Спиногрызы мимо?

[ppnikpa]

Скажем прямо, сколько бы там у спектакля ни было, но в 5 лет никто у вас не попросится ни на какой спектакль, а равно и на любое другое мероприятие, за неимением потребности в такого рода времяпрепровождении. Это без вариантов. И на открытие велосезона никто не попросится ни в 5, ни в 10, так что не надо тут никого грузить. Это только родители любят докапываться и куда-то водить и возить.

Всё из-за халявы, вот брали за регистрацию по 2000 рублей никто бы и не стал даже задумываться о вывозе.

[O`K]

ppnikpa писал(а) Fri, 03 April 2015 17:18

вот брали за регистрацию по 2000 рублей никто бы и не стал даже задумываться о вывозе.

У тебя русский язык точно родной?
Кто, где и когда уже брал за регистрацию по две тысячи?
Аааа... ты частицу "бы" пропустил, да?

Кстати, а чо так мало то предлагаешь брать?

[Д.Ю.]

Лол. Тут из-за ПОДАРОЧНОГО-то электропоезда грызня идёт. Представляю, что будет, если надо будет ещё и сделать взнос за участие хотя бы писят рублей

[PaaLadin]

йохан писал(а) Sat, 04 April 2015 15:46

Лол. Тут из-за ПОДАРОЧНОГО-то электропоезда грызня идёт. Представляю, что будет, если надо будет ещё и сделать взнос за участие хотя бы писят рублей

У меня в прошлом году был взнос за участие в покатушках - 100 рублей. И ты представляешь, ездили. Те кто вообще никогда бы не поехал, те да - плевались слюной в соц.сетях, спорили, обсуждали, осуждали. Но они и на бесплатные не ездили - им это не надо... А если человек хочет поехать - он заплатит. И 100, и 1000 и 2000. Вот только если в 100р. входил сервис: ремонт+запчасти в случае поломки на маршруте, то заплатив 2000 человек будет хотеть соответствующего сервиса. Изменено 4 апреля 2015 г. пользователем PaaLadin

[Д.Ю.]

А зачем оправдываешься? Лавры тов. Шпартько не дают покоя?

[VORON]

terra писал(а) Fri, 03 April 2015 21:59

Каким знак не назови, но на участие в открытии есть ограничение 14+. Это требование ГИБДД.

На самом деле, человек прав: значок хх+ не является запретом сам по себе. Он вообще вводится законом "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию". Я не думаю, что прилетевшую в голову систему можно считать информацией.

Правильнее было бы написать открытым текстом, чтобы даже самые непонятливые поняли.

[ProteKtor]

VORON писал(а) Mon, 06 April 2015 09:33

Правильнее было бы написать открытым текстом, чтобы даже самые непонятливые поняли.

Согласен. Написать крупно, в самом верху. А ваши значки маленьким текстом в конце страницы никто не увидит.

[AHTOXA]

ppnikpa писал(а) Sat, 04 April 2015 02:18

Скажем прямо, сколько бы там у спектакля ни было, но в 5 лет никто у вас не попросится ни на какой спектакль, а равно и на любое другое мероприятие, за неимением потребности в такого рода времяпрепровождении. Это без вариантов. И на открытие велосезона никто не попросится ни в 5, ни в 10, так что не надо тут никого грузить. Это только родители любят докапываться и куда-то водить и возить.

Всё из-за халявы, вот брали за регистрацию по 2000 рублей никто бы и не стал даже задумываться о вывозе.

Сын спрашивал, когда будет велосипедный праздник (в прошлом году ему понравилось, хочет еще). Честно, сам я его не подначивал.

[AHTOXA]

VORON писал(а) Mon, 06 April 2015 09:33

terra писал(а) Fri, 03 April 2015 21:59

Каким знак не назови, но на участие в открытии есть ограничение 14+. Это требование ГИБДД.

На самом деле, человек прав: значок хх+ не является запретом сам по себе. Он вообще вводится законом "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию". Я не думаю, что прилетевшую в голову систему можно считать информацией.

Правильнее было бы написать открытым текстом, чтобы даже самые непонятливые поняли.

+1
Видимо, для оргов открытым текстом писать о подобных ограничениях не комильфо и пытаются этого избежать всеми возможными способами. Другого объяснения не нахожу...

Еще раз спрошу, требование ГИБДД к проведению мероприятия как (письменно/устно) и кем (должность) было сформулировано?

[ved_ma]

terra писал(а) Sat, 04 April 2015 01:12

КАК соблюдать ПДД? Этот вопрос каждый из участников СЕБЕ должен задать.

Что бы каждому было проще себе задавать этот вопрос, я позволю себе напомнить некоторые пункты действующих ПДД:
"24. Дополнительные требования к движению велосипедистов и водителей мопедов
24.1.Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
-отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
-габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
-движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
-отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
-велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.
24.5.При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.
Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.
Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м."

[trolleybus]

Цитата:

Что бы каждому было проще себе задавать этот вопрос

Вы вообще читаете о чем идет речь? ГИБДД на конкретное мероприятие ограничивает возраст участников.

[ved_ma]

trolleybus писал(а) Mon, 06 April 2015 15:05

Вы вообще читаете о чем идет речь?

Ув. trolleybus задайте СЕБЕ этот вопрос. (А что бы проще было на него ответить - дам подсказку - прочитать не только последнее сообщение, но и беседу в целом)

[ppnikpa]

Мы то так, просто трём за ни о чём. Не надо переживать.

А позиция ГИБДД не вопрос принципа, а вопрос ответственности. Никто не хочет ни за что отвечать в случае чего. И только.

Решение - платная регистрация на сумму достаточную для страхования жизни/здоровья участников и их гражданской ответственности, на всё время мероприятия, с полным покрытием всех расходов. Главный вопрос с ответственностью решится и возражения против участия детей будут сняты.

Всё просто - платите и дано будет вам.

[hidden_ab]

ppnikpa писал(а) Mon, 06 April 2015 15:27

Никто не хочет ни за что отвечать в случае чего. И только.

Никто не хочет сесть в тюрьму, и только. Мелкие дети в завале имеют значительно больше шансов получить тяжкие телесные, и в этом случае никакая страховка никого интересовать уже не будет. И только.

[ved_ma]

ppnikpa писал(а) Mon, 06 April 2015 15:27

А позиция ГИБДД не вопрос принципа, а вопрос ответственности. Никто не хочет ни за что отвечать в случае чего. И только.

hidden_ab писал(а) Mon, 06 April 2015 15:29

Никто не хочет сесть в тюрьму, и только.

Вот в свете этого, как раз и непонятно, почему в анонсе, вместо, (ну или плюс к этому значку), не
VORON писал(а) Mon, 06 April 2015 09:33

написать открытым текстом, чтобы даже самые непонятливые поняли

пункт "Запрещается участие в мероприятии лиц, моложе 14 лет"

ЗЫ: А в "ПРАВИЛАх ПОВЕДЕНИЯ НА ОТКРЫТИИ" вместо эфемерно-непонятного "Cоблюдайте ПДД" написать конкретно "Соблюдайте правила езды в коллективе" (гораздо полезнее, потому что завалы происходят чаще именно из-за несоблюдения этих правил).
Тем более, что напоминание про соблюдение ПДД, там есть чуть ниже.

[O`K]

ved_ma писал(а) Mon, 06 April 2015 16:24

потому что завалы происходят чаще именно из-за несоблюдения этих правил

завалы происходят там, где едет более одного велосипедиста

[alex78]

O`K писал(а) Tue, 07 April 2015 01:27

ved_ma писал(а) Mon, 06 April 2015 16:24

потому что завалы происходят чаще именно из-за несоблюдения этих правил

завалы происходят там, где едет более одного велосипедиста

Я и один умею так завалиться , что электричкам негде проехать !

[okser]

terra писал(а) Fri, 03 April 2015 21:59

Каким знак не назови, но на участие в открытии есть ограничение 14+. Это требование ГИБДД.

Комментарий без критики, просто фантазии на тему "Особенности национального воспитания", "безответственности" и "страха ответственности", когда виноват тот, кто разрешил, ежели не понятно, кто будет отвечать, значит нужно запретить.
А если кто ослушался - судить и в турму, чтоб другим неповадно было ослушиваться, отож босс премии или звёздочек не даст, или конкуренты подсидят.
Есть требование, а законность этого требования ГИБДД обосновать способно? Там может юрист пресс-секретарь есть грамотный и чтобы не троечник? Делов-то - ссылку на закон/распоряжение/внутреннюю инструкцию. Или запрет в письменном виде - это тоже ответственность, которую могут припомнить?
Ну хорошо, ГИБДД сказало "Низзя". А какого рожна они пытаются выполнение своей блажи повесить на организаторов? Организаторы всех поставили в известность, а ловить нарушителей - этим как раз ГИБДД и должно заниматься. Но ежели законного основания нет, они пытаются спихнуть с себя эту ответственность, и заодно ослабить позицию организаторов к следующим переговорам? Мерзейшее проявление чиновничьего властолюбия, ну и в случае если что не так, всегда можно отчитаться - назначенные виновные уже на скамье подсудимых, а вот свежая дырка под звёздочку...ни чего личного, бизьнесь такой?

Во взрослом обществе решение скорее всего было бы таким - совершеннолетние (родители-попечители) несут ответственность за несовершеннолетних. И если что не так - сотруднег ГИБДД нарушение запротоколирует и ювенальщиков подключит.
На сколько я понимаю, проблема очень близка к организации любительских соревнований - в случае травм во время соревнований всех собак чиновники спускают в первую очередь на организаторов, т.к. совершеннолетние граждане почему-то ими воспринимаются дееспособными лишь отчасти. Ну вот и нет почти любительских соревнований, и спортсмены наши как инопланетяне и космонавты из касты неприкосаемых, живут как в аквариуме, куда попадают освоив телепортацию вопреки законам Ньютоновской физики. Изменено 8 апреля 2015 г. пользователем okser

[terra]

ГИБДД только требует соблюдения правил ДД, где теперь в новой редакции ясно сказано:

"по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

- велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом"

Запрет к перевозке детей по дороге следует из того, что взрослый в обычных условиях, если нет велодорожки, должен ехать по дороге, а ребенок там находится не может до 14 лет.
Поэтому допускается нахождение взрослого на тротуаре, так как он сопровождает ребенка!

Это разрешение для взрослого выйти на тротуар, а не разрешение для ребенка выйти на дорогу.

С другой стороны. Организаторы любых мероприятий, соревнований и т.п. вправе устанавливать свои требования к участникам и требовать их соблюдения. Не согласен - не участвуешь. Делаешь свое мероприятие без всяких ограничений. Все просто.


Но так как некоторые родители считают себя "дальше, выше, сильнее" ПДД, указаний организаторов - ответственность в любом случае будет на родителях, потащивших неразумное чадо с собой.

Слава богу в прошлом году обошлось без травм детей, некоторые взрослые довольно серьезно пострадали.
Неужели нужно создать прецедент с участием ребенка, чтобы дошло? Печально. Здравый смысл должен присутствовать, чтобы просчитать возможные последствия.
Изменено 8 апреля 2015 г. пользователем terra

[terra]

[AHTOXA]

terra писал(а) Wed, 08 April 2015 20:22

ГИБДД только требует соблюдения правил ДД, где теперь в новой редакции ясно сказано:

"по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

- велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом"

Запрет к перевозке детей по дороге следует из того, что взрослый в обычных условиях, если нет велодорожки, должен ехать по дороге, а ребенок там находится не может до 14 лет.
Поэтому допускается нахождение взрослого на тротуаре, так как он сопровождает ребенка!

Это разрешение для взрослого выйти на тротуар, а не разрешение для ребенка выйти на дорогу.

С другой стороны. Организаторы любых мероприятий, соревнований и т.п. вправе устанавливать свои требования к участникам и требовать их соблюдения. Не согласен - не участвуешь. Делаешь свое мероприятие без всяких ограничений. Все просто.


Но так как некоторые родители считают себя "дальше, выше, сильнее" ПДД, указаний организаторов - ответственность в любом случае будет на родителях, потащивших неразумное чадо с собой.

Слава богу в прошлом году обошлось без травм детей, некоторые взрослые довольно серьезно пострадали.
Неужели нужно создать прецедент с участием ребенка, чтобы дошло? Печально. Здравый смысл должен присутствовать, чтобы просчитать возможные последствия.

В начале раздела 24 ПДД описаны правила перемещения на велосипеде взрослых велосипедистов.
24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.

И только потом, в п.24.2 (на который ты ссылаешься) указаны допущения, при которых возможно отклонение от требования 24.1, а именно, описание случаев, в которых можно ехать НЕ по велодорожке или полосе для велосипедеров. В том числе описаны случаи, в которых допускается ехать лицам старше 14 лет по правому краю проезжей части.

Далее следует описание того, где должны ездить дети:
24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.
24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.

А теперь вопрос: участок проезжей части, закрытый для передвижения автотранспорта с целью проезда организованной группы велосипедистов остается дорогой (тогда будьте любезны всем скопом на правый край в соответствии с п.24.5), либо превращается таки в велодорожку и тогда смотри п.24.1, 24.3 и 24.4?

P.S.
24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.
Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.
Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.

[terra]

Люди, которые заботятся о своих детях, не будут приводить горы текста, а подумают головой и не станут рисковать здоровьем детей в огромной толпе велосипедистов.

Не думаю, что кому-то при несчастье с ребенком будет дело до соответствующего пункта правил. Изменено 9 апреля 2015 г. пользователем terra

[ved_ma]

Отлично! "Поезд тронулся"(с) Нас услышали!
Только вот здесь "...что нахождение в колонне на дороге детей младше 14 лет в колонне ЗАПРЕЩЕНО... " может стоит подправить?!(в смысле достаточно одного "в колонне")


ЗЫ: Интересно, только у меня складывается такая ассоциация?

Показать скрытый текст

Может всё-таки как-то так, отталкиваясь от ПДД?

Показать скрытый текст

Изменено 9 апреля 2015 г. пользователем ved_ma

[terra]

Как оказалось, в синем кружке данное ограничение оказалось не заметно.
Сделали в красном круге, чтобы бросалось в глаза..

[indi]

terra писал(а) Thu, 09 April 2015 18:39

Как оказалось, в синем кружке данное ограничение оказалось не заметно.
Сделали в красном круге, чтобы бросалось в глаза..

Надо ещё чтобы картинка мигала, была по центру экрана и не пропадала при скроллинге Изменено 9 апреля 2015 г. пользователем indi