Опубликовано: 20 марта 2015 г. Ytsejamm3r писал(а) Fri, 20 March 2015 15:29 Вылететь через стекло можно было полвека назад. Через современную лобовуху молоток не вылетает () Так что лучше на старье ездить? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. Ytsejamm3r писал(а) Fri, 20 March 2015 15:29Shelti писал(а) Wed, 18 March 2015 23:42Лучше вылететь через лобовое чем сидеть пристегнутой как живой... Вылететь через стекло можно было полвека назад. Через современную лобовуху молоток не вылетает (), а уж голова тем более от удара превратится в пюре. Вот только в современных машинах этого удара не произойдет - голову разобьет сработавшая подушка безопасности Разумеется, это все неприменимо к древним вазам с купленным техосмотром, битым машинам из Литвы с невосстановленными подушками и прочей некроте, но не надо этот нездоровый опыт переносить на большинство автовладельцев. У нас поголовно все ездят на новье и только мелких.. Тех осмотр тоже все посещают дружно в обязательном порядке... Подушки да, уже так просто покинуть авто не дадут и под них действительно лучше ремень. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. Shelti писал(а) Fri, 20 March 2015 16:17 Подушки да, уже так просто покинуть авто не дадут и под них действительно лучше ремень. Почему подушки не дадут покинуть авто? Разшоворы о том, что ремень не эффективен - это тупость или троллинг. Наукой доказана эффективность ремней. Исключения - это редкость. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. Borman WG-AIM писал(а) Wed, 18 March 2015 20:44Я против штрафов. Как и штрафа за ремень безопасности. Потому, как это личное дело каждого. Ошибаешься. Если что - государство будет тратить средства на твою реанимацию. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. ProteKtor писал(а) Fri, 20 March 2015 22:15Shelti писал(а) Fri, 20 March 2015 16:17 Подушки да, уже так просто покинуть авто не дадут и под них действительно лучше ремень. Почему подушки не дадут покинуть авто? Разшоворы о том, что ремень не эффективен - это тупость или троллинг. Наукой доказана эффективность ремней. Исключения - это редкость. Потому что Раньше если со вкусом влетаешь в что то то головой эффектно разбиваешь стекло и покидаешь тс а сейчас надувается подушка и пока ее прогрызешь... можно спокойно выйти через дверь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта 2015 г. Shelti писал(а) Fri, 20 March 2015 22:28ProteKtor писал(а) Fri, 20 March 2015 22:15Shelti писал(а) Fri, 20 March 2015 16:17 Подушки да, уже так просто покинуть авто не дадут и под них действительно лучше ремень. Почему подушки не дадут покинуть авто? Разшоворы о том, что ремень не эффективен - это тупость или троллинг. Наукой доказана эффективность ремней. Исключения - это редкость. Потому что Раньше если со вкусом влетаешь в что то то головой эффектно разбиваешь стекло и покидаешь тс а сейчас надувается подушка и пока ее прогрызешь Ааа, юмор 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта 2015 г. ProteKtor писал(а) Fri, 20 March 2015 22:17Borman WG-AIM писал(а) Wed, 18 March 2015 20:44Я против штрафов. Как и штрафа за ремень безопасности. Потому, как это личное дело каждого. Ошибаешься. Если что - государство будет тратить средства на твою реанимацию. На реанимацию будет тратить средства страховая контора, по страховке, за которую я заплатил. Жизнь и право распоряжаться ею, гарантированно конституцией. Отказом не пристегивать ремень и не носить шлем, я ничьих чужих прав не нарушаю. А вот люди требующие этого, нарушают мое право. Я же не призываю других не носить шлем и не пристегиваться. Я прошу не заставлять делать это меня. И если, как выразились, мозги на лобовом. Ну а Вам то какое дело. Мои мозги, где хочу, там их и раскидываю ))) В противном случае скоро вся Ваша жизнь будет расписана, как спать, как с-ть, и все о благо безопасности. Надо иметь свою голову на плечах и уметь отвечать за свои поступки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта 2015 г. езда как без шлема,так и не пристегнутым на авто ровно до первого случая,и,возможно, последнего 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 марта 2015 г. Borman WG-AIM писал(а) Sat, 21 March 2015 20:57ProteKtor писал(а) Fri, 20 March 2015 22:17Borman WG-AIM писал(а) Wed, 18 March 2015 20:44Я против штрафов. Как и штрафа за ремень безопасности. Потому, как это личное дело каждого. Ошибаешься. Если что - государство будет тратить средства на твою реанимацию. На реанимацию будет тратить средства страховая контора, по страховке, за которую я заплатил. Жизнь и право распоряжаться ею, гарантированно конституцией. Отказом не пристегивать ремень и не носить шлем, я ничьих чужих прав не нарушаю. А вот люди требующие этого, нарушают мое право. Я же не призываю других не носить шлем и не пристегиваться. Я прошу не заставлять делать это меня. И если, как выразились, мозги на лобовом. Ну а Вам то какое дело. Мои мозги, где хочу, там их и раскидываю ))) В противном случае скоро вся Ваша жизнь будет расписана, как спать, как с-ть, и все о благо безопасности. Надо иметь свою голову на плечах и уметь отвечать за свои поступки. Было бы прекрасно, если бы все так просто было. Но, во-первых, это к вам приедет платная скорая, а большинство людей вынудит потратиться государственную, по бесплатному (то бишь, на налоги других) ОМС. Во-вторых, ваша смерть в ДТП в лучшем случае нехило потреплет нервы и потратит много времени второго участника, даже если его правота будет очевидна на 200%, а если будут хоть какие-то сомнения, подозрения на обоюдку - все будет очень плохо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2015 г. (изменено) Borman WG-AIM писал(а) Sat, 21 March 2015 20:57 Ну а Вам то какое дело. Мои мозги, где хочу, там их и раскидываю ))) В противном случае скоро вся Ваша жизнь будет расписана, как спать, как с-ть, и все о благо безопасности. Надо иметь свою голову на плечах и уметь отвечать за свои поступки. Ну давайте плевать на правила ОТ - будем лезть в электроустановку без средств защиты и проверять утечки газа на арматуре огнём. Что такого в этом, да? В первом случае можно даже просто сдохнуть, ничего не повредив и не отключив! Изменено 22 марта 2015 г. пользователем Ericine 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2015 г. (изменено) Ericine писал(а) Sun, 22 March 2015 09:29Borman WG-AIM писал(а) Sat, 21 March 2015 20:57 Ну а Вам то какое дело. Мои мозги, где хочу, там их и раскидываю ))) В противном случае скоро вся Ваша жизнь будет расписана, как спать, как с-ть, и все о благо безопасности. Надо иметь свою голову на плечах и уметь отвечать за свои поступки. Ну давайте плевать на правила ОТ - будем лезть в электроустановку без средств защиты и проверять утечки газа на арматуре огнём. Что такого в этом, да? В первом случае можно даже просто сдохнуть, ничего не повредив и не отключив! Не адекватное сравнение. Нельзя сравнивать активное воздействие человека на что-то с его пассивным противодействиям чужой воли. Кстати! Те кто не ездит в шлеме не агитируют за это никого. А вот те, кто в пенопласте, агрессивно пытаются навязать своё мнение другим. Моё мнение - надо запретить прекратить эти глупые и не нужные споры на тему в шлеме или без! Изменено 22 марта 2015 г. пользователем boras 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2015 г. (изменено) Если исходить из такой логики, то следует запретить езду на велосипеде как таковую, в связи с немалой вероятностью покалечится. Да и ходить на четвереньках безопаснее, ниже падать, а еще в ватном костюме )))) Резюмируя. Хотите ездить в шлеме. Ездите. Хотите пристегиватся, пристегивайтесь. Что хотите, то и делайте. А вот с поучениями к другим, не надо лезть. Самый умный тот, кто пользуется своим умом и чужими ошибками, а не тот кто поучает других ) P.S. Шлем имею и пользуюсь, что смешно. В авто пристегиваюсь, хотя в рабочем грузовике нет. Но "пропогандисты" вымораживают. P.P.S. Извиняюсь )) Холиварил от наличия свободного времени, в кои веки. Прошу понять и простить. Все равно данный спор никакого смысла и последствий не несет ))) Изменено 22 марта 2015 г. пользователем Borman WG-AIM 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2015 г. Borman WG-AIM писал(а) Sat, 21 March 2015 20:57 Отказом не пристегивать ремень и не носить шлем, я ничьих чужих прав не нарушаю. А вот люди требующие этого, нарушают мое право. Я же не призываю других не носить шлем и не пристегиваться. Я прошу не заставлять делать это меня. И если, как выразились, мозги на лобовом. Ну а Вам то какое дело. Мои мозги, где хочу, там их и раскидываю ))) В противном случае скоро вся Ваша жизнь будет расписана, как спать, как с-ть, и все о благо безопасности. Надо иметь свою голову на плечах и уметь отвечать за свои поступки. Хотите, чтобы это было только ваше дело, хотите отвечать за последствия - не просите помощи/больничного или оплачивайте помощь в случае травм, полученных из-за отсутствия шлема. Иначе это уже начинает касаться остальных. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2015 г. (изменено) Вас я и не собираюсь ни о чем просить, успокойтесь. Волнуетесь, ей-ей, будто стою у вас заспиной и лезу в самое сокровенное... в кошелек )))) Хмм... Я уже пару лет назад попал под машину. Сломанная нога, сложный перелом, то-се... И что-то не припомню ничего бесплатного... Ах да.. Мне предложили бесплатно наложить гипс и подождать полгодика, что получится. ))) Так, что больничка, операция и запчасти на сустав, все по страховке и из личного моего кармана )) Ни один налогоплательщик не пострадал ))) Изменено 22 марта 2015 г. пользователем Borman WG-AIM 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2015 г. (изменено) Borman WG-AIM писал(а) Sun, 22 March 2015 21:41Вас я и не собираюсь ни о чем просить, успокойтесь. дыкть, это же ВАШЕ дело, так что не меня, а вообще кого бы то ни было Borman WG-AIM писал(а) Sun, 22 March 2015 21:41 Хмм... Я уже пару лет назад попал под машину. Сломанная нога, сложный перелом, то-се... И что-то не припомню ничего бесплатного... Ах да.. Мне предложили бесплатно наложить гипс и подождать полгодика, что получится. ))) Так, что больничка, операция и запчасти, все по страховке и из личного моего кармана )) Ни один налогоплательщик не пострадал ))) Причем тут шлем? Остеосинтез ОМС не покрывает? Изменено 22 марта 2015 г. пользователем z0rg 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2015 г. (изменено) Вот и я о том-же. Это МОЕ личное дело. И последствия тоже. Так чего ради вводить штрафы за то, что в принципе никого не касается? Шлем в данном случае не при чем. А вот наколенников, ужас-ужас, не было. А могли б спасти. Надо штрафовать всех за отсутствие наколенников? Изменено 22 марта 2015 г. пользователем Borman WG-AIM 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 марта 2015 г. Borman WG-AIM писал(а) Sun, 22 March 2015 21:55Вот и я о том-же. Это МОЕ личное дело. И последствия тоже. Так чего ради вводить штрафы за то, что в принципе никого не касается? Шлем в данном случае не при чем. А вот наколенников, ужас-ужас, не было. А могли б спасти. Надо штрафовать всех за отсутствие наколенников? Логика понятна и где-то правильна. Когда очень многие начнут ломать себе ноги и будет решено, что поголовное ношение наколенников сможет снизить число серьезных травм на десятки процентов, тогда может быть и будет разумным такое решение. Травмы головы у велосипедистов при ДТП часты. Ношение шлема от них в какой-то мере спасает. Это же как с ремнем безопасности в авто. 1 в 1. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 марта 2015 г. z0rg писал(а) Sun, 22 March 2015 22:13Травмы головы у велосипедистов при ДТП часты. При ДТП у велосипедистов часты сочетанные травмы, часто настолько обширные, что получается труп. Тут бы над умением не попадать в ДТП и вообще участвовать в дорожном движении поработать сначала. Водители оффтопиков, прежде чем пристёгиваться или не пристёгиваться, проходят курс обучения и государственную аттестацию на право вождения ТС и перевозки пассажиров (о втором почему-то многие забывают). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2015 г. Borman WG-AIM писал(а) Wed, 18 March 2015 18:44Я против штрафов. Как и штрафа за ремень безопасности. Потому, как это личное дело каждого. А вдруг завтра доброе государство решит, что преступность велика и поодиночке опасно ходить. И будут нещадно драть штрафы со всех кто ходит толпой менее 3х ))) И все в целях заботы о нас. Менее 3-х --- штрафовать за опасное передвижение, Более 5-ти --- за попытку организации банды / майдана. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 мая 2015 г. TarasB писал(а) Fri, 20 March 2015 06:30 Это ухудшит безопасность, проверено. Будет меньше народу на велосипедах, водители будут меньше их ждать. А можно где-то увидеть результаты проверки? А то вот в Австралии шлем обязателен, штрафуют. А велосипедистов все равно больше, чем в России. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 мая 2015 г. warsch писал(а) Fri, 01 May 2015 03:43 А можно где-то увидеть результаты проверки? А то вот в Австралии шлем обязателен, штрафуют. А велосипедистов все равно больше, чем в России. Ну вот в Австралии и проверяли. Ввели шлем - велосипедистов стало меньше. Водители стали на них реже реагировать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 мая 2015 г. (изменено) TarasB писал(а) Fri, 01 May 2015 18:38 Ну вот в Австралии и проверяли. Ввели шлем - велосипедистов стало меньше. Водители стали на них реже реагировать. А можно все-таки увидеть результаты проверки, как я просил? А не вольный пересказ событий. Какие-то цифры со снижением числа велосипедистов я нашел. Правда источник доверия не вызывает. Но другие источники утверждают, что число велосипедистов не изменилось. А вот количество травм головы велосипедистов снизилось на 29%. (и не из-за того, что сеньше людей стало ездить, измерения вот тут описаны: http://theconversation.com/putting-a-lid-on-the-debate-mandatory-helmet-laws-reduce-head-injuries-1979) А что означает "водители стали реже реагировать"? Каким образом это измерялось? Изменено 1 мая 2015 г. пользователем warsch 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 мая 2015 г. warsch писал(а) Fri, 01 May 2015 13:27 А что означает "водители стали реже реагировать"? Каким образом это измерялось? Числом ДТП с велосипедистами. Гуглить лень 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 мая 2015 г. TarasB писал(а) Fri, 01 May 2015 20:30 Числом ДТП с велосипедистами. Гуглить лень Ну а вот мне гуглить не лень. Но я нигде не нашел такой статистики. Сдается мне, что это ложь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 мая 2015 г. warsch писал(а) Fri, 01 May 2015 13:42TarasB писал(а) Fri, 01 May 2015 20:30 Числом ДТП с велосипедистами. Гуглить лень Ну а вот мне гуглить не лень. Но я нигде не нашел такой статистики. Сдается мне, что это ложь. Вот здесь есть кое-какие ссылки: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1410838/ http://www.ctc.org.uk/campaign/cycle-helmets-evidence Но вообще говоря, ни один, ни другой лагерь не могут представить убедительных доказательств и правильно оформленной статистики. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
