мост Бетанкура с велопешеходным тротуаром над о. Серный

[bank]

0172200002515000159 - ссылка на конкурс (начало 30.06.2015 22:00, окончание 23.07.2015 11:00)

Выполнение работ по объекту «Реконструкция Песочной набережной, набережной Адмирала Лазарева с выходом на Леонтьевский мыс и Васильевский остров. 1-я очередь - Строительство моста через Малую Неву в районе острова Серный»

главный сюрприз - спусков на набережную не видно вообще никаких (!),
т.е. без доступа к набережной, как у моста Ал. Невского и Кантемировского Изменено 6 июля 2015 г. пользователем bank

[bank]

Мост собираются открыть 30 апреля 2018.

Судя по схеме, что бы попасть на вело-пешеходный тротуар (синие стрелочки) со стороны Мало-Петровского моста (с Петроградского острова), надо будет сначала доехать до Петровского проспекта (красная стрелочка - переход через ПЧ, в других местах забор).

Движение на велосипеде по ПЧ моста может быть квалифицировано как нарушение ПДД, если вело-пешеходный тротуар соответствующим образом оформят официально.

 

 

Скрытый текст

 

Изменено 8 марта 2018 г. пользователем bank

[Ботаник]

bank сказал(а) ‎08‎.‎03‎.‎2018 в 18:27:

Судя по схеме, что бы попасть на вело-пешеходный тротуар (синие стрелочки) со стороны Мало-Петровского моста (с Петроградского острова), надо будет сначала доехать до Петровского проспекта

А как по этой схеме доехать до Петровского проспекта?

[bank]

с Мало-Петровского моста до Петровского проспекта по северной полосе Съезда С-5,6

(съезды двусторонние, подробная схема под покрывалом - кликните "Показать содержимое")

 

Изменено 12 марта 2018 г. пользователем bank

[Ботаник]

Понял да, спасибо  

 

[lol_wut]

Ну, то есть, очередные велодорожки "из ниоткуда в никуда". Связностью "велодорожек" с улично-дорожной сетью даже и не пахло. А с другой стороны моста тоже все печально, как я понимаю?

[indi]

lol_wut сказал(а) 11 минуту назад:

Ну, то есть, очередные велодорожки "из ниоткуда в никуда". Связностью "велодорожек" с улично-дорожной сетью даже и не пахло. А с другой стороны моста тоже все печально, как я понимаю?

Ну я бы не стал так утверждать. Теоретически прорисовывается более короткий выезд на северо-запад с Васильевского. И более комфортный с учётом дурацкости Тучкова моста.

[Michel]

indi сказал(а) 3 минуты назад:

Ну я бы не стал так утверждать. Теоретически прорисовывается более короткий выезд на северо-запад с Васильевского. И более комфортный с учётом дурацкости Тучкова моста.

Левый тротуар Тучкового для тех кто едет с ВО по набережной Смоленки и потом на Петровский проспект, оч. годный вариант. Для транзитников по ВО конечно хуже.

[lol_wut]

indi сказал(а) 33 минуты назад:

Ну я бы не стал так утверждать. Теоретически прорисовывается более короткий выезд на северо-запад с Васильевского. И более комфортный с учётом дурацкости Тучкова моста.

Так видно же по чертежам, что на "велодорожку" на мосту можно попасть только путём наворачивания кренделей по петлям развязки. Это я и называю "связностью дорожки с УДС даже и не пахло". Нормальный вариант, если уж решили дорожку там делать, это организация прямого заезда на ней с ПЧ Ремесленной улицы. При этом, само собой, с другой стороны моста должна быть аналогичная дорожка и безопасный прямой съезд на ПЧ Ремесленной улицы, опять же.

А так есть еще более компромиссный вариант - оставить съезды и тротуары  как есть, разрешить ехать велосипедистам по ПЧ, не устанавливая на "велодорожке" знаков обязующих пользоваться только ею.

[indi]

Michel сказал(а) 43 минуты назад:

Левый тротуар Тучкового для тех кто едет с ВО по набережной Смоленки и потом на Петровский проспект, оч. годный вариант. Для транзитников по ВО конечно хуже.

Это так, пока этот вариант самый годный.

Интересно как они развяжут мост на Макарова.

[Hellwarrior]

lol_wut сказал(а) 1 час назад:

Так видно же по чертежам, что на "велодорожку" на мосту можно попасть только путём наворачивания кренделей по петлям развязки. Это я и называю "связностью дорожки с УДС даже и не пахло". Нормальный вариант, если уж решили дорожку там делать, это организация прямого заезда на ней с ПЧ Ремесленной улицы. При этом, само собой, с другой стороны моста должна быть аналогичная дорожка и безопасный прямой съезд на ПЧ Ремесленной улицы, опять же.

А так есть еще более компромиссный вариант - оставить съезды и тротуары  как есть, разрешить ехать велосипедистам по ПЧ, не устанавливая на "велодорожке" знаков обязующих пользоваться только ею.

По идее ежели ехать с Мало-Петровского моста, то можно проехать на будущий мост и двигаться далее либо по ПЧ, либо взобравшись на велодорожку. Вопрос только в объёмах трафика поворачивающих и примыкающих, а днём с этим могут быть проблемы. К тому же ПЧ моста, вроде как, будет подозрительно широкой, как бы туда не навесили какой-нибудь фашистский знак типа 5.1 или 5.3. Было бы хорошо, ежели бы зафигачили какие-нибудь веловиадуки, но, по-видимому, подобного ближайшие лет п-десят не будет нигде.

Ещё непонятно про пешперы: хде они таки будут, в местах примыкания к основным потокам на мост их точно не предусмотрено? Впрочем, подобная шняга кое-где реализована, например, на Кантемировском мосту, правда она там мало кого останавливает, да и, в принципе, перейти вполне можно. Лучше бы как на правобережной части Володарского моста сделали, тем паче, что гузовозки всё равно на этих виражах тормозят

Изменено 12 марта 2018 г. пользователем Hellwarrior

[lol_wut]

Hellwarrior сказал(а) 7 минут назад:

Вопрос только объёмах трафика поворачивающих и примыкающих, а днём с этим могут быть проблемы.

Да, там весьма неприятные взаимопересечения  будут. Придется во второй ряд уходить заранее, там судя по чертежу правые ряды отсекаются островком разделительным, и уйти с них только направо можно.

Насчёт "взобраться на велодорожку" - это малореальный маневр. Если уж оказались на ПЧ моста, то на дорожку уже хрен попадешь. Там придется перелезать через весьма высокий разделитель, судя по вот этому фото:

Hellwarrior сказал(а) 7 минут назад:

в местах примыкания к основным потокам на мост их точно не предусмотрено?

Судя по чертежу - нифига там их не предусмотрено. Более того, там еще и забор нарисован. Весьма антипешеходный мостик вырисовывается. Переходы похоже только около Петровского проспекта будут. Иначе никак петли заездов/съездов не пересечь.

 

Изменено 12 марта 2018 г. пользователем lol_wut

[Hellwarrior]

lol_wut сказал(а) 8 минут назад:

Да, там весьма неприятные взаимопересечения  будут. Придется во второй ряд уходить заранее, там судя по чертежу правые ряды отсекаются островком разделительным, и уйти с них только направо можно.

Насчёт "взобраться на велодорожку" - это малореальный маневр. Если уж оказались на ПЧ моста, то на дорожку уже хрен попадешь. Там придется перелезать через весьма высокий разделитель, судя по вот этому фото:

Кстати, судя по чертежу похоже, что направо будут уходить DVA ряда. Взобраться без остановки вряд ли получится, да, но с остановкой - вполне. В принципе, подобный манёвр перелезания с ПЧ на тротуар или обратно на куче мостов (и не только) иногда приходится использовать, сей мост, видимо, не будет исключением, ну, ежели, разделитель не сделают 2 м, конечно, а в случае необходимости и заборы выше 1 м с велом преодолевались. Правда на ПЧ этого моста, думается мне, будет достаточно свободно, необходимость перебираться на тротуар  сомнительна, скорее возможен обратный вариант

lol_wut сказал(а) 25 минут назад:

Судя по чертежу - нифига там их не предусмотрено. Более того, там еще и забор нарисован. Весьма антипешеходный мостик вырисовывается. Переходы похоже только около Петровского проспекта будут. Иначе никак петли заездов/съездов не пересечь.

Честно говоря, не сильно понимаю, как на подобных чертежах обозначаются заборы. Ежели они там будут, с некоторой долей вероятность люд их в нужных местах поломает, а то и  снесёт в пункт приёма митола. Впрочем, там петли метров по 150, я надеюсь, что у Петровского пр не будет светофоров с античеловеческими фазами как у правобережной части МАН, в любом случае такой мостец лучше его отсутствия, а воистину антипешеходными являются В-нтовый и мосты ЗаСаДы. Однако подлянки на мосту вполне вероятны, это да.

[lol_wut]

Hellwarrior сказал(а) 4 часа назад:

Кстати, судя по чертежу похоже, что направо будут уходить DVA ряда

Там странная ширина ПЧ на съездах, кстати. 5 и 5,5 метров. По ГОСТам 2 полосы никак не помещаются, а для одной полосы люто широко. Короче опять какие-то полуторные полосы сделали, возможно предполагается что там будет разрешена парковка? Полноценно-двухрядный съезд только один - с Васьки на Петровский пр - у него ширина 7 метров обозначена.

[lol_wut]

Hellwarrior сказал(а) 4 часа назад:

Честно говоря, не сильно понимаю, как на подобных чертежах обозначаются заборы

Тонкая черная линия вдоль края ПЧ, с точками расставленными через равный промежуток (столбики)

 

Кстати разглядел на чертеже где будут переходы. Там обозначены занижения бордюров в створе предполагаемых переходов. Всё как выше и говорилось - переходы будут только около Петровского пр, по одному через каждый съезд/заезд моста, и парочка через сам Петровский пр.

Изменено 12 марта 2018 г. пользователем lol_wut

[bank]

Красные стрелочки в прошлом сообщении на схемах со стороны петроградки - там пока обозначены только дырки в заборе, но сама зебра не нарисована (для пешеходов есть лестничный спуск, для велосипедистов - пока непонятно что там будет).

На схеме съездов со стороны Васильевского острова немного по другому - нет лестничного спуска на набережную Макарова, и сразу обозначен пешеходный переход (а не только дырки в заборе) в конце нелестничного спуска (красные стрелочки).

 

 

Скрытый текст

 

Изменено 13 марта 2018 г. пользователем bank

[bank]

Если на велопешеходный тротуар повесят знак велопешеходной дорожки, то движение по ПЧ моста будет с нарушением 24.2

Это касается северной ПЧ моста (с Петроградского на ВО), по южной стороне ПЧ моста (с ВО на Петроградский) можно ехать

(если забыть что движение прямо по развязкам - это тоже 24.2 т.к. по правой части ПЧ велосипедист должен заезжать в карман)

Изменено 13 марта 2018 г. пользователем bank

[Hellwarrior]

bank сказал(а) 23 минуты назад:

 

Если на велопешеходный тротуар повесят знак велопешеходной дорожки, то движение по ПЧ моста будет с нарушением 24.2

Это касается северной ПЧ моста (с Петроградского на ВО), по южной стороне ПЧ моста (с ВО на Петроградский) можно ехать

(если забыть что движение прямо по развязкам - это тоже 24.2 т.к. по правой части ПЧ велосипедист должен заезжать в карман

Ну ежели так трактовать, то ездить вообще почти нигде невозможно. Впрочем, я так понимаю, собираются таки принять эти поправки, из них недвусмысленно следует, что поворачивать направо не надобно, и, к тому же, ежели ехать выше 30, то это будет считаться созданием опасности для велосипедистов, которые находятся на велодорожке, и покатит за основание не ехать по оной. Единственное что, катить на подъём (а он там, видимо, будет неплохой для СПб) супротив вмордодуя быстрее 30 может не получиться, но знак велодорожки/велопешеходки может быть не виден с ПЧ, тем паче, для едущих прямо, ну а ежели даже и виден, то без нормального заезда всё это может прокатить за невозможность ехать по велодорожке.

[lol_wut]

Hellwarrior сказал(а) 38 минут назад:

к тому же, ежели ехать выше 30, то это будет считаться созданием опасности для велосипедистов, которые находятся на велодорожке, и покатит за основание не ехать по оной.

Еще можно негабаритный "груз" (шире 1м) в виде телескопической штанги возить, для отмазки если что.

[Evgeny]

bank сказал(а) 14 часа назад:

Если на велопешеходный тротуар повесят знак велопешеходной дорожки, то движение по ПЧ моста будет с нарушением 24.2

А как же езда в колоннах? Большая колонна не нужна (да больше 10 и нельзя!), а достаточно всего пары человек.  

[bank]

А гаишники помнят про этот пункт? на практике? колонну 2017-го зимнего велопарада с ПЧ на тротуар выгоняли

Изменено 14 марта 2018 г. пользователем bank

[lol_wut]

bank сказал(а) 8 минут назад:

А гаишники помнят про этот пункт? на практике?

Сразу же вспоминают, когда случается ДТП с участием велосипедиста.

[bank]

Мне интересно, как рядовые гаишники понимают подпункт про колонну. А про правый край они точно знают - в 2014-2015 меня останавливали на подъезде к Невскому проспекту с Дворцового проезда, и объясняли что я должен был ехать направо до ближайшего светофора

Изменено 14 марта 2018 г. пользователем bank

[Evgeny]

bank сказал(а) 9 часов назад:

А гаишники помнят про этот пункт?

За деньги они могут вспомнить всё. Равно как и забыть.  

[bank]