"Оружие массового поражения" при строительстве

[Alex HiNT]

Question писал(а) Wed, 21 May 2014 19:11

Ценовая категория одна - дорого.

Двухподвес из европейского магазина стоит недорого и предназначен как раз для этого.

[Question]

У нас такие двухподвесы тоже продают. Даже дешевле.

[bank]

Fash-ion писал(а) Wed, 21 May 2014 18:08

30км/ч европейцы добиваются всё теми же физическими способами: сужением дороги, брусчаткой, лежачими полицейскими и прочими хитрыми штуками.

самое простое и эффективное что у них в этом направление сделано - повсеместное распространение круговых перекрестков

достаточно поставить круглые клумбы в центре пересечений улиц и даже без изменения скоростных ограничений это будет работать Изменено 22 мая 2014 г. пользователем bank

[контора]

Consigliere писал(а) Tue, 20 May 2014 12:45

Идея супер! Реализация затруднительна, но с ней у нас везде проблемы.

+100


делор за малым, объясните мне что значит фраза
Цитата:

Сейчас нештрафуемая скорость по городу -- 80 км/ч, хотя собираются вернуть 70 км/ч (и то «кровожадные» автомобилисты пытаются отстоять случайно разрешённые 80). В таких условиях бороться за 30 км/ч несколько рановато.

у "автомобилистов" есть своя партия? фракция в парламенте? они строят баррикады и перекрывают улицы?
как они отстаивают свои права? почему в 5 млн городе 300тыс. "автомобилистов" могут отстоять свои 80км/ч, а 4 700 000пешеходов не могут сделать 30км/ч хотя бы в историческом центре и в спальных районах?

???

[401]

контора писал(а) Thu, 22 May 2014 08:27

у "автомобилистов" есть своя партия? фракция в парламенте? они строят баррикады и перекрывают улицы?
как они отстаивают свои права? почему в 5 млн городе 300тыс. "автомобилистов" могут отстоять свои 80км/ч, а 4 700 000пешеходов не могут сделать 30км/ч хотя бы в историческом центре и в спальных районах?

???

Не найти ссылку, где была хорошо изложена информация на тему сторонников и противников возрата к штрафу за превышение на 10км/ч. Факт тот, что уже в феврале об этом заходила речь, но вроде подвижек так и не случилось.
Поговаривают и о планах снижения номинального запрета с 60 до 50 км/ч, как раз таки пешеходы проявляют инициативу, но пока это не уровень работы законодателей, а так, разговоры.

[bank]

Ограничение скорости автомобилей в городах до 50 км/час - ссылка на описание программы МОД Союз Пешеходов
кроме снижения лимита скорости они требуют и снижения лимита превышения (что бы уже за 53 км/час штрафовали) Изменено 22 мая 2014 г. пользователем bank

[TarasB]

bank писал(а) Thu, 22 May 2014 11:19

Ограничение скорости автомобилей в городах до 50 км/час - ссылка на описание программы МОД Союз Пешеходов
кроме снижения лимита скорости они требуют и снижения разрешеннего лимита превышения (что бы уже за 53 км/час штрафовали)

Они текст перечитывали хотя бы?
Очень несерьёзно как-то это всё.

[boras]

Фактически средняя скорость автомобилистов по городу не более 30 км/час! При ограничении в городе скорости до 30-ти км\час они только выиграют! Резко снизиться аварийность, сократятся пробки, загазованность воздуха существенно уменьшиться! А их средняя скорость упадёт всего на 2-3 км/час!!!

[hassisin]

контора писал(а) Thu, 22 May 2014 08:27

Consigliere писал(а) Tue, 20 May 2014 12:45

Идея супер! Реализация затруднительна, но с ней у нас везде проблемы.

+100


делор за малым, объясните мне что значит фраза
Цитата:

Сейчас нештрафуемая скорость по городу -- 80 км/ч, хотя собираются вернуть 70 км/ч (и то «кровожадные» автомобилисты пытаются отстоять случайно разрешённые 80). В таких условиях бороться за 30 км/ч несколько рановато.

у "автомобилистов" есть своя партия? фракция в парламенте? они строят баррикады и перекрывают улицы?
как они отстаивают свои права? почему в 5 млн городе 300тыс. "автомобилистов" могут отстоять свои 80км/ч, а 4 700 000пешеходов не могут сделать 30км/ч хотя бы в историческом центре и в спальных районах?

???

А тож. Есть такая партия. Российская партия автомобилистов. И она входит в Объединённый Народный Фронт созданый СамиЗнаетеКем, когда он перед своими очередными выборами дистанционировался от Партии Жуликов и Воров И их реально много. И все они несут в бюджет налоги....

[bank]

Главный государственный инспектор безопасности дорожного движения Виктор Нилов поддержал предложения снизить скорость в населенных пунктах до 50 км/час.
(29.04.2014 пресс-конференция Российской Газеты)

Цитата:

Вопрос ему был задан в связи с предложением департамента транспорта столицы ограничить скорость в центре Москвы полусотней км/час.

инициатива на уровне города - уже в пример можно ставить нашим... Изменено 22 мая 2014 г. пользователем bank

[Consigliere]

boras писал(а) Thu, 22 May 2014 11:36

Фактически средняя скорость автомобилистов по городу не более 30 км/час! При ограничении в городе скорости до 30-ти км\час они только выиграют! Резко снизиться аварийность, сократятся пробки, загазованность воздуха существенно уменьшиться! А их средняя скорость упадёт всего на 2-3 км/час!!!

Ещё со студенческой скамьи помню, что с учётом всех безопасных дистанций наибольшая пропускная способность дороги достигается при скорости движения 40 км/ч. Там даже график был, по которому видно, как резко падает пропускная способность при превышении этого значения.
Так что полностью с Вами согласен. Изменено 22 мая 2014 г. пользователем Consigliere

[Tormoz]

В нынешней ситуации брусчатка - это выход.
А ещё лучше, чтобы по брусчатке шла ровная гранитная велополоса 30-сантиметровой ширины с ответвлениями для поворотов.

Идеал - использование в дополнение к светофорам знаков ограничения скорости с переменным значением, чтобы заменить стояние на светофоре снижением скорости на подходе к светофору.
А ограничение скорости может быть встроено в сам автомобиль и подчиняться командам регулировщика извне.

[Fash-ion]

По граниту прекрасно скользить на повороте после дождика, да и 30см как-то очень скромно.

[=SaVa=]

контора писал(а) Thu, 22 May 2014 08:27

Consigliere писал(а) Tue, 20 May 2014 12:45

Идея супер! Реализация затруднительна, но с ней у нас везде проблемы.

+100


делор за малым, объясните мне что значит фраза
Цитата:

Сейчас нештрафуемая скорость по городу -- 80 км/ч, хотя собираются вернуть 70 км/ч (и то «кровожадные» автомобилисты пытаются отстоять случайно разрешённые 80). В таких условиях бороться за 30 км/ч несколько рановато.

у "автомобилистов" есть своя партия? фракция в парламенте? они строят баррикады и перекрывают улицы?
как они отстаивают свои права? почему в 5 млн городе 300тыс. "автомобилистов" могут отстоять свои 80км/ч, а 4 700 000пешеходов не могут сделать 30км/ч хотя бы в историческом центре и в спальных районах?

???

Партии может и нет, но их интересы широко лоббируются.
А то, не дай бог, спрос на новые жестянки или починку старых пропадёт.

[centurn]

контора писал(а) Thu, 22 May 2014 08:27

у "автомобилистов" есть своя партия? фракция в парламенте? они строят баррикады и перекрывают улицы?
как они отстаивают свои права? почему в 5 млн городе 300тыс. "автомобилистов" могут отстоять свои 80км/ч, а 4 700 000пешеходов не могут сделать 30км/ч хотя бы в историческом центре и в спальных районах?

???

Это откуда такая цифра?
Гугль навскидку дает 295 ведер на тысяцу жителей. Это получается чуть ли не больше одного ведра на семью в среднем.
Да и логично - давно уже ведра стоят столько, что последний бомж при желании может бутылок на него насобирать.

Так что как бы не наоборот - на 5 миллионов жителей 300 тыщ тех, кто не вляпался и кого не вляпали в автомобилизъм тем или иным способом.

[Tormoz]

Fash-ion писал(а) Thu, 22 May 2014 13:13

По граниту прекрасно скользить на повороте после дождика, да и 30см как-то очень скромно.

Я имел ввиду что-то типа этого, только продольное, а не поперечное.
Или даже так.
30 см - колесо проедет, а большего и не нужно.
На повороте - либо медленно, либо рядом по брусчатке.
Склон для поворота, как на треке, делать никто не будет.

[Fash-ion]

Tormoz писал(а) Thu, 22 May 2014 20:24

30 см - колесо проедет, а большего и не нужно.

Если между полосой камня (лучше всё таки шероховатого какого-нибудь) и бордюром сантиметров 20 отступа той же брусчаткой выложить (либо крытой канавкой ливнестока), то будет неплохо, вполне эстетично и педалью не задеть.

[Question]

Подобная полоска вдоль Московского есть, на тротуаре.

[Tormoz]

Fash-ion писал(а) Thu, 22 May 2014 20:49

Tormoz писал(а) Thu, 22 May 2014 20:24

30 см - колесо проедет, а большего и не нужно.

Если между полосой камня (лучше всё таки шероховатого какого-нибудь) и бордюром сантиметров 20 отступа той же брусчаткой выложить (либо крытой канавкой ливнестока), то будет неплохо, вполне эстетично и педалью не задеть.

Правильно! И пусть авто одним колесом по этой полоске тоже едут - и их меньше трясти будет, и им подрезать велосипедиста не захочется. А если захочется - звук шин по брусчатке изменится, громче станет.
Главная идея - чтобы на перекрёстке эта полоска раздваивалась на "велосипедистам прямо" и "велосипедистам направо", а в идеале ещё добавлялось бы "велосипедистам налево".
PS можно и для автомобилей тоже две такие полоски сделать, или даже одну широкую. Правда, по ширине авто разные бывают, не всем такая колея подойдёт.
Легковые примерно одной ширины, хотя попадаются узкие, а вот автобусы и грузовики широкие. Автобусы обычно велосипедистов впритирку обгоняют, а грузовики с запасом и даже на обочину заскакивают, когда в правый ряд обратно возвращаются.
Такое впечатление, что грузовики руля плохо слушаются, а автобусы - очень хорошо.

[moscas]

sirrichar писал(а) Wed, 21 May 2014 09:40

Побыл пару дней по долгу работы в центре Милана и, естественно еще заранее в Питере, посмотрел что там с вело прокатом. Оказалось что с прокатом все просто великолепно, парковки проката через каждый километр. Правда оплатить не смог, т.к. требовалась сим карта местных операторов.
Но сейчас не об этом.
Больше всего меня поразило то, что все о чем говорит Змей Гуревич в своем первом посте у них реализовано.
Велосипедисты ездят наравне с машинами и табуретками. Не редки ситуации на светофорах, когда все 2-3 полосы, включая трамвайные пути заняты велосипедистами. Машины стоят позади и никто не сигналит. Левые, правые повороты - все что хочешь. Правда при этом за 2 дня я увидел всего 2 шлема /-)

Так потому и всего два -- люди ощущают себя в безопасности. Изменено 26 мая 2014 г. пользователем moscas

[boras]

Tormoz писал(а) Thu, 22 May 2014 13:06

В нынешней ситуации брусчатка - это выход.
А ещё лучше, чтобы по брусчатке шла ровная гранитная велополоса 30-сантиметровой ширины с ответвлениями для поворотов.

Идеал - использование в дополнение к светофорам знаков ограничения скорости с переменным значением, чтобы заменить стояние на светофоре снижением скорости на подходе к светофору.
А ограничение скорости может быть встроено в сам автомобиль и подчиняться командам регулировщика извне.

Маниловщина...
"Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян." - Мёртвые души.

[Tormoz]

boras писал(а) Mon, 26 May 2014 17:27

Tormoz писал(а) Thu, 22 May 2014 13:06

Идеал - использование в дополнение к светофорам знаков ограничения скорости с переменным значением, чтобы заменить стояние на светофоре снижением скорости на подходе к светофору.
А ограничение скорости может быть встроено в сам автомобиль и подчиняться командам регулировщика извне.

Маниловщина...

Вполне реализуемо:
На железной дороге жёлтый сигнал светофора - это команда ограничить скорость.
В метрополитене есть дистанционная подача команды остановки поезда на случай потери сознания машинистом.
А вот действующее табло с индикацией знака ограничения скорости

[vanya]

А зачем автомобиль, если ездить со скоростью 30 км/ч?!

[hassisin]

А какая средняя сейчас получается на авто по городу?

[boras]

vanya писал(а) Thu, 19 June 2014 17:20

А зачем автомобиль, если ездить со скоростью 30 км/ч?!

Что бы жить долго и счастливо!