непривычки с жёстким обычным карбо-рулём, теперь всё ок.
Багажник стоит простенький, сидит на подседеле, точнее верхе подсед.трубы, попутно и почти успешно выполняет роль заднего крыла. За 500гр. доп. веса спина не потеет под рюкзаком.

Крылья тоже в планах, но пока не придумал какие и как их прицепить вообще. Возможно куплю карбо-тряпку и буду что-то лепить сам условно изящное и практичное и заодно подпорки багажника волнистые.. мобыть
Крыло начал, сделал 1 слой стеклотканью со "слепка" типа-обычного пластикового дешманского крыла.. и не задалось. Нужна норм. форма с бортиками-ограничителями, много нюансов.. пыл угас ;(
Другая мега-хайтек идея передн. крыла подсмотрена.. но тож всё не просто в домашних условиях (но я сделаю-сделаю, ТОЧНО его сделаю! А...) Изменено 6 мая 2016 г. пользователем Karel

[Cujo]

Karel писал(а) Mon, 29 June 2015 22:56

Бугагажник уже примерял, консольный с поддержкой в перья, даже смотрится не так ужасно, как ожидалось(хотя вру, не катят волнистые перья с прямыми палками багажника ), но пока не хочется царапать раму, возможно эту буду продавать.. жёская, цука (после Стартоно-"кресла-качалки"), руки отбивает даже на этих покрышках.

А че дробить то? Поставь вилку от стартона через переходники

[Lucius]

А что у Вас за обмотка на руле? И как то странно намотана? А седло зачем наклонено вниз так? Вообще, странный велосипед.

[Karel]

Lucius писал(а) Tue, 30 June 2015 09:41

А что у Вас за обмотка на руле? И как то странно намотана? А седло зачем наклонено вниз так? Вообще, странный велосипед.

Эта тема не про красоту и стандартность велосипеда. Это мой второй "крокодил", это велик ДЛЯ МОИХ ПОТРЕБ, и мой поиск оптимальности ДЛЯ МЕНЯ ЖЕ, а не для чьих-то глаз.

ПО геометрии если тчо-то явно можно изменить ДЛЯ УДОБСТВА и комфорта - с удовольствием выслушаю.
Комменты про озвученные в теме железки, если есть опыт - тоже буду рад увидеть.
А свои задетые чуйства можно не демонстрировать, всякая неадекватная критика и придирки идут от КАК ПРАВИЛО чувства зависти и/или от секс. зажатости-неудовлетворённости. Да Х. кто признается в этом, даже себе. Так что не позорьтесь, ДАРАГИЕ.
Лучше купите себе нечто подобное (только не от Флюкси Flyxii, они наглые жопорукие колбасеры.. стали с недавних пор), - ведь не дорого, и развлекайтесь на здоровье.

Между удобством и "как положено" моя Жо простата выбирает удобство. И обмотка нормальная позже будет.

[Lucius]

Да не, мне просто показалось, что обмотка не правильно намотана. Хотя, если у вас свое понимание правильности, как и наклон седла...то дело хозяина,его жо, конечно. Можете, хоть колесо от трактора поставить.
Да, и при вашем росте 176 ростовка 56 не великовата ли? Напрашивается 54 размер. Да и вынос в 90 говорит об этом. Какая у вашего друга ett? Изменено 30 июня 2015 г. пользователем Lucius

[Kimber1]

Karel писал(а) Tue, 30 June 2015 10:48

Lucius писал(а) Tue, 30 June 2015 09:41

А что у Вас за обмотка на руле? И как то странно намотана? А седло зачем наклонено вниз так? Вообще, странный велосипед.

Эта тема не про красоту и стандартность велосипеда. Это мой второй "крокодил", это велик ДЛЯ МОИХ ПОТРЕБ, и мой поиск оптимальности ДЛЯ МЕНЯ ЖЕ, а не для чьих-то глаз.

ПО геометрии если тчо-то явно можно изменить ДЛЯ УДОБСТВА и комфорта - с удовольствием выслушаю.
Комменты про озвученные в теме железки, если есть опыт - тоже буду рад увидеть.
А свои задетые чуйства можно не демонстрировать, всякая неадекватная критика и придирки идут от КАК ПРАВИЛО чувства зависти и/или от секс. зажатости-неудовлетворённости. Да Х. кто признается в этом, даже себе. Так что не позорьтесь, ДАРАГИЕ.
Лучше купите себе нечто подобное (только не от Флюкси Flyxii, они наглые жопорукие колбасеры.. стали с недавних пор), - ведь не дорого, и развлекайтесь на здоровье.

Между удобством и "как положено" моя Жо простата выбирает удобство. И обмотка нормальная позже будет.

Ну ты и задвинул тираду. Купить подобное - да я даром не возьму, и даже если мне заплатят, буду долго думать.

[Karel]

Кимбер, твои постоянные попытки транслировать свою крутизну.. ты хоть догадываешься насколько жалко выглядят?? - Начальство, жена, тёща или какой-нить брат/сестра жить не даёт?
"хочешь об этом поговорить?"

Вон у ОКа хотябы поучись, он при всех своих защитных механизьмах хоть конструктив даёт.. время от времени.

[Fedoresko]

Не я понимаю, что обмотка, видимо, в краях, где живет ТС, видимо - редкость большая. Но вот почему вместо фляги насос, учитывая, что сейчас лето, и пить все же хочется? И ещё мне кажется, что когда появятся проблемы с переключением скоростей сзади, надо будет не на форум бежать жаловаться и не переключатель менять, а уже сейчас развернуть "поросячий хвост", которым свернута рубашка тросика. Кусачки вам в помощь!

[Kimber1]

Karel писал(а) Tue, 30 June 2015 13:03

Кимбер, твои постоянные попытки транслировать свою крутизну..

Крутизна и наличие вкуса - разные вещи. Жать, что ты не понимаешь...
Кстати, "сначала купите" написал, насколько я помню, ты. Неудачно понтанулся, пристойнее было бы молча проглотить )))