Здоровье-сердце-велосипед

[AlexTrub]

Dirty_bear писал(а) Wed, 19 March 2014 16:17

vik_q писал(а) Wed, 19 March 2014 15:02

AlexTrub писал(а) Wed, 19 March 2014 14:14

И комфортно мне как раз когда меньше 170, потому что выше 170 это неправильно, и для этого полезен пульсомер.

имхо основной посыл как раз в том и есть, что больше 170 не комфортно настолько, что надо быть ну очень упертым, чтобы в таком режиме продолжать тренировку. Т.е. прислушивайся к ощущениям, тренируйся комфортно и пульсомер не нужен

Я бегаю короткие тренировки на пульсе 180 + обычные длинные бегаю на 160, мой друг бегает длинные на 170. Это как можно охарактеризовать?

Для которотких пульс не важен. А на длинных 170 это максимальный или средний? Если средний, то имхо многовато, я бы сбросил темп. Если длинные это не меньше часа. Потом можно прибавить, когда сердце адаптируется.

[AlexTrub]

Andrey Sh. писал(а) Tue, 18 March 2014 16:27

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 12:58

Сердце тренируется, когда пульс выше 130 (это у Селуянова кажется так, но есть мнения что надо все же 140-150).

Бред.

А когда оно тренируется? Даже интересно. Вот по этому вопросу я еще не встречал разногласий.

[Отшельник]

Всё с Вами понятно.

Вам сердце смастерил Силуянов. И, как его производитель, всё о нём знает.

А Вы пишите программы для пульсометров.

[Отшельник]

AlexTrub писал(а) Wed, 19 March 2014 14:14

А кто такой КИСС? Врач? Почему я вообще должен его слушать?
Из Селуянова (а он врач)...

Кстати, Силуянов - не врач. Вот:

[AlexTrub]

Отшельник писал(а) Wed, 19 March 2014 21:10

AlexTrub писал(а) Wed, 19 March 2014 14:14

А кто такой КИСС? Врач? Почему я вообще должен его слушать?
Из Селуянова (а он врач)...

Кстати, Силуянов - не врач. Вот:

А вы - любитель цепляться к словам. Меня его квалификация устраивает.

[Andrey Sh.]

vik_q писал(а) Wed, 19 March 2014 15:02

AlexTrub писал(а) Wed, 19 March 2014 14:14

И комфортно мне как раз когда меньше 170, потому что выше 170 это неправильно, и для этого полезен пульсомер.

имхо основной посыл как раз в том и есть, что больше 170 не комфортно настолько, что надо быть ну очень упертым, чтобы в таком режиме продолжать тренировку. Т.е. прислушивайся к ощущениям, тренируйся комфортно и пульсомер не нужен

Забавно. Я когда совсем дураком был, мог нормально держать 196 ударов в минуту. Тяжело? Ну в общем да. Только у меня примерно также тяжело порой бывает всего на 140 ударах, или даже на 110 как было на одном бревете. Закислился, устал или запасы исчерпал. Выше уже не поднять -- сил нету. Самочувствие -- нифига не показатель. Пульсометр -- показатель.

[Andrey Sh.]

AlexTrub писал(а) Wed, 19 March 2014 20:27

Andrey Sh. писал(а) Tue, 18 March 2014 16:27

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 12:58

Сердце тренируется, когда пульс выше 130 (это у Селуянова кажется так, но есть мнения что надо все же 140-150).

Бред.

А когда оно тренируется? Даже интересно. Вот по этому вопросу я еще не встречал разногласий.

Наибольшая тренировка достигается в области достижения максимального ударного объема -- в интервале 120-130 ударов. Это основная тренировка -- на увеличение объема. Чтобы был результат необходима непрерывная продолжительная работа в этой зоне. Часы. Далеко вторична сила сердечных сокращений -- это уже на высоком пульсе и на коротких временах. Но прибавка от последнего несравненно ниже.

[Andrej]

vik_q писал(а) Wed, 19 March 2014 15:02

AlexTrub писал(а) Wed, 19 March 2014 14:14

И комфортно мне как раз когда меньше 170, потому что выше 170 это неправильно, и для этого полезен пульсомер.

имхо основной посыл как раз в том и есть, что больше 170 не комфортно настолько, что надо быть ну очень упертым, чтобы в таком режиме продолжать тренировку. Т.е. прислушивайся к ощущениям, тренируйся комфортно и пульсомер не нужен

ну как сказать, когда я ездил всякий ахиллес-стайл, у меня средний пульс получался в районе 168. это на дистанции около сотни километров. и мне было нормально, более чем комфортно.
если же ориентироваться только на ощущения, то довольно сложно что-либо понять, особенно если нет никакого опыта. на длинных дистанциях например пульсомер как раз удобен чтобы рассчитывать силы так чтобы хватило на всю дистанцию, но и не ползти еле-еле. по ощущениям это оч тяжко прикинуть.

[centurn]

У меня вот какой аргумент против пульсометра: где гарантия, что он показывает правду.

Я свой года 3 назад забросил т.к. перестал ему верить. Т.е. обычно вроде бы правдоподобно показывает, иногда подозрительно, неск. раз явно врал.
Вот пример: ехал довольно долго на пульсе около 165-170, потом перестал поглядывать какое-то время, но темп по ощущениям особо не менял. Вдруг глядь - пульс 236. Ну, думаю, наводка какая-то от местных кабелей. Но нет - пару километров так и держится.
Остановился - плавно минуты за 3 ушел ниже 100. Поехал - плавно разогнался до 150. Т.е. понятно, что наводки ни при чем, глюкалово какое-то.

Но таки вот с моим понятно - надо выкинуть. Но покупаем другой.
Ну и где гарантия, что при фактическом пульсе 185 он не будет периодически показывать 170?

Отшельник писал(а) Mon, 17 March 2014 14:08

KiSS писал(а) Sun, 16 March 2014 23:37

Что означает эта картинка?

Это пропаганда гомосексуализъма!

[Mike_GV]

Первый пульсометр, если верить, wiki, в продажу поступил в 1983 году.. Первая гонка "Тур де Франс" была проведена в 1903 году


ну как скажите они все эти 80 лет ездили???

[Mike_GV]

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=76677&start=15

советую почитать, занятная переписка по той же теме)

[qrspeter]

centurn писал(а) Thu, 20 March 2014 11:13

Вот пример: ехал довольно долго на пульсе около 165-170, потом перестал поглядывать какое-то время, но темп по ощущениям особо не менял. Вдруг глядь - пульс 236. Ну, думаю, наводка какая-то от местных кабелей. Но нет - пару километров так и держится.

Пульсометр Сигма такие штуки выкидывал. В спортзале на беговой дорожке чего только не показывал, думаю это из-за помех от работающих электродвигателей велодорожек (там их много). Ну и лаг большой, как мне показалось.
Гармин етрекс30 с кардиодатчиком неприятно удивил, когда показывал пульс в диапазоне от 80 до 150, когда я нагрудный датчик уже как 5 минут снял.
Сейчас полар, вроде пока норма хотя раз тоже глюкнул (но это уже из-за моего организма )


Отшельник, 180 не допрыгать? Так зачем всех по себе мерить, организмы разные. Вот я 5 км бегал, 189 уд/мин набегал))
http://connect.garmin.com/activity/435928041
Замечу что вне соревнований такой пульс получить мне не удавалось - нет стимула так выкладываться. Даже когда ломишься за кем-то по дороге пульс ниже на 15 минимум) Изменено 22 марта 2014 г. пользователем qrspeter

[ASis]

АлекТруб, я слышал еще в детстве байку, как одному мужику в плохую погоду достались камни с надписями. Даже мультик такой шел по Русскому Видео. Так вот во второй строчке там было что-то типа "да не вешай ты себе в красный угол ч\б карточек пузатых дядек в очках".

Вроде я уже не первый намекаю.

Пузатый дядька не дурак, но заметь, он очень упрямый и негибкий. Так что поосторожнее с его заклинаниями. Они не всегда верны.

Например вот вторая ссылка в гугле про якобы максимальный ударный объем на пульсе 120.
http://europepmc.org/abstract/MED/7808245/reload=2;jsessionid=M02lehuFEpRxTYZho4cj.12

Аналогично про "ужасность" пульса 170 или 180 можно погуглить. Про длительность систолы, сколько остается на диастолу. Не 0.000 сек остается, по крайней мере не всегда. И клетки убить не так уж просто даже без кислорода, надо не минуту и не 5.

upd:поправил ссылку

В целом, конечно, лучше перебздеть, чем недобздеть. Это никто не отменял. Изменено 24 марта 2014 г. пользователем ASis

[Kimber1]

Mike_GV писал(а) Thu, 20 March 2014 19:10

Первый пульсометр, если верить, wiki, в продажу поступил в 1983 году.. Первая гонка "Тур де Франс" была проведена в 1903 году


ну как скажите они все эти 80 лет ездили???

А ты почитай биографии гонщиков. Например Фаусто Коппи, с детства на велике практически не слезая. Был я в его родном поселке, рельеф там как надо, ССС в процессе роста развивалась под нагрузками. А с 83 года авто, общественный транспорт, лифты и т.д.

[Mike_GV]

наконец-то нашел статью, она не очень связана с главной темой, но думаю не пожалеете о потраченном времени)


http://vinbike.com.ua/forums/index.php?topic=1823.0

[Mike_GV]

Kimber1 писал(а) Wed, 26 March 2014 14:03

Mike_GV писал(а) Thu, 20 March 2014 19:10

Первый пульсометр, если верить, wiki, в продажу поступил в 1983 году.. Первая гонка "Тур де Франс" была проведена в 1903 году


ну как скажите они все эти 80 лет ездили???

А ты почитай биографии гонщиков. Например Фаусто Коппи, с детства на велике практически не слезая. Был я в его родном поселке, рельеф там как надо, ССС в процессе роста развивалась под нагрузками. А с 83 года авто, общественный транспорт, лифты и т.д.

Это тема глубже, чем кажется ))