Опубликовано: 6 февраля 2015 г. А недовольные всегда были, есть и будут, при абсолютно любых начинаниях, и даже при отсутствии последних. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2015 г. Дмитрий Песков писал(а) Fri, 06 February 2015 13:21В прошлом году велооткрытие вызвало транспортный коллапс на юге города, а потом еще и в центре. Автомобилисты (и пешеходы из центра города) проклинали всех велосипедистов несколько недель. А мы автомобилистов ежедневно проклинаем. И пешеходы их проклинают постоянно, и ничего. И автомобилисты автомобилистов только что не расстреливать готовы. А уж транспортный коллапс автомобилисты друг другу устраивают чуть ли не с 8 до 20 по всему городу. Так-то хоть глядя на велосипеды, кто-нибудь задумается, стоит ли в пробках жить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2015 г. Bulawka писал(а) Fri, 06 February 2015 11:50Santa писал(а) Fri, 06 February 2015 01:24Искажений нет. Как это нет, у меня было две строчки, у тебя стала одна, + слепилось, это разве не искажение?Ты писал про искажение СЛОВ. Они не изменились. А ваще-то просьба к модеру/админу - почикать эту нашу в Булавкой фигню. Не фиг её тут держать. Сорри. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2015 г. Santa писал(а) Fri, 06 February 2015 13:47Ты писал про искажение СЛОВ. Они не изменились. А я считаю, что изменились, поэтому настоятельно прошу впредь так не делать. Santa писал(а) Fri, 06 February 2015 13:47А ваще-то просьба к модеру/админу - почикать эту нашу в Булавкой фигню. Не фиг её тут держать. Сорри. +1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2015 г. Золотые слова! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2015 г. Так Берлинский вариант с последующим присоединением велосипедистов в разных точках у нас по моему уже был в 2013-когда на вьезде в город у гипермаркета к основной колонне присоединились остальные желающие.И уже в городе присоединялись те кто хотел массово финишировать.УУУУхххххххххх тогда помёрзли и дождичком весенним помылись.Я давно советовал)))) открывать ближе к майским-видимо меня услышали))))))))). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2015 г. Да все равно 26 будет снег и минус 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2015 г. Ирландец писал(а) Fri, 06 February 2015 15:43Да все равно 26 будет снег и минус даже с бОльшей вероятностью 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2015 г. (изменено) тогда надо открывать сезон в южное закрытие сезона)))))))))в то время всёж теп лее маненько Изменено 6 февраля 2015 г. пользователем dtsvetkov 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2015 г. В прошлом году тоже говорили холодно будет))) ну а в 13 был дубак! И град еще 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 февраля 2015 г. В прошлом году было так холодно что я сгорел на солнце и мазался мазями от ожогов.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2015 г. А напомните мне, плиз, в прошлом году какая дистанции была? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2015 г. gvsing писал(а) Mon, 09 February 2015 00:06А напомните мне, плиз, в прошлом году какая дистанции была? 10 км + еще не_мно_го http://velopiter.spb.ru/club/open_2014.htm 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Урааа...будет велооткрытиеее... с удовольствие поучавствую))) В прошлом году слышала одобрительное и поддерживающее бибиканье со стороны автомобилистов.и ни от кого не слышала отрицательных отзывов про велооткрытие. некоторые знакомые даже специально приходили посмотреть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. ATAMANKA писал(а) Mon, 09 February 2015 10:56 с удовольствие поучавствую))) В прошлом году слышала одобрительное и поддерживающее бибиканье со стороны автомобилистов. Проверочное слово - "участие". Так, что букву "в" можно приберечь. Она может пригодиться в слове "чуйства" например. Вы наверно в параллельной вселенной живете... Когда в прошлом году за городом поворачивали налево, то справа была уходящая за горизонт пробка из машин. А колонна велооткрыванцев тянулась больше часа (это минимум)! В этот момент было "одобрительное бибиканье"?? Представьте себя на месте человека сидящего в машине, погожим весенним днем, по пути на дачу! Вы главное не сомневайтесь - внутри машин тоже люди. Я точно знаю, я проверял. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Ой.пордон,не заметила ошибку в слове. Скорее всего вы ехали самым последним, тогда да,вам бибикали уже раздраженные автомобилисты 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Дмитрий Песков писал(а) Mon, 09 February 2015 11:25ATAMANKA писал(а) Mon, 09 February 2015 10:56 с удовольствие поучавствую))) В прошлом году слышала одобрительное и поддерживающее бибиканье со стороны автомобилистов. Вы наверно в параллельной вселенной живете... Когда в прошлом году за городом поворачивали налево, то справа была уходящая за горизонт пробка из машин. А колонна велооткрыванцев тянулась больше часа (это минимум)! В этот момент было "одобрительное бибиканье"?? Представьте себя на месте человека сидящего в машине, погожим весенним днем, по пути на дачу! Вы главное не сомневайтесь - внутри машин тоже люди. Я точно знаю, я проверял. Бедные, несчастные автомобилисты. Наш праздник спорта и здоровья помешал им быстрее добраться до дачи и открыть пивко Ура открытию! Готов, как и в том году помочь волонтёрством. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Дмитрий Песков писал(а) Mon, 09 February 2015 11:25ATAMANKA писал(а) Mon, 09 February 2015 10:56 с удовольствие поучавствую))) В прошлом году слышала одобрительное и поддерживающее бибиканье со стороны автомобилистов. Проверочное слово - "участие". Так, что букву "в" можно приберечь. Она может пригодиться в слове "чуйства" например. Вы наверно в параллельной вселенной живете... Когда в прошлом году за городом поворачивали налево, то справа была уходящая за горизонт пробка из машин. А колонна велооткрыванцев тянулась больше часа (это минимум)! В этот момент было "одобрительное бибиканье"?? Представьте себя на месте человека сидящего в машине, погожим весенним днем, по пути на дачу! Вы главное не сомневайтесь - внутри машин тоже люди. Я точно знаю, я проверял. Ужас просто Про перекрытия сообщалось заранее 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Ирландец писал(а) Mon, 09 February 2015 11:37 Про перекрытия сообщалось заранее Да??? Это меняет дело! Тогда насрать на них, конечно! Давайте в этом году на севере повторим. ЗЫ: А не знаете ГДЕ сообщалось о перекрытии движения? Может быть авто/форумы или телеканал Драйв? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2015 г. Дмитрий Песков писал(а) Mon, 09 February 2015 11:55Ирландец писал(а) Mon, 09 February 2015 11:37 Про перекрытия сообщалось заранее Да??? Это меняет дело! Тогда насрать на них, конечно! Давайте в этом году на севере повторим. ЗЫ: А не знаете ГДЕ сообщалось о перекрытии движения? Может быть авто/форумы или телеканал Драйв? Сейчас уже не помню, но в теленовостях сообщалось. Участники "Велопитера", будучи сами автомобилистами, постили предупреждения на автомобильных форумах, где зарегистрированы сами. Вот может, что надо было сделать - это предупредить сервисы, типа "Яндекс-Пробки", что бы они заранее, скажем, минут за 40 до прохода колонны, поставили 10 баллов по маршруту следования. Уверен, что в этом году прошлые ошибки будут учтены и ... сделаны новые )) Но всё равно, не разделяю Вашего пессимизма относительно открытия. Плюсов значительно больше. Могу засвидетельствовать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2015 г. drooid писал(а) Mon, 09 February 2015 11:34 Бедные, несчастные автомобилисты. Наш праздник спорта и здоровья помешал им быстрее добраться до дачи и открыть пивко Ура открытию! Готов, как и в том году помочь волонтёрством. и шашлычок пожарить вовремя) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2015 г. Дмитрий Песков писал(а) Mon, 09 February 2015 11:25 Вы наверно в параллельной вселенной живете... Когда в прошлом году за городом поворачивали налево, то справа была уходящая за горизонт пробка из машин. А колонна велооткрыванцев тянулась больше часа (это минимум)! В этот момент было "одобрительное бибиканье"?? было было,они сидели и радовались за нас) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2015 г. Ирландец писал(а) Mon, 09 February 2015 11:37Дмитрий Песков писал(а) Mon, 09 February 2015 11:25ATAMANKA писал(а) Mon, 09 February 2015 10:56 с удовольствие поучавствую))) В прошлом году слышала одобрительное и поддерживающее бибиканье со стороны автомобилистов. Проверочное слово - "участие". Так, что букву "в" можно приберечь. Она может пригодиться в слове "чуйства" например. Вы наверно в параллельной вселенной живете... Когда в прошлом году за городом поворачивали налево, то справа была уходящая за горизонт пробка из машин. А колонна велооткрыванцев тянулась больше часа (это минимум)! В этот момент было "одобрительное бибиканье"?? Представьте себя на месте человека сидящего в машине, погожим весенним днем, по пути на дачу! Вы главное не сомневайтесь - внутри машин тоже люди. Я точно знаю, я проверял. Ужас просто Про перекрытия сообщалось заранее ДОЛЖНО было сообщаться заранее. но НЕ сообщалось, так как наш праздник был запрещен. А когда разрешили за 3-4 дня было уже ничего не сделать 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2015 г. Спасибо, Змей, я верил, что ты не бросишь знамя) Как говорил классик: Кто, если не ТЫ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2015 г. (изменено) podvodn1k писал(а) Tue, 10 February 2015 13:37Спасибо, Змей, я верил, что ты не бросишь знамя) Как говорил классик: Кто, если не ТЫ чем то Палладина напоминает +1 Спасибо Изменено 10 февраля 2015 г. пользователем DELETED 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 февраля 2015 г. ATAMANKA писал(а) Mon, 09 February 2015 11:29Ой.пордон,не заметила ошибку в слове. Скорее всего вы ехали самым последним, тогда да,вам бибикали уже раздраженные автомобилисты может кто помнит,в самом начале на Витебском стояла машина с женихом и невестой,которые ехали на процесс,а за ними микрик стоял с гостями и им не до веселья было совсем 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 февраля 2015 г. Зато им запомнился этот день еще и велооткрытием. Есть что вспомнить в старости. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 февраля 2015 г. ATAMANKA писал(а) Wed, 11 February 2015 21:11Зато им запомнился этот день еще и велооткрытием. Есть что вспомнить в старости. Это если они таки успели пожениться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 февраля 2015 г. Bulawka писал(а) Wed, 11 February 2015 21:48ATAMANKA писал(а) Wed, 11 February 2015 21:11Зато им запомнился этот день еще и велооткрытием. Есть что вспомнить в старости. Это если они таки успели пожениться. А если не успели - тогда ещё и благодарны нам должны быть! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля 2015 г. 6puket писал(а) Tue, 10 February 2015 11:19Дмитрий Песков писал(а) Mon, 09 February 2015 11:25 Вы наверно в параллельной вселенной живете... Когда в прошлом году за городом поворачивали налево, то справа была уходящая за горизонт пробка из машин. А колонна велооткрыванцев тянулась больше часа (это минимум)! В этот момент было "одобрительное бибиканье"?? было было,они сидели и радовались за нас) Радовались те, кто ехал в противоположную сторону)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля 2015 г. Когда планируются выложить маршрут? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля 2015 г. noway писал(а) Thu, 12 February 2015 19:05Когда планируются выложить маршрут? ЖДем разрешения! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 февраля 2015 г. Основной гнев автомобилистов возникал из-за того, что они по привычке ездили своими маршрутами по городу, и тут бац, они часами должны стоять, пока вся колонна не проедет. То есть, их никто не информировал, в СМИ об этом информации почти не было, на ТВ про колонну мелькала информация только тогда, когда она уже вовсю по городу колесила. Будет полная информация везде и всюду, то тогда и гнев несколько снизится. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля 2015 г. Seryy_ok писал(а) Sun, 15 February 2015 02:24Основной гнев автомобилистов возникал из-за того, что они по привычке ездили своими маршрутами по городу, и тут бац, они часами должны стоять, пока вся колонна не проедет. То есть, их никто не информировал, в СМИ об этом информации почти не было, на ТВ про колонну мелькала информация только тогда, когда она уже вовсю по городу колесила. Будет полная информация везде и всюду, то тогда и гнев несколько снизится. Для этого надо чтобы ГОРОД нормально работал. НЕ пытался нас запретить, а пытался помочь. А если за 10 дней нас запрещают, а за 3 дня разрешают, то что? Как дать анонсы в этой ситуации? НИкак. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля 2015 г. Змей Гуревич писал(а) Sun, 15 February 2015 09:35Seryy_ok писал(а) Sun, 15 February 2015 02:24Основной гнев автомобилистов возникал из-за того, что они по привычке ездили своими маршрутами по городу, и тут бац, они часами должны стоять, пока вся колонна не проедет. То есть, их никто не информировал, в СМИ об этом информации почти не было, на ТВ про колонну мелькала информация только тогда, когда она уже вовсю по городу колесила. Будет полная информация везде и всюду, то тогда и гнев несколько снизится. Для этого надо чтобы ГОРОД нормально работал. НЕ пытался нас запретить, а пытался помочь. А если за 10 дней нас запрещают, а за 3 дня разрешают, то что? Как дать анонсы в этой ситуации? НИкак. когда будет точное разрешение можно на все радиостанции за неделю до открытия разослать анонс,чтобы предупредили водителей 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля 2015 г. 6puket писал(а) Sun, 15 February 2015 15:45Змей Гуревич писал(а) Sun, 15 February 2015 09:35Seryy_ok писал(а) Sun, 15 February 2015 02:24Основной гнев автомобилистов возникал из-за того, что они по привычке ездили своими маршрутами по городу, и тут бац, они часами должны стоять, пока вся колонна не проедет. То есть, их никто не информировал, в СМИ об этом информации почти не было, на ТВ про колонну мелькала информация только тогда, когда она уже вовсю по городу колесила. Будет полная информация везде и всюду, то тогда и гнев несколько снизится. Для этого надо чтобы ГОРОД нормально работал. НЕ пытался нас запретить, а пытался помочь. А если за 10 дней нас запрещают, а за 3 дня разрешают, то что? Как дать анонсы в этой ситуации? НИкак. когда будет точное разрешение можно на все радиостанции за неделю до открытия разослать анонс,чтобы предупредили водителей "когда" и "за неделю" не обязательно совпадут.... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля 2015 г. Змей Гуревич писал(а) Sun, 15 February 2015 09:35А если за 10 дней нас запрещают, а за 3 дня разрешают, то что? Как дать анонсы в этой ситуации? НИкак. Кмк лучше дать анонс, а потом "не поехать", чем поехать без анонса. Неудобство в первом случае (корректировка планов, так в результате и не понадобившаяся) -- ничто по сравнению с обломом во втором. Иными словами, в первом случае чел выедет пораньше и поедет вкругаля, но в целом его планы не сильно исказятся, а во втором -- встрянет на тот же час (а то и больше) и при этом его планы исказятся очень сильно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 февраля 2015 г. Bulawka писал(а) Mon, 16 February 2015 15:48Змей Гуревич писал(а) Sun, 15 February 2015 09:35А если за 10 дней нас запрещают, а за 3 дня разрешают, то что? Как дать анонсы в этой ситуации? НИкак. Кмк лучше дать анонс, а потом "не поехать", чем поехать без анонса. Неудобство в первом случае (корректировка планов, так в результате и не понадобившаяся) -- ничто по сравнению с обломом во втором. Иными словами, в первом случае чел выедет пораньше и поедет вкругаля, но в целом его планы не сильно исказятся, а во втором -- встрянет на тот же час (а то и больше) и при этом его планы исказятся очень сильно. есть же еще вариант - дать анонс и поехать по другому маршруту (потому, что все скорректируют). Или такого не бывает? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. Хорошая новость, что открытие состоится вновь! Буду следить за темой! Спасибо организаторам за еще один добрый праздник в столь серые времена спекуляции! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. Традиционное благотворительное мероприятие будет? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. StainlessSteel писал(а) Tue, 17 February 2015 10:57Хорошая новость, что открытие состоится вновь! Буду следить за темой! Спасибо организаторам за еще один добрый праздник в столь серые времена спекуляции! Вот для кого-то хороший,а для кого-то прям беда. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. Тут пришла в голову любопытная мысль----- Если каждый велосипедист возьмёт на велооткрытие по одной ненужной игрушке.2000-3000 примерно и передать их в детские дома детям.Дети наше будущее. Но сам не организатор,может кого-то вдохновит идея.Ведь у детских домов наверняка есть и микроавтобусы и грузовые газели. При положительном решении подогнать одну или две их машины на место сбора участников велопробега. Сделать рядом коробку для благотворительности и рядом машину для погрузки игрушек. КАК НАРОД ДУМАЕТЕ????? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. Идея хорошая, но черезмерно идеалистическая. Не нужны в детдома б/у игрушки, и не ценят детдомовские дети такие подарки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. dtsvetkov писал(а) Tue, 17 February 2015 12:05Тут пришла в голову любопытная мысль----- Если каждый велосипедист возьмёт на велооткрытие по одной ненужной игрушке.2000-3000 примерно и передать их в детские дома детям.Дети наше будущее. Но сам не организатор,может кого-то вдохновит идея.Ведь у детских домов наверняка есть и микроавтобусы и грузовые газели. При положительном решении подогнать одну или две их машины на место сбора участников велопробега. Сделать рядом коробку для благотворительности и рядом машину для погрузки игрушек. КАК НАРОД ДУМАЕТЕ????? Идея хорошая.в принципе можно попробовать. Предлагаю плюсом к игрушкам принести книги детские. Раскраски.фломастеры.одежда. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. "Идей" у всех масса. В первую очередь нужно найти людей, кто будет об этом договариваться, организовывать, согласовывать миллион нюансов и прочее. "Собрать игрушки" не сложно, сложно их распределить, развести и оплатить все издержки. Так что вопрос надо ставить не "а давайте", а "я могу организовать" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. dtsvetkov писал(а) Tue, 17 February 2015 12:05Ведь у детских домов наверняка есть и микроавтобусы и грузовые газели. ага,целый автопарк из газелей и пазиков,сгнивший и в полуразобранном состоянии,стоит и иногда выполняет роль детской площадки и атракциона) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. podvodn1k писал(а) Tue, 17 February 2015 12:16"Идей" у всех масса. В первую очередь нужно найти людей, кто будет об этом договариваться, организовывать, согласовывать миллион нюансов и прочее. "Собрать игрушки" не сложно, сложно их распределить, развести и оплатить все издержки. Так что вопрос надо ставить не "а давайте", а "я могу организовать" Только предложили...вдруг у кого-то есть знакомые работающие в дет.домах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. dtsvetkov писал(а) Tue, 17 February 2015 12:05 .... Сделать рядом коробку для благотворительности и рядом машину для погрузки игрушек. КАК НАРОД ДУМАЕТЕ????? Дет домам в первую очередь нужны: - канцелярия (краски, кисточки, фломастеры, бумага, раскраски и т.п.) - спорт инвентарь (мячи, ракетки и т.п.) - гигиен. средства (подгузники, одноразовые пеленки, влажные салфетки и т.п.) Не стоит везти: - одежду (особенно не новую) - мягкие игрушки - это все нуждается в сан. обработке, которая по цене будет выше, чем сами игрушки. - продукты питания (без предварительной договоренности) - на них нужны сертификаты Плюс все это зависит и от ДД тоже - в Питере они уже очень не плохо обеспечены, а вот в каком-нибудь НовоЗасеренске - возьмут все. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. dtsvetkov писал(а) Tue, 17 February 2015 12:05Тут пришла в голову любопытная мысль----- Если каждый велосипедист возьмёт на велооткрытие по одной ненужной игрушке.2000-3000 примерно и передать их в детские дома детям.Дети наше будущее. Но сам не организатор,может кого-то вдохновит идея.Ведь у детских домов наверняка есть и микроавтобусы и грузовые газели. При положительном решении подогнать одну или две их машины на место сбора участников велопробега. Сделать рядом коробку для благотворительности и рядом машину для погрузки игрушек. КАК НАРОД ДУМАЕТЕ????? Что то обязательно сделаем! Не уверен на счет такой акции. НО деньги мы собирали успешно! Илье с переломом шеи 62 что ли тыщи на прошлом открытии. Елене 11250 на зимнем велопробеге у нее перелом позвночника. Есть у меня связи в детском хосписе. Словом, будем думать. что то сделаем точно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 февраля 2015 г. Эта тема с дистанциями -хороша 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
