Добываем энергию из ветра

[yuniki]

Я , как нуб во всех вопросах, котрыми интересуюсь (ибо в тех , где я не нуб мне уже неинтересно) все прокачиваю тему энергоснабжения вдали от розетки.
Энергоснабжение От Электрогенератора во втулке я видел, От разности температур Пельтье на костре - тоже , от солнца, от взятых с собой аккумов - понятно.
Стал думать чей-то свое и придумал - Что можно это делать от ветра. Ветер на велосипеде всегда , как минимум 20 км/ч (5.6 м/с) средняя скорость имеется, во всяком случае у меня за год такая средняя получается по пробегу. А с учетом ветра сбоку или в морду , то гораздо больше.
Тормозов такие ветряки , установленные на велосипеде наверняка никаких заметных не создадут, ну, конечно, если Вы не адепт бритья ног .

Было только сомнение - насколько это дело энергоемко Втч/кг.
И вот , оказывается , если мне пришла в голову какая-то идея, то она не могла не прийти еще кому-то - http://it-site.net/news-1223/mikrovetrogeneratory-kak-novyj-vid-zaryadnyx-ustrojstv

Кто б на велосипеды это дело продвинул - совсем хорошо б стало !

Изменено 23 апреля 2014 г. пользователем yuniki

[Костя]

http://www.geeky-gadgets.com/mini-wind-generator-battery-charger/

Больше всего энергии в городе теряется впустую на торможении.

[yuniki]

Костя Цитата:

http://www.geeky-gadgets.com/mini-wind-generator-battery-charger/

Да - чей-то типа такого, только я предполагал, что это долно быть что-то такое мульти- блок из множества вертушек, по-моему эффективнее. И ничего не понятно там на сайет - это уже где-то приобресть можно.

Цитата:

Больше всего энергии в городе теряется впустую на торможении.

Только извлечь ее трудновато. А велосипедисты так и вовсе предпочитают не тормозить - ну, во-всяком случае те из них, что заинтересованы в длительном нахождении без розетки.

[Михалыч Уфимский]

бредовая идея, чтоб раскрутить вентилятор на 3вт, (самый оптимум для вела, т.к. фонарь на 3вт, граница добра и зла) вентилятор больше будет чем пропеллер у Карлсона)))

[yuniki]

Михалыч Уфимский Ты не крутил вентилятор, видимо, и ссылки не читал - там УЖЕ все сделано и сказано, что достаточно несколько раз махнуть рукой с таким зарядником , чтобы зарядить телефон - че уж говорить о движении на веле. И еще - дело тут еще и в том, чтобы как раз иметь не один, а много (очень) вентиляторов.

Короче, я уже жду , когда можно будет закупать новые ветрозарядники ...

[boras]

yuniki писал(а) Wed, 23 April 2014 23:07

Михалыч Уфимский Ты не крутил вентилятор, видимо, и ссылки не читал - там УЖЕ все сделано и сказано, что достаточно несколько раз махнуть рукой с таким зарядником , чтобы зарядить телефон - че уж говорить о движении на веле. И еще - дело тут еще и в том, чтобы как раз иметь не один, а много (очень) вентиляторов.

Короче, я уже жду , когда можно будет закупать новые ветрозарядники ...

Долго ждать придётся! Ещё больше чем Ё-мобиль!

[sunday]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 23 April 2014 21:34

бредовая идея, чтоб раскрутить вентилятор на 3вт, (самый оптимум для вела, т.к. фонарь на 3вт, граница добра и зла) вентилятор больше будет чем пропеллер у Карлсона)))

Если прикинуть в обратную сторону - от мощности вентилятора - то более-менее реально получается:
Берём вентилятор
потребляемая мощность 38 Вт, расход 500 м3/ч, диаметр 205 мм;
площадь канала 3,14*0,205^2/4=0,033 м2
скорость потока в канале 500/0,033=15149 м/час=15 км/час

вес приблуды 2,4 кг Изменено 23 апреля 2014 г. пользователем sunday

[Михалыч Уфимский]

yuniki писал(а) Wed, 23 April 2014 23:07

Михалыч Уфимский Ты не крутил вентилятор, видимо, и ссылки не читал - там УЖЕ все сделано и сказано, что достаточно несколько раз махнуть рукой с таким зарядником , чтобы зарядить телефон - че уж говорить о движении на веле. И еще - дело тут еще и в том, чтобы как раз иметь не один, а много (очень) вентиляторов.

Короче, я уже жду , когда можно будет закупать новые ветрозарядники ...

интересное занятие, махать пару часов рукой чтоб зарядить телефон

ссылки смотреть смысла никакого нет, т.к. даже при равных КПД динамовтулки и ветряка, а в качестве источника используется мускульная сила человека. В случае с динамовтулкой мы имеем около 300гр дополнительного веса на переднюю втулку и 3W на выходе.
В случае с ветрогенератором все нетривиально, помимо веса, мы еще получим увеличение фронтальной площади в показателе аэродинамики, по грубым расчетам, увеличение площади в ладонь, смело плюсуй 3% общего веса (вел и человек) себе в карман...
аццкая фотка для наглядности, что такое сопротивление с ветром)))
Изменено 23 апреля 2014 г. пользователем Михалыч Уфимский

[ProteKtor]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 23 April 2014 21:34

вентилятор больше будет чем пропеллер у Карлсона)))

Тебе же дали ссылку на наномельницы! На велосипеде их можно разместить столько, что можно маленький посёлок запитать!
( )

[VORON]

ProteKtor писал(а) Thu, 24 April 2014 14:36

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 23 April 2014 21:34

вентилятор больше будет чем пропеллер у Карлсона)))

Тебе же дали ссылку на наномельницы! На велосипеде их можно разместить столько, что можно маленький посёлок запитать!
( )

Но при этом развёртывать и включать их будет иметь смысл только при езде с горы. Изменено 24 апреля 2014 г. пользователем VORON

[dimas000]

Цитата:

Больше всего энергии в городе теряется впустую на торможении.

рекуперацию еще никто не придумал? по типу той же динамки, только с большим током, чтоб и противоЭДС сильнее была. электровозы вон вполне успешно тормозятся...

[Костя]

dimas000 писал(а) Thu, 24 April 2014 18:07

Цитата:

Больше всего энергии в городе теряется впустую на торможении.

рекуперацию еще никто не придумал? по типу той же динамки, только с большим током, чтоб и противоЭДС сильнее была. электровозы вон вполне успешно тормозятся...

В мотор колёсах встречается, но они тяжёлые.

[Михалыч Уфимский]

VORON писал(а) Thu, 24 April 2014 15:24

ProteKtor писал(а) Thu, 24 April 2014 14:36

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 23 April 2014 21:34

вентилятор больше будет чем пропеллер у Карлсона)))

Тебе же дали ссылку на наномельницы! На велосипеде их можно разместить столько, что можно маленький посёлок запитать!
( )

Но при этом развёртывать и включать их будет иметь смысл только при езде с горы.

на 3% уклоне динамовтулка под нагрузкой замедляет скорость, так что приходиться подкручивать. Без нагрузки на ней, съезжаешь без потерь на торможение... На самом деле это все ванильные сопли... главное мощность которое могут выдавать ноги, а там и с 50 вт генератором можно ездить))) правда не так быстро)))
dimas000 писал(а) Thu, 24 April 2014 18:07

рекуперацию еще никто не придумал? по типу той же динамки, только с большим током, чтоб и противоЭДС сильнее была. электровозы вон вполне успешно тормозятся...

придумали то давно, только в динаме используются постоянные магниты, а противоЭДС для них ох как нехорошо сказываются....они говорят от этого размагничиваться начинают... Изменено 24 апреля 2014 г. пользователем Михалыч Уфимский

[VORON]

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 24 April 2014 20:36

на 3% уклоне динамовтулка под нагрузкой замедляет скорость, так что приходиться подкручивать.

Моя ощутимого сопротивления не создает. Может, что-то и есть (рукой-то ощущается как вусмерть перетянутые подшипники), но по сравнению с сопротивлением воздуха (которое как раз предалагает увеличивать ТС) это ерунда.

[401]

(удалил, размышление было не в ту степь) Изменено 24 апреля 2014 г. пользователем 401

[yuniki]

VORON писал(а) Thu, 24 April 2014 21:17

но по сравнению с сопротивлением воздуха (которое как раз предалагает увеличивать ТС)

Ну вот - еще один (после Уфимского) . Такое даже в моих фантазиях мне в голову не приходило - как оно вам-то пришло - откуда сопротивление воздуха возьмется ? Ну - ладно - там по ссылке вообще нано-ветряки - там , я думаю, никто говорить о сопротивлении воздуха не будет, но возьмите просто набор (несколько мелких - 3x3 см2 ) вертушек с генератором - их фронтальная поверхность по сравнению с поверхностью ваших тел + велосипеда - ноль целых ноль десятых процента , да и то - это если бы они были неподвижны, но они-то еще и вертятся - ввинчиваются в воздух, который проходит через них и таким образом испытывая многократно сниженное их сопротивление. Разве ж в сопротивлении воздуха проблем находится - не знаю - как такое может в голову прийти, когда проблемы совсем в другом.

[Михалыч Уфимский]

yuniki писал(а) Thu, 24 April 2014 23:14

Ну вот - еще один (после Уфимского) . Такое даже в моих фантазиях мне в голову не приходило - как оно вам-то пришло - откуда сопротивление воздуха возьмется ? Ну - ладно - там по ссылке вообще нано-ветряки - там , я думаю, никто говорить о сопротивлении воздуха не будет, но возьмите просто набор (несколько мелких - 3x3 см2 ) вертушек с генератором - их фронтальная поверхность по сравнению с поверхностью ваших тел + велосипеда - ноль целых ноль десятых процента , да и то - это если бы они были неподвижны, но они-то еще и вертятся - ввинчиваются в воздух, который проходит через них и таким образом испытывая многократно сниженное их сопротивление. Разве ж в сопротивлении воздуха проблем находится - не знаю - как такое может в голову прийти, когда проблемы совсем в другом.

вот автор этого поста видимо не знает причин почему велосипед в движении не падает, а тем более наверняка не пробовал крутящееся колесо (и заметтьте на малых оборотах) перемещать в воздухе вбок, а там не лопасти а всего лишь спицы))) Изменено 24 апреля 2014 г. пользователем Михалыч Уфимский

[Puzirik]

yuniki писал(а) Thu, 24 April 2014 23:14

VORON писал(а) Thu, 24 April 2014 21:17

но по сравнению с сопротивлением воздуха (которое как раз предалагает увеличивать ТС)

Ну вот - еще один (после Уфимского) . Такое даже в моих фантазиях мне в голову не приходило - как оно вам-то пришло - откуда сопротивление воздуха возьмется ? Ну - ладно - там по ссылке вообще нано-ветряки - там , я думаю, никто говорить о сопротивлении воздуха не будет, но возьмите просто набор (несколько мелких - 3x3 см2 ) вертушек с генератором - их фронтальная поверхность по сравнению с поверхностью ваших тел + велосипеда - ноль целых ноль десятых процента , да и то - это если бы они были неподвижны, но они-то еще и вертятся - ввинчиваются в воздух, который проходит через них и таким образом испытывая многократно сниженное их сопротивление. Разве ж в сопротивлении воздуха проблем находится - не знаю - как такое может в голову прийти, когда проблемы совсем в другом.

Просто эти умники физику учили в школе. А про вкручивание в воздух не читали.

[ProteKtor]

Puzirik писал(а) Fri, 25 April 2014 08:48

yuniki писал(а) Thu, 24 April 2014 23:14

VORON писал(а) Thu, 24 April 2014 21:17

но по сравнению с сопротивлением воздуха (которое как раз предалагает увеличивать ТС)

Ну вот - еще один (после Уфимского) . Такое даже в моих фантазиях мне в голову не приходило - как оно вам-то пришло - откуда сопротивление воздуха возьмется ? Ну - ладно - там по ссылке вообще нано-ветряки - там , я думаю, никто говорить о сопротивлении воздуха не будет, но возьмите просто набор (несколько мелких - 3x3 см2 ) вертушек с генератором - их фронтальная поверхность по сравнению с поверхностью ваших тел + велосипеда - ноль целых ноль десятых процента , да и то - это если бы они были неподвижны, но они-то еще и вертятся - ввинчиваются в воздух, который проходит через них и таким образом испытывая многократно сниженное их сопротивление. Разве ж в сопротивлении воздуха проблем находится - не знаю - как такое может в голову прийти, когда проблемы совсем в другом.

Просто эти умники физику учили в школе. А про вкручивание в воздух не читали.

Не расстраивай автора! Он почти смог получить больше энергии, чем затратить! Perpetuum Mobile!

[trolleybus]

Костя писал(а) Wed, 23 April 2014 20:11

Больше всего энергии в городе теряется впустую на торможении.

все уже придумали

[Alex HiNT]

ProteKtor писал(а) Fri, 25 April 2014 10:16

Не расстраивай автора! Он почти смог получить больше энергии, чем затратить! Perpetuum Mobile!

Если вы поставите пропеллер перед своей широкой грудью не факт, что ваше лобовое сопротивление увеличится, а пропеллер будет крутиться за счет энергии, которая при отсутствии пропеллера, лишь нагревает вашу грудь.

[VORON]

Alex HiNT писал(а) Fri, 25 April 2014 10:25

не факт, что ваше лобовое сопротивление увеличится

Увеличится. Возрастет турбулентность, энергия станет уходить на создание лишних завихрений.

Цитата:

пропеллер будет крутиться за счет энергии, которая при отсутствии пропеллера, лишь нагревает вашу грудь.

Бугога, а как же нагревать пропеллер? )))

Аффтар, в общем, предлагает банальный отбор мощности у самого велосипедиста. А для этого уже существуют динамо-втулки со сравнительно неплохими КПД и живучестью (по сравнению с вентилятором ))).

[Alex HiNT]

VORON писал(а) Fri, 25 April 2014 10:40

Alex HiNT писал(а) Fri, 25 April 2014 10:25

не факт, что ваше лобовое сопротивление увеличится

Увеличится. Возрастет турбулентность, энергия станет уходить на создание лишних завихрений.

Не факт совершенно. Если плошадь пропеллера существенно меньше лобовой площади пластины (груди), то обтекание всего в целом может даже улучшится. Особенно если применить какие-нибудь направляющие.
А мощность у велосипедиста и так уже отбирается.
Вот, к примеру сколько мощности отбирает плоский твердый (из пластиковой бутылки) брызговик размером 10Х20 см ?
КПД динамы вообще не в тему ибо это лишь КПД преобразования вашей энергии в электрическую, а здесь обсуждают попытку направить в полезное русло часть энергии, которая и так теряется по-любому.
Изменено 25 апреля 2014 г. пользователем Alex HiNT

[yuniki]

Alex HiNT писал(а) Fri, 25 April 2014 10:25

ProteKtor писал(а) Fri, 25 April 2014 10:16

Не расстраивай автора! Он почти смог получить больше энергии, чем затратить! Perpetuum Mobile!

Если вы поставите пропеллер перед своей широкой грудью не факт, что ваше лобовое сопротивление увеличится, а пропеллер будет крутиться за счет энергии, которая при отсутствии пропеллера, лишь нагревает вашу грудь.

Да, два моих очевидных аргумента , видимо, для некоторых в упор не видны, этот третий уже без меня подметили, еще более очевидный, я сегодня думал было добавить, не надеясь на понимание некоторых считающих, видимо, что пропеллеры обязаны стоять сбоку от профиля велосипедиста, а не перед ним и увеличивать его площадь.

Эх ... пойду изобретать перпетуум мобиле, а , точнее - даровой мобиле .
А на велосипеде я вообще не торможу

[VORON]

Alex HiNT писал(а) Fri, 25 April 2014 10:50

а здесь обсуждают попытку направить в полезное русло часть энергии, которая и так теряется по-любому.

Ню-ню. То-то на движимой технике ветряки используются разве что в качестве источника энергии последнего шанса на самолете, когда уже или "туда", или "сюда". А в остальных случаях - обычно старые-добрые генераторы, отбирающие механическую энергию непосредственно от двигателя.

[TarasB]

Можно поставить ветряк на тележку так, что при попутном ветре тележка будет двигаться быстрее ветра.
Так что я уже не удивлюсь, если пропеллер перед грудью (которая и так мешает ехать) даст экономию энергии, а не слив.

[ProteKtor]

Единственное, где можно добыть халявную энергию, это при торможении. Но какой процент от пути вы тормозите?
Лучше одежду из солнечных батарей сделать.
А ещё лучше взять с собой парочку лишних 18650

[Alex HiNT]

VORON писал(а) Fri, 25 April 2014 11:04

Alex HiNT писал(а) Fri, 25 April 2014 10:50

а здесь обсуждают попытку направить в полезное русло часть энергии, которая и так теряется по-любому.

Ню-ню. То-то на движимой технике ветряки используются разве что в качестве источника энергии последнего шанса на самолете, когда уже или "туда", или "сюда". А в остальных случаях - обычно старые-добрые генераторы, отбирающие механическую энергию непосредственно от двигателя.

Дык ведь самолет вроде уже и так оптимизирован с точки зрения аэродинамики и любая порча идет в минус. С велосипедистом все совсем не так (ну , если только он не побрился, не скрючился буквой зю и т.п. ).

[VORON]

ProteKtor писал(а) Fri, 25 April 2014 11:10

Единственное, где можно добыть халявную энергию, это при торможении. Но какой процент от пути вы тормозите?

А в остальное время придется возить этот килограмм меди совершенно без дела (если не электровелосипед).

[yuniki]

Alex HiNT Ах , оставьте, мой друг - это все злобные поклонники бритых мужских ног нам палки в пропеллеры вставляют

[TarasB]

БДЫДЫДЫДЫЖЖЖЖЬ ТРЕСК ШАБЛОНОВ
http://www.popmech.ru/article/7666-po-vetru-byistree-vetra/

[Puzirik]

yuniki писал(а) Fri, 25 April 2014 11:30

Alex HiNT Ах , оставьте, мой друг - это все злобные поклонники бритых мужских ног нам палки в пропеллеры вставляют

Никто не отрицает такой вид отбора энергии у велосипедиста. Но не самый оптимальный на сегодняшний день...

[yuniki]

Puzirik Как ?! Вы все еще не поняли, что никакого отбора энергии нет, точнее он незаметен, заметная проблема в другом находится...

[Puzirik]

yuniki писал(а) Fri, 25 April 2014 11:41

Puzirik Как ?! Вы все еще не поняли, что никакого отбора энергии нет, точнее он незаметен, заметная проблема в другом находится...

Незаметен- это сколько?

[yuniki]

Puzirik А это столько, что - как ни старайтесь - вы его не заметите , т.е. для органов чувств велосипедиста это нисколько.

PS.
А , вообще , кроме ветряков - еще такая фантазия для велосипедиста имеется - представьте такую мохнатенькую одежду или поверхность на самом велосипеде с множеством мелких коротких ниточек, колышащихся на ветру и трущихся друг о друга и о воздух и собирающих статическое электичество, которое отводится и преобразуется специальным преобразователем в постоянный ток.

Пусть бязумная идея - не решайте сгоряча ... Изменено 25 апреля 2014 г. пользователем yuniki

[Puzirik]

yuniki писал(а) Fri, 25 April 2014 12:04

Puzirik А это столько, что - как ни старайтесь - вы его не заметите , т.е. для органов чувств велосипедиста это нисколько.

PS.
А , вообще , кроме ветряков - еще такая фантазия для велосипедиста имеется - представьте такую мохнатенькую одежду или поверхность на самом велосипеде с множеством мелких коротких ниточек, колышащихся на ветру и трущихся друг о друга и о воздух и собирающих статическое электичество, которое отводится и преобразуется специальным преобразователем в постоянный ток.

Пусть бязумная идея - не решайте сгоряча ...

Всё это осуществимо, не об этом речь. КПД динамо-втулки выше. Можно и из стекающих капель пота энергию забирать, но её будет "столько, что - как ни старайтесь - вы его не заметите". )

[yuniki]

Puzirik Ну , наконец-то , Вы о действительно проблеме заговорили. Да , к сожалению - не так уж это и осуществимо, в смысле - эффективно, чтобы реализовать все это - непросто, кмк. И не в КПД дело - он довольно высокий у электрогенераторов, да даже и неважно - какой он - ибо энергия сия даровая(!), в отличие от динамовтулки, а в получаемой даром полезной мощности .

Надежда на то, что если что-то можно получить задаром, то - почему бы это не получить - 10 часов крутишь педали - и че ж ничего заметного не нагенерируешь - на это расчет ...

А Вот еще способ получения даровой энергии (стекающие капли пота - это малореально, я же предлагаю то, что имеет реальные претензии на реализацию ) - давление воздуха при движении - то, что так всем велосипедистам мешает - сделать накидку из пъезоэлементов - вот и ток потек!

Черт - чей-то из меня идеи так и прут (Манилов, блин), в общем-то ничего нового, просто - все это для велосипеда - новшества. Три идеи - только за счет воздушного давления. Изменено 25 апреля 2014 г. пользователем yuniki

[VORON]

yuniki писал(а) Fri, 25 April 2014 12:55

Черт - чей-то из меня идеи так и прут (Манилов, блин), в общем-то ничего нового, просто - все это для велосипеда - новшества. Три идеи - только за счет воздушного давления.

Вы хоть раз держали в руках динамо-втулку и хотя бы примерно представляете, с каким усилием ее надо вращать под нагрузкой? И соответственно каких габаритов должен быть вентилятор, чтобы на скоростях от 5 км/ч (когда такая втулка начинает работать на колесе) он ее вращал достаточно быстро.

[ProteKtor]

VORON писал(а) Fri, 25 April 2014 13:11

Вы хоть раз держали в руках динамо-втулку и хотя бы примерно представляете, с каким усилием ее надо вращать под нагрузкой?

Я , как нуб во всех вопросах, котрыми интересуюсь

[yuniki]

VORON

Вы хоть раз держали в руках динамо-втулку и хотя бы примерно представляете, с каким усилием ее надо вращать под нагрузкой? И соответственно каких габаритов должен быть вентилятор, чтобы на скоростях от 5 км/ч (когда такая втулка начинает работать на колесе) он ее вращал достаточно быстро.

Вообще-то, Вы упорно игнорируете идею о том, что вентиляторов много и они маленькие и времени, в течении которого они работают, еще больше. Но это все о "нашенских" размерах. В стартовом посте ссылка как раз была на микро размеры.

[VORON]

ProteKtor писал(а) Fri, 25 April 2014 13:18

VORON писал(а) Fri, 25 April 2014 13:11

Вы хоть раз держали в руках динамо-втулку и хотя бы примерно представляете, с каким усилием ее надо вращать под нагрузкой?

Я , как нуб во всех вопросах, котрыми интересуюсь

В 1775 году Парижская академия наук приняла решение не рассматривать заявки на патентование вечного двигателя из-за очевидной невозможности их создания.

[VORON]

yuniki писал(а) Fri, 25 April 2014 13:25

В стартовом посте ссылка как раз была на микро размеры.

Тогда будут у вас какие-то микроватты поступать, которые разве что на питание велокомпа можно направить. С чем батарейка размером с ноготь справляется гораздо лучше.

Для сколько-нибудь серьезных потребителей мощности (типа фары, зарядки гаджетов и т. п.) мы опять приходим к метровому пропеллеру с эффективностью тормозного парашюта. Прежде чем пытаться обманывать физические законы, не мешало бы их подучить хотя бы на уровне старших классов школы.

[ProteKtor]

yuniki писал(а) Fri, 25 April 2014 13:25

В стартовом посте ссылка как раз была на микро размеры.

Эта "статья" - утка. Не бывает наномельниц. Неужели не понятно.

[dimas000]

Цитата:

А , вообще , кроме ветряков - еще такая фантазия для велосипедиста имеется - представьте такую мохнатенькую одежду или поверхность на самом велосипеде с множеством мелких коротких ниточек, колышащихся на ветру

ахаха, это пять))))))
в качестве "мохнатенькой такой поверхности" я смог представить разве что голову и в некоторых случаях конечности нашего ездока... ну, у кого грудь мохнатенькая - можно ее оголить навстречу бесплатному электричеству. ТС, действуй!

[dimas000]

кстати, из курса школьной физики: делаем эбонитовые шатуны (капроновые подойдут, не?), на ноги одеваем шерстяные носки и тремся-тремся.
можно накладки просто на шатуны. и на верхнюю трубу плюс шерсть на коленки - тоже можно потереться))

[Михалыч Уфимский]

Alex HiNT писал(а) Fri, 25 April 2014 10:50

А мощность у велосипедиста и так уже отбирается.
Вот, к примеру сколько мощности отбирает плоский твердый (из пластиковой бутылки) брызговик размером 10Х20 см ?

по брызговик не скажу, но оба снятых SKS x-blade, дают среднее увеличение скорости на спусках порядка на 2-3км/ч (ну было к примеру 40, стало 42 км/ч)

yuniki писал(а) Fri, 25 April 2014 12:04

А , вообще , кроме ветряков - еще такая фантазия для велосипедиста имеется - представьте такую мохнатенькую одежду или поверхность на самом велосипеде с множеством мелких коротких ниточек, колышащихся на ветру и трущихся друг о друга и о воздух и собирающих статическое электичество, которое отводится и преобразуется специальным преобразователем в постоянный ток.

Пусть бязумная идея - не решайте сгоряча ...

Ах-ха-ха, ТС, что ты делаешь прекрати))) А вы не задумывались почему вся велоодежда делается в обтяг??? а профи вообще обращают на такие мелочи как болтающиеся шнурки велообуви на ветру..

[Karel]

yuniki писал(а) Wed, 23 April 2014 23:07

Михалыч Уфимский Ты не крутил вентилятор, видимо, и ссылки не читал - там УЖЕ все сделано и сказано, что достаточно несколько раз махнуть рукой с таким зарядником , чтобы зарядить телефон - че уж говорить о движении на веле. И еще - дело тут еще и в том, чтобы как раз иметь не один, а много (очень) вентиляторов.

Короче, я уже жду , когда можно будет закупать новые ветрозарядники ...

Вот это полнейший откровеннейший бред. Все что ты сможешь зарядить такими НЕСКОЛЬКИМИ махами эт работу светодиода на несколько секунд с током потребления 10-15ма (ну мож до минуты если там супер-пупер высоко КПДшные [и не маленькие по размерам] катушки и вообще мегаинновационная идея преобразователя) Мобиле только чтобы номер набрать и соединить с абонентом надо.. раз в 20-50 больше.

Я одно время развлекался с солнечными батареями, самоделками (площадью около 1 дм2 или чуть больше). Наполовину разряженную мобилу заряжать за несколько часов постоянного дневного солнца получалось. Видел потом интересные ГИБКИЕ конструкции в И-нете бОльшей площади чем у меня было, типа на рюкзак прилепить и иметь энергию в пути.
Копай лучше в эту сторону. На работу велофары тебе не насветит, но подзаряжать например резервный аккум или несколько пальчиковых таким образом в летнем походе вполне вариант.

[yuniki]

Karel Ну - насчет нескольких махов - наверно бред - там полчаса-час махать придется . Но я повелся на то, что пишут, что де - имеется множество мелких микровентиляторов, что идет работа над их созданием с использованием новейших технологий ( это ж не мой настольный вентилятор) - почему , собственно - нет ? Это никак не противоречит никаким законам природы.

VORON

Для сколько-нибудь серьезных потребителей мощности (типа фары, зарядки гаджетов и т. п.) мы опять приходим к метровому пропеллеру с эффективностью тормозного парашюта. Прежде чем пытаться обманывать физические законы, не мешало бы их подучить хотя бы на уровне старших классов школы.

Что ТС где-то проявил незнание физических законов ? По-моему, это у Вас безответственное заявление, незнание проявляли как раз Вы, когда говорили о надуманном сопротивлении движению.
А вот правы Вы были бы, если бы сказали, что требуется оценочно расчитать эффективность идеи - об этом я и говорил сразу, как о действительно реальной проблеме, а Вы твердили все про то, что т.ск. "ноги надо брить" .

Я же и заявил, что я нуб в вопросе и оценить эту эффективность могу только поверхностно.
Мне, например, совсем не очевидно, что данный способ - ветряк на велосипеде - не может быть эффективен. Даже! Даже без всяких супер-пупер нано технологий - просто много маленьких вентиляторов, размерами от 1 до 5 - 10 см.

Если , скажем , взять стоящие в любом системном блоке вентиляторы (они есть у каждого под боком) и использовать в режиме генерации электроэнергии, то уже можно запитать налобный маломощный светодиодный фонарик из 5 светодиодов, питающийся обычно от 2-х таблеток, если просто подуть на лопасти вентилятора. Такой Фонарик будет светить достаточно для того, чтобы им можно было пользоваться.

Навскидку сопоставим приближенно энергоемкости вентиляторов, динамовтулок и некоторых гальванических источников питания :
Вот компьютерные вентиляторы :
http://www.nix.ru/autocatalog/glacial_tech_igloo_cooler/GlacialStars_IceWind_4010_CF4010GSD0AB0001_tower_40x40x10mm_26_6500_121428.html
http://www.nix.ru/autocatalog/coolermaster/Cooler_Master_SAFS84E1_Ultra_Silent_8025_System_Fan_80x80x25mm_13_1400_45836.html
- дают сколь угодно долго на выходе энергию 1-3Вт

Динамовтулки, кстати сказать, генерируют энергию в те же 3Вт при 6V.

Источник питания для вышеупомянутого налобного фонарика - 2 трехвольтовых таблетки, общей энергоемкостью 1Втч, что вполне покрывается энергией вышеприведенных ( совершенно , кстати, не приспособленных в качестве ветряка) вентиляторов.

Далее - энергоемкость 18650 на 2.6Ah 3,7V составит примерно 10Втч , т.е. в расчете на один час 10 Вт полностью будут из него высосаны. С учетом того, что вышеприведенный 3-вт-ый вентилятор можно крутить на велосипеде без затраты лишних усилий хоть весь день (10часов), то он может наработать за это время до 30Втч, т.е. в расчете на один час 30Вт !

А теперь вспомним о том , что это буквально валяющиеся под ногами совершенно неприспособленные для работы в качестве ветряка вентиляторы - с одной стороны, конечно, ветер не раскрутит их до номинальных оборотов, но с другой стороны форму и лопасти подобных вентиляторов можно сделать более эффективными, кроме того, что важно - можно поставить , скажем не один , а 10 таких , ну и наконец - крутиться они могут весь день, да и ночью при ветре и ,причем, БЕЗ усилий человека.

Ну - и ГДЕ очевидность того, что ветряк не может служить эффективным средством генерации элэнергии на велосипеде и что люди , допускающие эту идею , видимо, не учились в школе ?!
Изменено 26 апреля 2014 г. пользователем yuniki

[Karel]

Не погружаясь глубоко в расчёты, всего лишь 2 момента:
1. кпд "вентиляторов" какое можно обеспечить? не банальных компутерных, а тех которых тебе надо - нарисуй цифру, которую считаешь реальной. теперь сопоставь допустим 3-4вт-ный пропеллер и эту цифру кпд = ?

2. вентиялторы компутерные потребляют 1-3 вт, дают работы ессесно меньше в соответствии с КПД, и С КАКОЙ СКОРОСТЬЮ ВРАЩАЮТСЯ? (в штатном режиме)
А какую скорость вращения ты сможешь обеспечить пропеллеру на ветру в режиме генератора? и теперь вычти/подели на предполагаемый кпд из п.1

И что там МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬСЯ?

Сама идея, чисто как идея, потенциально рабочая, но в туристско-покатушечном "бытовом", а не научно-экспериментальном варианте ИМХО дохлая..

[dimas000]

блин, я понял, зачем детям ставят пластиковые вертушки на руль!)))