У Албина будет советник по велосипедному движению

[Змей Гуревич]

Пришло такое сообщение от Ольги Галкиной, и будет им Дарья Табачникова. http://galkina.spb.ru/?p=3693

Кандидатуру Дарьи я поддержал, надеюсь будет работать хорошо и в наших интересах!

Депутат Законодательного Собрания Петербурга Ольга Галкина обратилась в вице-губернатору города Игорю Албину с предложением о появлении в структуре городской администрации должности велосоветника, чьё мнение должно учитываться при разработке и принятии решений о строительстве и реконструкции объектов дорожной инфраструктуры, а также иных решений, которые касаются развития велосипедного движения.

В своём обращении Ольга Галкина сообщила вице-губернатору, что ещё летом 2013 году, по итогам совещания с велоактивистами Санкт-Петербурга, уже обращалась с аналогичным обращением к губернатору города, но он тогда эту инициативу не поддержал.

«В последнее время в Санкт-Петербурге городские власти уделяют всё большее внимание развитию велодвижения: появились велопарковки, городской велопрокат, тема развития велодвижения всё чаще обсуждается не только активистами, но и чиновниками и депутатами, -- пишет депутат в своём обращении. -- Вместе с тем очевидно, что в данном вопросе отсутствует системность: проекты по развитию велоинфраструктуры согласовываются не месяцами, а годами, новые чиновники часто повторяют ошибки своих предшественников».

По мнению Галкиной, появление советника либо губернатора, либо профильного вице-губернатора по вопросам развития велодвижения может решить многие проблемы велосипедизации Петербурга. «Считаю, что кандидат на вышеуказанную должность может не обладать опытом работы в органах власти, но должен быть предложен организациями, объединяющими велосипедистов: «Велосипедизация Санкт-Петербурга», «Красивый Петербург», «ВелоПитер» и др.», -- говорится в письме Ольги Галкиной.

Отметим, накануне Велокоалиция Петербурга, созданная такими организациями, как «Велосипедизация Санкт-­Петербурга», клуб «ВелоПитер» и «Красивый Петербург», также обратилась к вице-губернатору Игорю Албину с предложением ввести должность велосоветника и назначить на неё экономиста, урбаниста и координатора общественного проекта «Велосипедизация Санкт-Петебурга» Дарью Табачникову.

Напомним, с недавних пор в ведении вице-губернатора Игоря Албина находится вся транспортная инфраструктура города, в том числе Комитет по развитию транспортной инфраструктуры.

[Michel]

Может сразу тему закроете для комментариев

[PaaLadin]

Michel писал(а) Wed, 06 May 2015 18:56

Может сразу тему закроете для комментариев

Да, лучше закрыть, а то я сейчас прочитаю и не сдержусь. Выскажу своё веское мнение.

[Змей Гуревич]

PaaLadin писал(а) Wed, 06 May 2015 19:19

Michel писал(а) Wed, 06 May 2015 18:56

Может сразу тему закроете для комментариев

Да, лучше закрыть, а то я сейчас прочитаю и не сдержусь. Выскажу своё веское мнение.

Веское мнение надо заслужить для начала, отравитель

[PaaLadin]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 06 May 2015 18:44

Отметим, накануне Велокоалиция Петербурга, созданная такими организациями, как «Велосипедизация Санкт-­Петербурга», клуб «ВелоПитер» и «Красивый Петербург», также обратилась к вице-губернатору Игорю Албину с предложением ввести должность велосоветника и назначить на неё экономиста, урбаниста и координатора общественного проекта «Велосипедизация Санкт-Петебурга» Дарью Табачникову.

Вот этот параграф очень улыбнул. Такое важное решение принимали всем советом клуба, всем клубом или...?
Кто у нас вообще клуб представляет в этой коалиции и имеет право голоса? Хотелось бы от этого человека переодически новости какие-то получать, например "Завтра будем выбирать кого выдвинуть советником", "Сегодня выбрали единогласно Имярек".
А то вроде как мы все частички коалиции, кто-то за неё, кто-то против, кто-то вообще воздерживается... а новости от коалиции о таких важных решениях узнаём постфактум. Недемократичненько.

[401]

PaaLadin писал(а) Wed, 06 May 2015 19:31

Хотелось бы от этого человека переодически новости какие-то получать, например "Завтра будем выбирать кого выдвинуть советником", "Сегодня выбрали единогласно Имярек".

Или хотя бы фото в купальнике, да?

[bank]

Почему заголовок темы не соотвествует содержимому?
(в сообщении написано, что кто-то что-то предлагает / в заголовке написано, что кто-то на что-то соглашается)

Представители каких велоорганизаций вносили кандидатуру, которые в пресс релизе галкиной объединены как "и др."
(организациями, объединяющими велосипедистов: «Велосипедизация Санкт-Петербурга», «Красивый Петербург», «ВелоПитер» и др.», -- говорится в письме Ольги Галкиной)

Пока похоже на пиар, т.к. Албин ВРЕМЕННО исполняет обязанности (уволившегося Оганесяна), с чего ему такие назначения принимать?
(После ухода с поста вице-губернатора Марата Оганесяна, Игорь Албин временно взял на себя шефство над подведомственными Оганесяну комитетами)

Хотя такая кандидатура органично вписалась бы в коррумпированую администрацию города, уже было понятно когда антишлемизация как производитель парковок собственного дизайна пыталась засаботировать конкурс на установку парковок на В.О. и пролоббировать через письма велоэлектората изменение условий конкурса (что бы они смогли поучаствовать). Теперь хотят лоббировать чертежи парковок под свою продукцию через кандидатуру советника.

Кипрский оффшорный велопрокат монопилизировался в городе, теперь ждем велопарковочную монополию? Изменено 6 мая 2015 г. пользователем bank

[Андрей Сахаров]

Ну что ж... Мадам Табачникову можно поздравить - добилась какого ни есть положения при власти. Лиха беда начало.

2bank

То, что Албин - ВРИО, как раз весьма даже способствует принятию такого рода назначений. Вполне могут утвердить на постоянку - а у него уже своя команда из людей, типа обязанных лично ему. А уж как красивая и умная Даша может вешать лапшу на уши, я в курсе. Ни разу не удивлюсь, если она ещё и подвинет это чувырло провинциальное.

[VORON]

Важны не фамилии и кадровые перестановки, а конечный результат. От того, что будет реорганизован процесс бесконечной генерации прожектов велодорожек, тепло или холодно только тем, кто выигрывает госконтракты на разработку.

[Ytsejamm3r]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 06 May 2015 18:44

и будет им Дарья Табачникова.

[tonicspb]

Согласен с предыдущим постом. Не ясно почему г-жа Табачникова.
Что такого особого в ней? Имхо, конечно, но Илья Гуревич по активней..

[Blaylock]

tonicspb писал(а) Thu, 07 May 2015 10:40

Что такого особого в ней? Имхо, конечно, но Илья Гуревич по активней..

Думаю у Ильи своих забот хватает. На пробитие велотемы через Слюняева советнику понадобится много времени, своего личного. Было бы неплохо, чтобы у советника была некая квартальная отчётность перед диаспорой, которая её "избирала")

[Змей Гуревич]

Я поддержал кандидатуру Даши, так как у меня кочевая жизнь, меня постоянно нет в городе, так как я все еще велосипедист )). Я буду ей помогать, я вообще не понимаю, почему она вызывает такое раздражение у части нашего общества. Она такая же как я, только красивее .

Когда я выдвигал идею, что у нашего губернатора должен быть советник, я правда думал о кандидатуре М.Л. Петровича, однако, увы и ах, тяжелая болезнь приковала его к кровати.

Собственно тогда мы с Ольгой Галкиной писали губернатору письмо, где излагалась главная цель советника - чтобы те деньги которые город выделяет на строительство велосипедного, не были бы освоены по-дурацки. Это очень важно. Ведь даже в тех дорожках что строят, реально много косяков. Это важно.

Да у нас немного иной с Дашей подход к велодорожкам. Но я надеюсь, что Даша это тоже понимает, и будет отстаивать интегральное мнение велосипедистов города, а не только именно свой взгляд. В любом случае имеем что Даша на мой взгляд едва ли не единственный кандидат, она во-первых может, во вторых хочет, в третьих достаточно компетентна. И, похоже, имеет на это время, чего не имею, например, я.

[bank]

Освоение бюджета происходит не "по-дурацки", а с чьей-то выгодой. Отказываться от выгодны по просьбе советника - это "по-дурацки"

Для контроля освоение бюджета есть специальный орган - КСП, который дает предписания, отменяет конкурсы, дает наводки для прокуратуры
(по их наводке сейчас заведено дело на главу метрополитена Гарюгина, может и Оганесяна из-за этого убрали) :
http://www.ksp.org.ru/ - Контрольно Счетная Палата Санкт-Петербурга

А тут получается наоборот - "советник" будет давать чертежи для велопарковок соотвествующие дизайну велопарковок которые производит его компания, и создавать лишнюю работу для Управление Федеральной антимонопольной службы по Санкт-Петербургу.

Прекрасно видно стремление влиться в эту коррумпированую схему, т.к. их организация максимально дружелюбно относится к ничего не делающей администрации, собирает от них отписки (которые ни к чему никого не обязывают), и ни в коем случае не пишут в контролирующие органы (прокуратуру, КСП, ФАС), что бы с администрацией не поссориться.

Есть сотни других более грамотных кандидатур из транспортных институтов (МАДИ, НИИАТ), прошедших специальное обучение.
http://velotransunion.ru/node/1203 - 4 февраля 2015 года на Восьмом заседание секции велотранспорта в МАДИ сними можно было лично познакомиться, Змей ты же вроде собирался туда поехать? Изменено 7 мая 2015 г. пользователем bank

[Змей Гуревич]

эти институты Московские однако. А должность - общественная. То есть без зарплаты. С чего бы Москвичи поехали бы в Питер работать без зарплаты не ясно.

[bank]

Студенты в этих институтах не только из Москвы.

Работа должна оплачиваться по белому, а не через получение выгоды с монополизированых конкурсов на производство велопарковок.
МОТИВАЦИЯ у человека должна быть очевидная, а не скрытая.

"бесплатный" неспециалист может навредить, даже если у него были хорошие намерения

Если человек любит писать письма - добро пожаловать в приемную ксп фас и прокуратуры, покажите что деятельность администрации города преступно бездействует подвергая жизни граждан опасности, контролирующие органы найдут статью заведут дела на чиновников (БДД-шники и прочие), и они заработают по другому. Изменено 7 мая 2015 г. пользователем bank

[boras]

Ytsejamm3r писал(а) Thu, 07 May 2015 10:25

Змей Гуревич писал(а) Wed, 06 May 2015 18:44

и будет им Дарья Табачникова.

+100500

[Zeppelin]

Ytsejamm3r писал(а) Thu, 07 May 2015 10:25

Змей Гуревич писал(а) Wed, 06 May 2015 18:44

и будет им Дарья Табачникова.

ну да, без шлема

[PaaLadin]

Zeppelin писал(а) Thu, 07 May 2015 17:42

ну да, без шлема

когда же они поймут, что с точки (и угла) зрения водителя велосипедист без шлема в потоке (и среди припаркованных машин) неотличим от пешехода ожидающего маршрутку\идушего к своему авто.

Вот попробуйте быстро определить, кто тут велосипедист и совершит внезапный манёвр?



Представим, что нижняя часть фото загорожена припаркованным авто.

[iguana]

дядька с ракеткой же

[Elmik]

Крутая новость. А можно для нубов - Ху из Дарья Табачникова и чем это грозит велосипедам?

Погуглить попытался, нифига не нагуглил.

[PaaLadin]

Elmik писал(а) Thu, 07 May 2015 22:44

Крутая новость. А можно для нубов - Ху из Дарья Табачникова и чем это грозит велосипедам?

Погуглить попытался, нифига не нагуглил.

Ярчайшее из её выражений за последние годы, по теме прекрытого центра из-за велопробега дипломатов:
http://www.ridus.ru/news/109695/

Велоколонна численностью около тысячи человек растянулась более чем на километр. Центральные улицы города - Гороховую, Садовую, Невский проспект - перекрыли в направлении следования колонны для безопасного проезда сотрудников дипмиссий. Дарья Табачникова, одна из организаторов мероприятия и активист движения "Велосипедизация Петербурга", так прокомментировала этот момент: "Перекрытия, потому что дипломаты и консулы хотят перекрытий, а город не возражает."
Тут вспоминается лозунг самого экстремистского, по мнению обывателей, велодвижения "Критическая масса", который гласит: "We don't block a traffic. We ARE traffic." - "Мы не блокируем движение - мы и есть движение!"

Фоточка с того пробега (в пику нашим веяниям "детям до 14+ на велооткрытие нельзя")



Ну и про мероприятия проводимые ею рассказывает эта статья:
http://ljrate.ru/post/479/642461


Боюсь, что теперь перекрытия движения в городе под лозунгом "город не возражает" будут чаще, пробки больше, автолюбители злее. И "велостояния" будут массовее и наглее.
Изменено 7 мая 2015 г. пользователем PaaLadin

[z6862]

Elmik писал(а) Thu, 07 May 2015 22:44

Крутая новость. А можно для нубов - Ху из Дарья Табачникова и чем это грозит велосипедам?

Погуглить попытался, нифига не нагуглил.

Бухгалтер - автомобилист, в том году её уже пропихивали, она отказалась, сейчас вторая серия.

[bank]

PaaLadin писал(а) Wed, 06 May 2015 19:31

Змей Гуревич писал(а) Wed, 06 May 2015 18:44

Отметим, накануне Велокоалиция Петербурга, созданная такими организациями, как «Велосипедизация Санкт-­Петербурга», клуб «ВелоПитер» и «Красивый Петербург», также обратилась к вице-губернатору Игорю Албину с предложением ввести должность велосоветника и назначить на неё экономиста, урбаниста и координатора общественного проекта «Велосипедизация Санкт-Петебурга» Дарью Табачникову.

Вот этот параграф очень улыбнул. Такое важное решение принимали всем советом клуба, всем клубом или...?
Кто у нас вообще клуб представляет в этой коалиции и имеет право голоса? Хотелось бы от этого человека переодически новости какие-то получать, например "Завтра будем выбирать кого выдвинуть советником", "Сегодня выбрали единогласно Имярек".
А то вроде как мы все частички коалиции, кто-то за неё, кто-то против, кто-то вообще воздерживается... а новости от коалиции о таких важных решениях узнаём постфактум. Недемократичненько.

Велокоалиция после выдвижения кандидата спонсируемого немецкими социал демократами закрывается как ненужная.
Никакими другими вопросами эта коалиция не занималась, и кроме немецких спонсоров никаких обещаний никому не давали.
Идеальный кандидат, никому ничего не должен, забил на коалицию, готовится переписывать конкурсы под свое производство парковок в сарае.
Цитата:

(из обсуждения Антишлемизации, в котором участвовал Гуревич, ниже цитата от представителя кандидата в велосоветники)

"пропагандировать шлемы или обеспечивать всестороннее освещение вопроса может любой, абсолютно любой человек. Но требуют этим заниматься почему-то именно у «Велосипедизации»,..., которые никому никаких обещаний не давали и бумаг не подписывали."

Изменено 19 мая 2015 г. пользователем bank

[pootis]

bank писал(а) Tue, 19 May 2015 16:50

PaaLadin писал(а) Wed, 06 May 2015 19:31

Змей Гуревич писал(а) Wed, 06 May 2015 18:44

Отметим, накануне Велокоалиция Петербурга, созданная такими организациями, как «Велосипедизация Санкт-­Петербурга», клуб «ВелоПитер» и «Красивый Петербург», также обратилась к вице-губернатору Игорю Албину с предложением ввести должность велосоветника и назначить на неё экономиста, урбаниста и координатора общественного проекта «Велосипедизация Санкт-Петебурга» Дарью Табачникову.

Вот этот параграф очень улыбнул. Такое важное решение принимали всем советом клуба, всем клубом или...?
Кто у нас вообще клуб представляет в этой коалиции и имеет право голоса? Хотелось бы от этого человека переодически новости какие-то получать, например "Завтра будем выбирать кого выдвинуть советником", "Сегодня выбрали единогласно Имярек".
А то вроде как мы все частички коалиции, кто-то за неё, кто-то против, кто-то вообще воздерживается... а новости от коалиции о таких важных решениях узнаём постфактум. Недемократичненько.

Велокоалиция после выдвижения кандидата спонсируемого немецкими социал демократами закрывается как ненужная.
Никакими другими вопросами эта коалиция не занималась, и кроме немецких спонсоров никаких обещаний никому не давали.
Идеальный кандидат, никому ничего не должен, забил на коалицию, готовится переписывать конкурсы под свое производство парковок в сарае.
Цитата:

(из обсуждения Антишлемизации, в котором участвовал Гуревич, ниже цитата от представителя кандидата в велосоветники)

"пропагандировать шлемы или обеспечивать всестороннее освещение вопроса может любой, абсолютно любой человек. Но требуют этим заниматься почему-то именно у «Велосипедизации»,..., которые никому никаких обещаний не давали и бумаг не подписывали."

Вырывать из контекста нехорошо. Дайте ссылку, где в-ция даёт обещание пропагандировать шлемы, и я съем камеру 24*3 под видеозапись.

[bank]

"или обеспечивать всестороннее освещение" - об этом говорили, если хочешь пожевать камеру - можешь сам покопаться в ваших текстах про смузи урбанизацию маффины велодорожки

Коалиция сделала свое дело, Гуревич выдвинул в велополитку кандидата, теперь коалицию можно закрывать. подтверждение сегодня уже было - твои коллеги официально прокатили Гуревича с поддержкой "открытия велосезона" в следующем году :

https://archive.is/O5RWR

Если велосоветника не утвердят и в следующем году опять будет нужна поддержка ВП, опять про коалицию вспомните и поддержите мероприятие? борьба за велоэлекторат - за этим смешно наблюдать Изменено 22 мая 2015 г. пользователем bank

[pootis]

bank писал(а) Fri, 22 May 2015 17:55

"или обеспечивать всестороннее освещение" - об этом говорили, если хочешь пожевать камеру - можешь сам покопаться в ваших текстах про смузи урбанизацию маффины велодорожки

Коалиция сделала свое дело, Гуревич выдвинул в велополитку кандидата, теперь коалицию можно закрывать. подтверждение сегодня уже было - твои коллеги официально прокатили Гуревича с поддержкой "открытия велосезона" в следующем году :

https://archive.is/O5RWR

Если велосоветника не утвердят и в следующем году опять будет нужна поддержка ВП, опять про коалицию вспомните и поддержите мероприятие? борьба за велоэлекторат - за этим смешно наблюдать

Без "или". В нечестных пари не участвую.
Что касается "Открытия" - Илья уже давно в курсе, что есть достаточно большое число ездоков, которые не поддерживают идею сезонности вообще, и ещё больше тех, кто согласен на "открытие летнего велосезона". Если будет хотя бы слово "летний" - будет здорово. В этом году оно, к сожалению, пропало.

[bank]

http://gov.spb.ru/gov/admin/albin-igor-nikolaevich/news/67415/

11.06.2015

Генеральный консул Королевства Норвегия в Санкт-Петербурге Хейди Олуфсен отметила, что в городе становится больше велосипедистов. «Считаю, что Санкт-Петербург идеальный город для велосипеда, так как он плоский по рельефу и очень красивый. Если будут дороги для велосипеда будет меньше машин, будет более чистый воздух. В этом направлении тоже можно сотрудничать», предложила она, на что вице-губернатор Игорь Албин сообщил о том, что вскоре у него появится по инициативе общественников свой советник по развитию велодвижения и велоинфраструктуры.

Значит администрации города понравилось работать с лояльными "общественниками", которые позволяют им такую лажу строить вместо велополос, как в этом году будет на юге...

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=217984

Теперь ждём таких же одобренных лояльной антишлемизацией "подарков" от КРТИ в других районах. Изменено 12 июня 2015 г. пользователем bank

[Fash-ion]

bank писал(а) Fri, 12 June 2015 14:40

Значит администрации города понравилось работать с лояльными "общественниками", которые позволяют им такую лажу строить вместо велополос, как в этом году будет на юге...
Теперь ждём таких же одобренных лояльной антишлемизацией "подарков" от КРТИ в других районах.

Создаётся такое впечатление, что лояльные "общественники" сами проектировали так, чтобы загнать себя в угол.
Давайте включим сознание и не будем писать про скандалыинтригирасследования. Как будто непонятен вам этот тернистый путь идеи от чистой мысли, до поливания грязью на форуме ВП.
Была задача сделать удобную велоинфраструктуру.
Были выделены деньги, проектировщики взялись за работу.
Лояльные "общественники" встретились с проектировщиками и подарили переведённое международное руководство для создания удобной велоинфраструктуры Presto.
Советуясь, с нидерладскими дорожниками, наши проектировщики сделали добрый план 16 веломаршрутов.
Этот план попал в ДОДД и другие мясные проавтомобильные ведомства.
От изначального плана остались рожки да ножки.
Сгорая от стыда и негодования проектировщики были вынуждены сделать красивую презентацию для кастрированного плана, ибо деньги заплачены, а сроки горят.
После публикации предсказуемо разразилась вонь со стороны велосипедистов.
Лояльные "общественники" оказались крайними.

Я думаю, что такие вещи проходят у нас по двум причинам:
1. Слишком большая инерция в сознании чиновников (У них уже начинает появляться мысль, что велосипед - это не для нищих и спортсменов; но пока это меньшая головная боль для них, нежели нерешаемость методами 60х годов транспортных проблем современности).
2. Слишком низкая активность велообщественности (кухонные баттлы на тему "антишлемизация всему виной" и "странно, что никто не догадался сделать так, как я хочу, хотя я сам не прилагал к этому никаких усилий" - не в счёт).

[iDingo]

Мне кажется, если по уму, то такая должность обязана быть выборной. То есть: человек, в данном случае Дарья, заступая на должность, представляет открытый план мероприятий, который все вкупе должны подводить к какому-либо действию. Там прописаны кварталы, месяц - это слишком чётко. В каком квартале и что будет делаться. Мероприятия, обсуждения, встречи с электоратом, открытые слушания и так далее. Так же постулируется некая цель к концу определённого срока, цель достигнута - ура ( если цель достойная!), цель не достигнута - извольте объясняться с людьми и предоставить новый срок решения задачи. Конечный срок. По итогам работы даётся объективная оценка от велоактивистов и решается, оставить этого человека или же выдвинуть нового. Так по уму, мне кажется.

[Змей Гуревич]

iDingo писал(а) Sat, 13 June 2015 10:54

Мне кажется, если по уму, то такая должность обязана быть выборной. То есть: человек, в данном случае Дарья, заступая на должность, представляет открытый план мероприятий, который все вкупе должны подводить к какому-либо действию. Там прописаны кварталы, месяц - это слишком чётко. В каком квартале и что будет делаться. Мероприятия, обсуждения, встречи с электоратом, открытые слушания и так далее. Так же постулируется некая цель к концу определённого срока, цель достигнута - ура ( если цель достойная!), цель не достигнута - извольте объясняться с людьми и предоставить новый срок решения задачи. Конечный срок. По итогам работы даётся объективная оценка от велоактивистов и решается, оставить этого человека или же выдвинуть нового. Так по уму, мне кажется.

ПО хорошему, да. Вероятно в будущем так и должно бы быть, но пока все работает иначе. Дашу мы обсуждали кулуарно, с моим участием и я голосовал за. НЕ думаю что в РОссии эта культура выборности народных представителей приживется. Меня утешает ровно то, что не смотря на отсутствие широкого обсуждения, выбран очень достойный кандидат. так бывает.

[martcell]

ну что, креатив у "советника" попер со страшной силой, я смотрю...

Цитата:

...Дорожками в центре сразу будут пользоваться, и это будет очень эффектно демонстрировать результаты работы.

- Где именно в центре?

Довольно много места на Невском проспекте. Весь вопрос в его распределении. Если мы хотим отдавать приоритет машинам, можно сделать 8 полос для скоростного движения. Но на самом деле на Невском уже не хватает ширины тротуара пешеходам, и вполне есть место для того, чтобы сделать велодорожку. Кроме того, много людей использует Гороховую, набережные, например Фонтанки. Сейчас на них просто опасно.

http://www.fontanka.ru/2015/07/03/054/

Отличный способ на корню дискредитировать все велодвижение, чо...
Изменено 3 июля 2015 г. пользователем martcell

[Птица]

Если уж вело-советник сознается, что ездит верхом по пешеходным переходам, нарушая ПДД, то чего хотеть от нас, грешных... Не надо ей было об этом вообще упоминать.

[PaaLadin]

martcell писал(а) Fri, 03 July 2015 15:37

http://www.fontanka.ru/2015/07/03/054/

Цитата:

Но покажите мне человека, который не нарушает правил. Пусть он кинет в меня камнем.

Ребята, камень не одолжите?

[Fash-ion]

martcell писал(а) Fri, 03 July 2015 15:37

Отличный способ на корню дискредитировать все велодвижение, чо...

Не вижу ничего криминального в интервью.
Наоборот, чувствуется, что человек в теме.
Дарья выразила отношение и к избыточности автотрафика в центре, и к неудобству проекта велодорожки на проспекте Ветеранов.
Невский и набережная Фонтанки давно просят своего переосмысления и освобождения площади от ничем не контролируемого автомобилепользования.

[TarasB]

Про то, что нынешними велодорожками пользоваться невозможно - согласен.
Про то, что нужны велодорожки в центре - не согласен, нафиг они там не нужны, у потока скорости не те.
Велодорожки нужны именно вдоль вылетных трасс. Нормальные велодорожки, без идиотских пересечений с выездами со сраных заправок каждые сто метров, как на Софийской было до того, как её изгадили заправками.

[martcell]

Fash-ion писал(а) Fri, 03 July 2015 16:53

martcell писал(а) Fri, 03 July 2015 15:37

Отличный способ на корню дискредитировать все велодвижение, чо...

Не вижу ничего криминального в интервью.
Наоборот, чувствуется, что человек в теме.
Дарья выразила отношение и к избыточности автотрафика в центре, и к неудобству проекта велодорожки на проспекте Ветеранов.
Невский и набережная Фонтанки давно просят своего переосмысления и освобождения площади от ничем не контролируемого автомобилепользования.

Да-да, выразила желание заузить и без того не особо широкий Невский (про его тротуары вообще лучше не заикаться), а так же помянула набережную Фонтанки и Гороховую(!!!). Последнее особенно доставляет и прекрасно характеризует ее знание реальности. Лохопедизация такая лохопедизация...

[TarasB]

PaaLadin писал(а) Fri, 03 July 2015 16:52

Ребята, камень не одолжите?

Задолбали уже "святые". Небось "не нарушаю" понимаешь по-своему?

[ForceMajor]

Как же трудно некоторым форумчанам признавать, что представитель какой-то там ..зации разбирается в велокультуре и инфраструктуре лучше, чем они. Они! Которые в седле уже не первый десяток лет и которые в гробу видели никчёмные велодорожки! Ломка стереотипов - суровая вещь.


Статья понравилась, виден уровень грамотности.
Имхо, советнику имеет смысл назначать публичные встречи с велосообществом для обмена мнениями.
Чтобы а) получать альтернативные взгляды и б) демонстрировать сомневающимся глубину посвящённости в предмет.

[Fash-ion]

martcell писал(а) Fri, 03 July 2015 16:57

выразила желание заузить и без того не особо широкий Невский (про его тротуары вообще лучше не заикаться), а так же помянула набережную Фонтанки и Гороховую(!!!). Последнее особенно доставляет и прекрасно характеризует ее знание реальности. Лохопедизация такая лохопедизация...

Невский проспект - лицо города. Многие транспортники недоумевают, как он превратился в это автоубожество. Но тем не менее на него выезжает очень много велосипедистов, да и пешеходам там тесно.

Когда перекрывали площадь Бранденбургских ворот в Берлине от автомобилей, то предрекали полный транспортный коллапс и противников было больше, чем сторонников. Однако в столице Германии как не было пробок до перекрытия, так их и до сих пор нет.

Автомобильные сообщения очень гибкие и чрезвычайно быстро адаптирующиеся к новым условиям. Если завтра перекроют для личного авто Невский, то через неделю дикой вони и бздежа все пробки вокруг центра рассосутся, а через месяц все будут недоумевать, как вообще можно было так жить.

Гороховая была у Велосипедизации в одной презенташке. Они всего лишь хотели парковку, кажется, ликвидировать. Это возможно на узких улицах, где большой спрос на перемещения, а бесплатная парковка - это очень расточительное использование городской площади.
Но это просто смелый концепт.

[ForceMajor]

Говорят, многие иностранцы удивляются, как это мы умудрились проложить такую широкую магистраль через исторический центр.
А ещё есть мнение, что если с тротуаров Невского убрать рекламные тумбы, то высвободится полтора метра свободного места.

[martcell]

Fash-ion писал(а) Fri, 03 July 2015 17:24

]
Невский проспект - лицо города. Многие транспортники недоумевают, как он превратился в это автоубожество. Но тем не менее на него выезжает очень много велосипедистов, да и пешеходам там тесно.

Когда перекрывали площадь Бранденбургских ворот в Берлине от автомобилей, то предрекали полный транспортный коллапс и противников было больше, чем сторонников. Однако в столице Германии как не было пробок до перекрытия, так их и до сих пор нет.

Автомобильные сообщения очень гибкие и чрезвычайно быстро адаптирующиеся к новым условиям. Если завтра перекроют для личного авто Невский, то через неделю дикой вони и бздежа все пробки вокруг центра рассосутся, а через месяц все будут недоумевать, как вообще можно было так жить.

Гороховая была у Велосипедизации в одной презенташке. Они всего лишь хотели парковку, кажется, ликвидировать. Это возможно на узких улицах, где большой спрос на перемещения, а бесплатная парковка - это очень расточительное использование городской площади.
Но это просто смелый концепт.

По Невскому и Гороховой я езжу каждый день, так что мне можно не рассказывать про лица и коллапсы. Авто, конечно, приспособятся. Вот только никакие пробки не рассосутся, а просто расползутся по _пока еще_ относительно свободным альтернативным маршрутам. То, что проблема есть - никто не спорит, равно как и с тем, что ее надо как-то решать. Но вот те способы, которые эта мадам предлагает, совершенно нереальны.

Про Гороховую же просто смешно. Они там уже однажды устроили велостояние. Напомнить, как это шоу выглядело?

[TarasB]

Fash-ion писал(а) Fri, 03 July 2015 17:24

Невский проспект - лицо города.

Да я вообще уже не понимаю, как можно по главной улице ездить на личном авто. Колхоз какой-то.

[Fash-ion]

martcell писал(а) Fri, 03 July 2015 17:32

По Невскому и Гороховой я езжу каждый день, так что мне можно не рассказывать про лица и коллапсы.

Да можете хоть всю жизнь по ним ездить. От этого они удобнее не станут.

[idv_]

и как и ранее, по прибытии на POI мне неявно предлагается вел сдуть, свернуть в трубочку и спрятать в кармашек куртки.

[Ytsejamm3r]

Ну всё, попёр сраный конформизм и подлизывание:
о проекте разорванной на мелкие кусочки дорожки на Юге:

С другой стороны, такая дорожка -- всего лишь краска и знаки. Можно попробовать

idv_ писал(а) Fri, 03 July 2015 19:49

и как и ранее, по прибытии на POI мне неявно предлагается вел сдуть, свернуть в трубочку и спрятать в кармашек куртки.

Дарья считает, что не нужно бояться оставлять велосипед пристегнутым. Она вот не боится, и другим не надо бояться.

Но комментарии там еще больший ад:
Цитата:

вы знаете, где больше всего велосипедистов? в нидерландах, дании, швеции. а вы знаете, что там нормально относятся к геям? неужели никому не понятна логическая цепочка?

И, я уверен, это не троллинг, это искреннее согласие с недавней статьей в "Смене" или где там... Изменено 3 июля 2015 г. пользователем Ytsejamm3r

[pootis]

ForceMajor писал(а) Fri, 03 July 2015 17:24

Имхо, советнику имеет смысл назначать публичные встречи с велосообществом для обмена мнениями.
Чтобы а) получать альтернативные взгляды и б) демонстрировать сомневающимся глубину посвящённости в предмет.

Ну вот сегодня, например, Советника можно без проблем встретить в Приморском парке Победы. Только это же надо попу от дивана оторвать...