Велодорожки и ПДД. Мысли вслух...

[PaaLadin]

Очень странный текст. Опасность! Возможна кровь из глаз.

5.2.3. Запрещено помещать в сообщениях текст в виде картинок.
PaaLadin - предупреждение! Следующий опус, поданный подобным образом, будет удален сразу.
terra
Изменено 2 января 2015 г. пользователем terra

[boras]

PaaLadin писал(а) Thu, 01 January 2015 21:51

Очень странный текст. Опасность! Возможна кровь из глаз.

Это не странный текст! Это - очень правильный текст!

[TarasB]

+1, велодорожки не нужны.
И как они спасают от ПДД, я не понял? Они только на прямых участках что-то дадут, но ДТП-то почти все на перекрёстках и выездах в основном, а там велодорожки никак не помогут, даже хуже сделают. Я только про открытые двери соглашусь.

[urodlivy]

Журналисту за грамотный текст наше почтение. И низкий поклон за использование печатной машинки.

[andy.hannolainen]

+100500. Павел! это правильный ход мысли...

дайте нам метр и гарантии безопасности со

стороны полиции и государственных институтов,

создающих в РФ лишь видимость деятельности...

РЕСПЕКТ и УВАЖУХА за мощное рац-предложение!

[bank]

Эти пиарщики велорожек призывают своих сторонников саботировать рекомендацию с первой страницы инструкции к велосипеду - про использование шлема во время езды.

Если контингентом велодорожек станут воспитанники антишлемизации - там страшно будет ездить, кому охота постоянно представлять перед собой треснувшие черепушки?

Поэтому согласен с автором, нужен выбор, что бы была возможность продолжать пользоваться дорогой независимо от наличия велодорожек.

[Shkiper]

boras писал(а) Thu, 01 January 2015 22:44

PaaLadin писал(а) Thu, 01 January 2015 21:51

Очень странный текст. Опасность! Возможна кровь из глаз.

Здесь были выложены пять говнофото с правильным текстом.

Это не странный текст! Это - очень правильный текст!

Мысли верные, но подача материала ни в какие рамки - я сломал глаза об эти говнофото. Твинга, как я сейчас согласен с твоим мнением о "высокохудожественном" творчестве Пааладина! У меня просто разыв шаблона - как можно впихнуть невпихуемое - правильную мысль завернув в срань? Понятно желание оригинально подать материал и можно было бы смирится с качественным сканом, но то что я вижу, это неуважение к форумчанам.

[PaaLadin]

Shkiper писал(а) Fri, 02 January 2015 02:40

boras писал(а) Thu, 01 January 2015 22:44

PaaLadin писал(а) Thu, 01 January 2015 21:51

Очень странный текст. Опасность! Возможна кровь из глаз.

Здесь были выложены пять говнофото с правильным текстом.

Это не странный текст! Это - очень правильный текст!

Мысли верные, но подача материала ни в какие рамки - я сломал глаза об эти говнофото. Твинга, как я сейчас согласен с твоим мнением о "высокохудожественном" творчестве Пааладина! У меня просто разыв шаблона - как можно впихнуть невпихуемое - правильную мысль завернув в срань? Понятно желание оригинально подать материал и можно было бы смирится с качественным сканом, но то что я вижу, это неуважение к форумчанам.

На днях будет видео версия. Для обладателей айфонов с маленькими экранами.

[juniper]

Текст правильный, можно подписаться под каждым словом. В езде по ПДД нет ничего опасного, именно несоблюдение Правил участниками движения и пофигизм дорожной полиции в отношении "мелочей" типа парковки где попало делает велосипедиста уязвимым.
Формат текста потрясающий, конечно. Как и обещание видео-версии. Никогда не думал, что увижу машинопись в сочетании с датой "2015 год".
Это такая форма защиты от копипастинга, что ли?))

[AlexCrazy]

PaaLadin писал(а) Fri, 02 January 2015 10:59

Shkiper писал(а) Fri, 02 January 2015 02:40

boras писал(а) Thu, 01 January 2015 22:44

PaaLadin писал(а) Thu, 01 January 2015 21:51

Очень странный текст. Опасность! Возможна кровь из глаз.

Здесь были выложены пять говнофото с правильным текстом.

Это не странный текст! Это - очень правильный текст!

Мысли верные, но подача материала ни в какие рамки - я сломал глаза об эти говнофото. Твинга, как я сейчас согласен с твоим мнением о "высокохудожественном" творчестве Пааладина! У меня просто разыв шаблона - как можно впихнуть невпихуемое - правильную мысль завернув в срань? Понятно желание оригинально подать материал и можно было бы смирится с качественным сканом, но то что я вижу, это неуважение к форумчанам.

На днях будет видео версия. Для обладателей айфонов с маленькими экранами.

эта хрень нечитаема на мониторе 24"

[Fash-ion]

Я не буду лишний раз высказываться про "необычную" подачу материала. Скажу про мысль, которую Павел хочет до нас донести:

"Велоинфраструктура в любом виде в нашем городе бессмысленна, а скорее всего даже вредна."

Скажу своё мнение регулярного велосипедиста:

Велоинфраструктура нужна.

Но для того, чтобы она была к месту и помогала, а не мешала жизни людям, городским велосообществам нужно принимать активное участие в проектировании и контроле за строительством.

Без контроля мы получим продукт от людей, которые отдалённо представляют себе, что такое комфортное передвижение на велосипеде по городу. А потом будем возмущаться или выдвигать разного рода молчаливые протесты.

Все прочие проблемы, которые описал Павел, как то плохая уборка дорог, плохой контроль ГИБДД за нарушителями парковки и прочее - это смежные вопросы, которые тоже требуют гражданского контроля. Благо у нас в городе есть быстрые сервисы, благодаря которым можно отправлять хоть по 100 обращений в сутки.

[bank]

Fash-ion, пишешь про контроль, значит согласен что если делать то качественно, абы как - лучше вообще не делать - так?

Но функцию контроля энтузиасты провалили, т.к. в итоговом пресс релизе крти речь идет про 308 км дорожек с "Наиболее экономичным" покрытием, а не 150 км велодорожек с качественным покрытием.

Кроме взаимного пиара такой тандем общестенной организации заигрывающей с властью не дает никакого другого эффекта.

Можешь привести примеры успешных тандемов общественных организаций заигрывающих в российской властью, в результате совместной работы которых появилось что-то годное? Изменено 2 января 2015 г. пользователем bank

[Geok]

Содержание и текст хороши. Замечания:
1) Убрать сленг "тротуарщик", "тусовка" и т.п.
2) Вывод сделать яснее: на фоне критики он плохо заметен, неясно выражен для читателя.

[Fash-ion]

bank писал(а) Fri, 02 January 2015 14:27

если делать то качественно, абы как - лучше вообще не делать

Ошибки неизбежны. Важно не накосячить сверх меры. Уверен, что цель ЗАО "Петербургские дороги" не устроить велосипедистам самое неудобное передвижение, а выстроить наиболее удобный маршрут и минимизировать конфликтные ситуации, которые будут практически всегда.

bank писал(а) Fri, 02 January 2015 14:27

речь идет про 308 км дорожек с "Наиболее экономичным" покрытием

Если под экономичным покрытием подразумевается не земля-матушка, а асфальт, то я за экономичное покрытие. Подавляющее большинство велодорожек Копенгагена имеют асфальтовое покрытие.

bank писал(а) Fri, 02 January 2015 14:27

Можешь привести примеры успешных тандемов общественных организаций заигрывающих в российской властью, в результате совместной работы которых появилось что-то годное?

Нет. Однако что-то мне подсказывает, что благодаря деятельности городских велосообществ повышается общий уровень грамотности людей, происходит интересное общение. Велосипедистов больше становится с каждым годом, и в этом не последняя заслуга деятельности городских велосообществ в лице различных их преставителей.

[boras]

PaaLadin писал(а) Fri, 02 January 2015 10:59

Shkiper писал(а) Fri, 02 January 2015 02:40

boras писал(а) Thu, 01 January 2015 22:44

PaaLadin писал(а) Thu, 01 January 2015 21:51

Очень странный текст. Опасность! Возможна кровь из глаз.

Здесь были выложены пять говнофото с правильным текстом.

Это не странный текст! Это - очень правильный текст!

Мысли верные, но подача материала ни в какие рамки - я сломал глаза об эти говнофото. Твинга, как я сейчас согласен с твоим мнением о "высокохудожественном" творчестве Пааладина! У меня просто разыв шаблона - как можно впихнуть невпихуемое - правильную мысль завернув в срань? Понятно желание оригинально подать материал и можно было бы смирится с качественным сканом, но то что я вижу, это неуважение к форумчанам.

На днях будет видео версия. Для обладателей айфонов с маленькими экранами.

Лучше текст наговори, а то большинство велосипедераторов читают по слогам! Изменено 2 января 2015 г. пользователем boras

[bank]

Fash-ion, интересно , что тебе это подсказывает ? то что у них велошкола без лицензии гибдд ? то что они учат неправильно ездить ? то что каски по их мнению желательны только вечером и ночью, днем - не обязательны ?

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=180902&start=400#msg_17428272

под впчатлением от какого велосипедиста по твоему у людей на улицуе появляется восприятие велосипеда как транспорта - когда их на тротуаре задевает адепт антишлемизации или когда они видят проезжающего по дороге нормального велосипедиста ? Изменено 2 января 2015 г. пользователем bank

[Fash-ion]

bank писал(а) Fri, 02 January 2015 16:09

у них велошкола без лицензии гибдд, шлемы бла бла бла

Давайте вы об этом с Александром Кожановым побеседуете. Я никакого отношения к велошколе не имею. У меня права категории В.

[С`АндрО]

Даже пытаться читать не стал, печатать текст на машинке нынче можно только для себя, выкладывать же для прочтения гфоты листов; это класть на всех кто читать умеет....

[beidj]

bank писал(а) Fri, 02 January 2015 16:09

под впчатлением от какого велосипедиста по твоему у людей на улицуе появляется восприятие велосипеда как транспорта - когда их на тротуаре задевает адепт антишлемизации или когда они видят проезжающего по дороге нормального велосипедиста ?

Ни от какого, для обычных людей, что велосипедист в шлеме на дороге, что без шлема на тротуаре. Не понимаю, почему тротуарщики должны постоянно кого то задевать.

Если кому то не нужны велодорожки, то не нужно свое мнение проецировать на всех велосипедистов. Я купил велосипед не для марафонов и поездок на работу, а исключительно для душевного и физического расслабления по выходным дням, а мне предлагают одеть шлем и жилетку и педалить в потоке машин. Где логика ?

[terra]

С`АндрО писал(а) Fri, 02 January 2015 17:16

Даже пытаться читать не стал, печатать текст на машинке нынче можно только для себя, выкладывать же для прочтения гфоты листов; это класть на всех кто читать умеет....

5.2.3. Запрещено помещать в сообщениях текст в виде картинок.
PaaLadin - предупреждение! Следующий опус, поданный подобным образом, будет удален сразу.

[Андрей Сахаров]

Имею сказать следующее.

1) Велодорожки таки нужны. И даже есть смысл рисовать их на тротуарах, где пешеходов мало. Но - ни в коем разе не загонять туда всех велосипедистов в обязательном порядке. Целлюлитная дама на Стелсе с корзинкой, отмороженный на всю голову комьютер с многолетним стажем, и крутой спарцмэн на шоссере - далеко не одно и то же.

2) Велодорожки не так нужны в городе, как на т.н. вылетных трассах. Педалить в стаде сорвавшихся с цепи автомобилистов крутовато даже для опытного ездюка.

3) Каска в городе - абсолютная необходимость. Ясен перец, 100% защиты она не даст, но всё же голова это непарный орган, её беречь надо . Вот, к примеру камрад SalaVilaVat за год сменил 2 (Две) каски, и ездит себе, а не лежит на 2 метра ниже уровня земли, и не гадит под себя по причине овощного состояния . Тж всякие светящиеся и светоотражающие приблуды ой какие не лишние. Красиво опять же (не верите - камрадов с Пин-Микса спросите ).

Как-то так.

[boras]

Андрей Сахаров писал(а) Fri, 02 January 2015 23:49

Имею сказать следующее.

1) Велодорожки таки нужны. И даже есть смысл рисовать их на тротуарах, где пешеходов мало. Но - ни в коем разе не загонять туда всех велосипедистов в обязательном порядке. Целлюлитная дама на Стелсе с корзинкой, отмороженный на всю голову комьютер с многолетним стажем, и крутой спарцмэн на шоссере - далеко не одно и то же.

2) Велодорожки не так нужны в городе, как на т.н. вылетных трассах. Педалить в стаде сорвавшихся с цепи автомобилистов крутовато даже для опытного ездюка.

3) Каска в городе - абсолютная необходимость. Ясен перец, 100% защиты она не даст, но всё же голова это непарный орган, её беречь надо . Вот, к примеру камрад SalaVilaVat за год сменил 2 (Две) каски, и ездит себе, а не лежит на 2 метра ниже уровня земли, и не гадит под себя по причине овощного состояния . Тж всякие светящиеся и светоотражающие приблуды ой какие не лишние. Красиво опять же (не верите - камрадов с Пин-Микса спросите ).

Как-то так.

А что если вначале ПДД почитать, а потом за нарисованные дорожки агитировать!
...
И что? Мне теперь, из-за твоего камрада, в каске на работу ездить? Людей смешить? Типа, спортсмен-велопитерец! Нравится тебе "спортсмена" на китайлесопеде изображать - езди в каске - никто не запрещает, но не надо других этому обязывать.
...
А уж Пин-Микс и вовсе не образец для подражания!

[pootis]

bank писал(а) Fri, 02 January 2015 16:09

[b]велошкола без лицензии гибдд ? то что они учат неправильно ездить ? то что каски по их мнению желательны только вечером и ночью, днем - не обязательны?

Вы то умные вещи пишете, то не очень. В данном случае - совсем не очень. Есть конкретные претензии - напишите в личку, обсудим.

[Tormoz]

Вы тут рассматриваете велодорожки с точки зрения безопасности,
а с точки зрения безопасности велосипед никуда не годится по сравнению с четырёхколёсным транспортом.
Велосипед нужен как альтернативный транспорт, когда автомобили вместе с общественным транспортом встают в одну большую пробку.
Метро и железную дорогу везде не построишь, пешком до дома добираться долго, а самокат по снегу не годится.
Здесь-то и нужно вернуть тот самый метр между припаркованными авто и авто, стоящими в пробке.
Самый реальный способ вернуть этот метр - отделить от проезжей части и обозначить велодорожкой.

[PaaLadin]

Tormoz писал(а) Sat, 03 January 2015 10:39

Самый реальный способ вернуть этот метр - отделить от проезжей части и обозначить велодорожкой.

Вы мой текст читали?
В Москве "отделили", "обозначили". Толку?



Пока ГИБДД не заставят исполнять свои обязанности по обеспечению Безопасности Дорожного Движения - толку от проложенных велодорожек не будет.
Изменено 3 января 2015 г. пользователем PaaLadin

[pootis]

Вот так сделали в Перми, например: http://andrey-kronos.ru/photo/blog/perm_city1/perm_city1_20.jpg
Пермяки говорят, что вполне работает. Противопарковочные столбики вообще редко не работают.

[PaaLadin]

pootis писал(а) Sat, 03 January 2015 12:44

Вот так сделали в Перми, например: http://andrey-kronos.ru/photo/blog/perm_city1/perm_city1_20.jpg
Пермяки говорят, что вполне работает. Противопарковочные столбики вообще редко не работают.

Зимнее фото есть? Или после прохода "пылесоса" для дорог?



Чую, у нас с этим возникнет проблема.

[Fash-ion]

PaaLadin писал(а) Sat, 03 January 2015 13:25

Зимнее фото есть?

На зиму эти столбики в Перми убираются. (Сейчас не знаю как. Может что-то изменилось с того времени, как нам об этом Михаил Ростистлавич Якимов рассказывал.)
Летом понятное дело до туда тоже не сильно техника дотягивается.

Это Пермское ноу-хау. Его придумал вполне конкретный человек, о котором я в этом сообщении упомянул.
Я считаю это удачным наполовину. Но это как минимум очень экономичный вариант. А тот факт, что по проведённому анализу, спустя год после введения в эксплуатацию дорожек со столбиками, велосипедистов на дорогах стало на 31% больше кое о чём говорит.

[Андрей Сахаров]

boras писал(а) Sat, 03 January 2015 00:59

Андрей Сахаров писал(а) Fri, 02 January 2015 23:49

Имею сказать следующее.

1) Велодорожки таки нужны. И даже есть смысл рисовать их на тротуарах, где пешеходов мало. Но - ни в коем разе не загонять туда всех велосипедистов в обязательном порядке. Целлюлитная дама на Стелсе с корзинкой, отмороженный на всю голову комьютер с многолетним стажем, и крутой спарцмэн на шоссере - далеко не одно и то же.

2) Велодорожки не так нужны в городе, как на т.н. вылетных трассах. Педалить в стаде сорвавшихся с цепи автомобилистов крутовато даже для опытного ездюка.

3) Каска в городе - абсолютная необходимость. Ясен перец, 100% защиты она не даст, но всё же голова это непарный орган, её беречь надо . Вот, к примеру камрад SalaVilaVat за год сменил 2 (Две) каски, и ездит себе, а не лежит на 2 метра ниже уровня земли, и не гадит под себя по причине овощного состояния . Тж всякие светящиеся и светоотражающие приблуды ой какие не лишние. Красиво опять же (не верите - камрадов с Пин-Микса спросите ).

Как-то так.

А что если вначале ПДД почитать, а потом за нарисованные дорожки агитировать!
...
И что? Мне теперь, из-за твоего камрада, в каске на работу ездить? Людей смешить? Типа, спортсмен-велопитерец! Нравится тебе "спортсмена" на китайлесопеде изображать - езди в каске - никто не запрещает, но не надо других этому обязывать.
...
А уж Пин-Микс и вовсе не образец для подражания!

1) Читал я ПДД. Но их, если что, и поменять можно.

2) Ну, если у тебя запасная голова есть - флаг в руки и электричку навстречу. И вообще, кто я такой, чтобы тебя к чему-то обязывать? Высказал своё мнение, и не более того. Мнение, конечно, э-э... основано на реальных событиях, но собственный опыт, он того... надёжнее
Кстати, у меня рабочий вел не китайский ни разу. Китайские запчасти есть, но мало. Всё больше отечественные и европейские

3) Смайлика не видел?

[TarasB]

Андрей Сахаров писал(а) Sat, 03 January 2015 14:13

2) Ну, если у тебя запасная голова есть - флаг в руки и электричку навстречу.

У человека вообще мало чего запасного есть

[boras]

Андрей Сахаров писал(а) Sat, 03 January 2015 14:13

...
1) Читал я ПДД. Но их, если что, и поменять можно.

2) Ну, если у тебя запасная голова есть - флаг в руки и электричку навстречу. И вообще, кто я такой, чтобы тебя к чему-то обязывать? Высказал своё мнение, и не более того. Мнение, конечно, э-э... основано на реальных событиях, но собственный опыт, он того... надёжнее
Кстати, у меня рабочий вел не китайский ни разу. Китайские запчасти есть, но мало. Всё больше отечественные и европейские

3) Смайлика не видел?

1. Уже поменяли! Научился по "краю" проезжей части ездить?

2. Если по твоим "реальным" событиям основываться, да с учётом этих идиотов:



- велосипед вообще надо запретить, как транспорт! И если кучка инициативных тротуарщиков при поддержке велопитера будет продолжать политику "улучшения" ПДД и "строительства" велодорожек, то этим и кончится!!!

3. Извини, после твоих первых пунктов уже не до смайликов было! Изменено 3 января 2015 г. пользователем boras

[401]

PaaLadin писал(а) Thu, 01 January 2015 21:51

Очень странный текст.

Консервативные мысли о криво построенных дорожках и плохо написанных правилах выложены столь же кривым образом и столь же странно обоснованы, как обосновывают строительство бесполезных велодорожек в парках.

А как только появятся первые грамотно созданные элементы велосипедной инфраструктуры, те же самые старпёры-критиканы будут рассекать по удобным веломостам, быстрым велодорожкам, а кое-где и велосипедным развязкам.

[boras]

401 писал(а) Sat, 03 January 2015 19:32

PaaLadin писал(а) Thu, 01 January 2015 21:51

Очень странный текст.

Консервативные мысли о криво построенных дорожках и плохо написанных правилах выложены столь же кривым образом и столь же странно обоснованы, как обосновывают строительство бесполезных велодорожек в парках.

А как только появятся первые грамотно созданные элементы велосипедной инфраструктуры, те же самые старпёры-критиканы будут рассекать по удобным веломостам, быстрым велодорожкам, а кое-где и велосипедным развязкам.

... широкую, ясную
Грудью дорогу велодорожку проложит себе.
Жаль только -- жить в эту пору прекрасную
Уж не придется -- ни мне, ни тебе... . Изменено 3 января 2015 г. пользователем boras

[Андрей Сахаров]

Борас, тут такое дело... Я про добавление пункта, по коему велосипедист сможет ехать по проежке при наличии велодорожки, буде не мешает прочим. В этом случае лосяра-спортсмен на шоссере, у коего скорость под 50, сможет просто ехать в трафике, благо скорость позволяет.
Что до видео с велопридурками - ну, если мозгов нет, сверху не намажешь; да и не выручит таких не то что каска, а рыцарский турнирный доспех . Просто на дороге всякое бывает, и не всегда велосипедист попадает в ДТП по своей вине.
Кстати, мне каска ни разу не пригодилась, несмотря на 2 ДТП и 4 дверных сюрприза. Но это как ствол: чтобы раз в жизни выручил, надо таскать постоянно.

[boras]

Андрей Сахаров писал(а) Sun, 04 January 2015 00:10

Борас, тут такое дело... Я про добавление пункта, по коему велосипедист сможет ехать по проежке при наличии велодорожки, буде не мешает прочим...

Добавление этого пункта не будет. Наличие велодорожки, даже и фиктивной, а других у нас пока не предвидится, запрещает движение по проезжей части!!!


Андрей Сахаров писал(а) Sun, 04 January 2015 00:10

... на дороге всякое бывает, и не всегда велосипедист попадает в ДТП по своей вине.

Благодаря новоявленному пункту 24.2. в случае ПДД велосипедист будет виноват всегда! Езда по правому краю проезжей части в нынешней трактовке физически невозможна.
Кроме того, благодаря не русскому написанию этого пункта возможно различное его трактование не в пользу велосипедиста.

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет по правому краю проезжей части -- в следующих случаях:
...
- по обочине -- в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
- по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
- велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.

Жертвы ЕГЭ, однако, составляли. Изменено 4 января 2015 г. пользователем boras

[Андрей Сахаров]

boras писал(а) Sun, 04 January 2015 13:10

Андрей Сахаров писал(а) Sun, 04 January 2015 00:10

... на дороге всякое бывает, и не всегда велосипедист попадает в ДТП по своей вине.

Благодаря новоявленному пункту 24.2. в случае ПДД велосипедист будет виноват всегда! Езда по правому краю проезжей части в нынешней трактовке физически невозможна.
Кроме того, благодаря не русскому написанию этого пункта возможно различное его трактование не в пользу велосипедиста.

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет по правому краю проезжей части -- в следующих случаях:
...
- по обочине -- в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
- по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
- велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.

Жертвы ЕГЭ, однако, составляли.

Да... Как хочешь, так и понимай . Можно так, как мне хотелось бы, чтобы было , можно так, что велосипедист по жизни виноват. С другой стороны, получается - езди как душа пожелает, только ДДД соблюдай .

И ЕГЭ тут не при делах. У нас все законы плюс-минус так же пишут. Маськовия, камрад .

[Костя]

boras писал(а) Sun, 04 January 2015 13:10

Андрей Сахаров писал(а) Sun, 04 January 2015 00:10

Борас, тут такое дело... Я про добавление пункта, по коему велосипедист сможет ехать по проежке при наличии велодорожки, буде не мешает прочим...

Добавление этого пункта не будет.

Уже сейчас можно, при габарите более 1м.

И уже сейчас разрешено ездить по тротуару, так что непонятно нафига там ставить знаки велодорожки.

[boras]

Андрей Сахаров писал(а) Sun, 04 January 2015 13:44

...
Да... Как хочешь, так и понимай . Можно так, как мне хотелось бы, чтобы было , можно так, что велосипедист по жизни виноват. С другой стороны, получается - езди как душа пожелает, только ДДД соблюдай .

И ЕГЭ тут не при делах. У нас все законы плюс-минус так же пишут. Маськовия, камрад .

Я не про понимание... А про то (если ты до сих пор этого не понял), что по старым ПДД велосипедист был юридически защищён от дебила или наглеца в жестянке, а теперь он перед ними бесправен.
Как бы ты не старался "соблюдать" нынешние ПДД, ты их по определению уже нарушил - своим присутствие на ПЧ (см. пункт 24.2). Т.е., "ездить так как душа пожелает" не получится.
Учитывая, что по факту правила пишут не совсем образованные в русском языке люди, а "заботятся" о велосипедистах чиновники, которые велосипед как транспорт не используют и спортом на нём не занимаются, то желательно не провоцировать их ни на законодательную деятельность, ни на "строительство" велодорожек.
Ничего лучше безграмотного пункта 24.2 ПДД или нарисованной на тротуаре фиктивной велодорожки у них не получится! А нам это надо?

[Костя]

В старых было возможно правее. Один хрен. При совке говорят метр от края и ничего.
Запрет движения по ПЧ только в головах.

[Костя]

Если реально считаете, что запрет состоялся, подавайте в суды на незаконный запрет.
А такой бубнёж только вреден. Если каждая коллизия ПДД будет означать запрет движения, то и на авто ездить нельзя.

Например, где нибудь в ПДД написано что можно выходить на ПЧ чтобы сесть в автомобиль? Что можно идти вдоль запаркованных авто?

ПДД не заменяет человеческое отношение.