Здоровье-сердце-велосипед

[Mike_GV]

Добрый день!

Хотелось бы прочитать разные мнения, о том как ездить так, чтобы сердце оставалось здоровым.

[AlexTrub]

Также как и с любыми другими физ.нагрузками - не ездить долго на высоком пульсе (выше 170). Про сердце и пульс хорошо написано у В. Селуянова.

[Отшельник]

Mike_GV писал(а) Fri, 14 March 2014 00:46

Добрый день!

Хотелось бы прочитать разные мнения, о том как ездить так, чтобы сердце оставалось здоровым.

1. Что у Вас с сердцем? Сколько лет? Когда началось?

2. Тему надо закрывать или переименовать. Сейчас Вас начнут убеждать, что без пульсометра Вам ни туда и ни сюда.

Или уже убедили?

[Отшельник]

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 08:16

Про сердце и пульс хорошо написано у В. Селуянова.

Покажите пальцем, в каком месте это самое хорошо написано?

[AlexTrub]

Отшельник писал(а) Fri, 14 March 2014 08:26

2. Тему надо закрывать или переименовать. Сейчас Вас начнут убеждать, что без пульсометра Вам ни туда и ни сюда.

А что вы имеете против пульсомера? Можно и без него, но с ним лучше. Особенно если человек в спорте начинающий, а судя по теме так и есть.

[AlexTrub]

Отшельник писал(а) Fri, 14 March 2014 08:28

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 08:16

Про сердце и пульс хорошо написано у В. Селуянова.

Покажите пальцем, в каком месте это самое хорошо написано?

В статье "Сердце не машина". У вас по существу есть что возразить?

[AlexTrub]

Отшельник писал(а) Fri, 14 March 2014 08:26

1. Что у Вас с сердцем? Сколько лет? Когда началось?

О сердце желательно думать ДО того как что-то начнется.

[KiSS]

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 08:16

не ездить долго на высоком пульсе (выше 170).

долго это часы? а среди обычного человека такое возможно вообще?

[vik_q]

KiSS писал(а) Fri, 14 March 2014 09:11

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 08:16

не ездить долго на высоком пульсе (выше 170).

долго это часы? а среди обычного человека такое возможно вообще?

ммм... ну, т.е. для неподготовленного человека можно вообще не париться? Типа загнать себя на велосипеде не возможно?
Вообще интересная точка зрения. По опыту своих недолгих тренировок на тренажерах - действительно сложно крутить с пульсом больше 180 хотя бы минут 10-15. Полюбому останавливаешься сбавляешь темп. Ну и пульс падает хотя бы до 170.

[KiSS]

vik_q писал(а) Fri, 14 March 2014 10:17

KiSS писал(а) Fri, 14 March 2014 09:11

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 08:16

не ездить долго на высоком пульсе (выше 170).

долго это часы? а среди обычного человека такое возможно вообще?

ммм... ну, т.е. для неподготовленного человека можно вообще не париться? Типа загнать себя на велосипеде не возможно?

наверно возможно, если сильно захотеть.. вопрос что сильнее, вернее выносливей сердце или ноги. статья селуянова написана о профессиональных спортсменах. у которых очень выносливые и безупречно тренированные мышцы. у обычного человека имхо ноги гораздо слабее чем, сердце, поэтому они в первую очередь и "подскажут" когда пора остановицца. имхо. в случае всяких не совсем здоровых людей, с большим лишним весом и другими проблемами может быть не так. я теоретег, если что

[AlexTrub]

KiSS писал(а) Fri, 14 March 2014 09:11

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 08:16

не ездить долго на высоком пульсе (выше 170).

долго это часы? а среди обычного человека такое возможно вообще?

Лучше "Сердце не машина" не поленитесь прочитать. Я довольно давно читал, в памяти только общая картина осталась, поэтому боюсь наврать. Думается полчаса это уже многовато. Не знаю как на веле, а во время бега бежать полчаса с пульсом выше 170 более чем реально. Я впрочем к пределам стараюсь не приближаться и с таким пульсом больше 10 мин не бегу (если что чуть сбрасываю темп и даю организму передохнуть, потом опять ускоряюсь). Исключение конечно соревы, там уж приходится рисковать.

Вообще это от тренированности мышц ног зависит. Не так уж редко бывает, что ноги гораздо тренированнее чем сердце. Тогда и загнать сердце запросто можно. Чтобы сердце натренировать нужно больше времени, надо накатать/набегать довольно много часов с умеренным пульсом.

[AlexTrub]

KiSS писал(а) Fri, 14 March 2014 11:36

у обычного человека имхо ноги гораздо слабее чем, сердце,

Вовсе необязательно. Откуда у обычного человека возьмется тренированное сердце? Ноги например тренируются при подъеме по лестнице, а чтобы натренировать сердце (чтобы оно увеличилось в объеме) этого недостаточно.

[KiSS]

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 12:29

KiSS писал(а) Fri, 14 March 2014 09:11

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 08:16

не ездить долго на высоком пульсе (выше 170).

долго это часы? а среди обычного человека такое возможно вообще?

Лучше "Сердце не машина" не поленитесь прочитать. Я довольно давно читал, в памяти только общая картина осталась, поэтому боюсь наврать. Думается полчаса это уже многовато. Не знаю как на веле, а во время бега бежать полчаса с пульсом выше 170 более чем реально.

я читал.

на веле ниже на 15-20 ударов.

[KiSS]

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 12:31

KiSS писал(а) Fri, 14 March 2014 11:36

у обычного человека имхо ноги гораздо слабее чем, сердце,

Вовсе необязательно. Откуда у обычного человека возьмется тренированное сердце? Ноги например тренируются при подъеме по лестнице, а чтобы натренировать сердце (чтобы оно увеличилось в объеме) этого недостаточно.

сердце работает само по себе безостановочно, а ноги при подъеме на лестницу не тренируются никак. зато атрофируются в процессе работы в офисе

[AlexTrub]

KiSS писал(а) Fri, 14 March 2014 12:37

сердце работает само по себе безостановочно, а ноги при подъеме на лестницу не тренируются никак. зато атрофируются в процессе работы в офисе

Сердце тренируется, когда пульс выше 130 (это у Селуянова кажется так, но есть мнения что надо все же 140-150). У него же там подробно расписано сколько примерно часов надо такой работы, чтобы объем сердца увеличился на столько-то. А чем больше объем сердца, тем ниже пульс при одинаковой скорости.

А ноги почему не тренируются? Мышцы ног же напрягаются и когда по лестнице идешь, и когда просто идешь, и когда в метро едешь стоя. Работа мышц это не тренировка что ли?

[Chunia]

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 12:58

А ноги почему не тренируются? Мышцы ног же напрягаются и когда по лестнице идешь, и когда просто идешь, и когда в метро едешь стоя. Работа мышц это не тренировка что ли?

Нет. Это пульс <130, если проводить аналогии с сердцем.

[AlexTrub]

Chunia писал(а) Fri, 14 March 2014 13:07

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 12:58

А ноги почему не тренируются? Мышцы ног же напрягаются и когда по лестнице идешь, и когда просто идешь, и когда в метро едешь стоя. Работа мышц это не тренировка что ли?

Нет. Это пульс <130, если проводить аналогии с сердцем.

Не согласен с этой аналогией. У людей, которые просто много ходят, ноги сильные. А у людей, которые много лежат на диване, сердце почему-то не ахти.

[Chunia]

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 13:15

Нет. Это пульс <130, если проводить аналогии с сердцем.

Не согласен с этой аналогией. У людей, которые просто много ходят, ноги сильные. А у людей, которые много лежат на диване, сердце почему-то не ахти.[/quote]

Просто идёшь и едешь стоя это не то же самое, что много ходишь.
И не сильные у них ноги. Выносливые - может быть.

[KiSS]

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 13:15

А у людей, которые много лежат на диване, сердце почему-то не ахти.

но его не удастся перегрузить просто так
"спортсмену" поплохеет раньше, организм же не дурак
я сомневаюсь что ктото с дивана будет через слюни сопли и тошноту вкручивать.

[AlexTrub]

И потом, когда чел уже начал заниматься спортом (а пока не начал собсно и вопрос не актуален), то он ноги натренирует быстрее и легче чем сердце. Может на первых поездках/пробежках он и не сможет загнать сердце ногами, а через пару-тройку месяцев уже запросто. К тому времени мышцы ног наберут какую-то форму, а сердцу для правильного развития больше времени нужно.

[Chunia]

AlexTrub писал(а) Fri, 14 March 2014 13:25

И потом, когда чел уже начал заниматься спортом (а пока не начал собсно и вопрос не актуален), то он ноги натренирует быстрее и легче чем сердце. Может на первых поездках/пробежках он и не сможет загнать сердце ногами, а через пару-тройку месяцев уже запросто. К тому времени мышцы ног наберут какую-то форму, а сердцу для правильного развития больше времени нужно.

Если раньше опорно-двигательный аппарат не загонит. У диван-меня именно он будет слабым местом. Изменено 14 марта 2014 г. пользователем Chunia

[AlexTrub]

KiSS писал(а) Fri, 14 March 2014 13:23

"спортсмену" поплохеет раньше, организм же не дурак
я сомневаюсь что ктото с дивана будет через слюни сопли и тошноту вкручивать.

Когда поплохеет кмк уже как раз поздно. Это значит что сердечная мышца уже закислилась и уже есть риск микроинфаркта. Надо вообще не доводить ее до закисления.

Насчет дивана, ну разные люди бывают Я в свое время с дивана сразу 10 км побежал, пока добежал чуть в обморок не упал Про пульс тогда не знал, но к счастью бежал неспеша и сердцу не навредил, зато потом 2 месяца коленные связки зверски болели.

[Mike_GV]

Как правило, ездишь-ездишь, участвуешь в полумарафонах (прибл. 30 км), а то и в марафонах (приб. 70 км) а потом прочитаешь статью и думаешь, правильно или неправильно ты все это делаешь, начинает почесываться, тянуть, ныть, появляются разные, а то и вредные мысли.. ..Вчера, читая велостатью, увидел ссылку на уже знакомую многим статью "Сердце не машина" (СЕЛУЯНОВ В.Н.) (такие термины как дистрофия миакарда, микроинфаркты, закисление сердца, митохондрии у неподготовленного читателя могут вызвать легкое головокружение))) .... думаю авторы, тренеры, хотят сказать, да и говорят, что НЕ нужно сразу сломя голову пробегать-проезжать огромные дистанции, начинать с малого и постепенно увеличивать нагрузку/дистанцию ... не знаю как у многих, но часто бывает так, а тридцатку проехать, по пересеченке да легко, смотрите еще первым приеду -- завышенная самооценка, незнание своих возможностей-- и где-то после 15 км, уже желание ехать пропадает, организм говорит хватит, но если желание осталось доехать, он доезжает пусть и последним, но после понимает, что надо правильно подходить к дистанции, организм подсказал.. а если человека в такой же ситуации будет гнать тренер, крича и вопя , он доедет, но могут появиться нарушения в работе... и еще часто мы слышим бег-велосипед укрепляет сердечно-сосудистую систему... наверное это примеры, когда занимаешься с удовольствие и не выламываешься каждый раз,... и вряд ли в ситуации человек будет думать не закислится ли у него сердце... организм сам подскажешь, отдых так отдохнул , бежать так побежали.... а вот спортсменам, которым ставят нормативы .. ты должен уложиться вот в это время.... ну вы поняли)

[AlexTrub]

Chunia писал(а) Fri, 14 March 2014 13:27

Если раньше опорно-двигательный аппарат не загонит. У диван-меня именно он будет слабым местом.

Так разница в том, что если загнать ноги, то в этом нет ничего страшного. Отдохнешь несколько дней и наоброт хорошо будет, выйдешь на новый уровень. А если загонять сердце, то могут произойти негативные необратимые изменения (от гипертрофии неправильного типа, когда увеличивается не объем, а толщина стенок, до микроинфарктов)

[KiSS]

я конечно понимаю что всем хочется примерить на себя статью написанную про крутых спортсменов и через это как бы стать причастным к спорту, однако, ребята подумерьте самооценку, обычному здоровому человеку чтобы загнать себя до инфаркта, надо очень постарацца имхо. природа позаботилась о том чтобы мысль послать всё нах появилась раньше, чем появятся физиологические проблемы с сердцем