Опубликовано: 24 ноября 2013 г. Мне кажется или это полная хрень? http://velo1000.ru/index.php/poleznye-materialy/2-uncategorised/91-unikalnye-besporshnevye-diskovye-gidravlicheskie-tormoza-ashima-pcb Уникальные беспоршневые дисковые гидравлические тормоза Ashima PCB В чем уникальность тормозов Ashima Pan Cake Brake? Беспоршневая система зависит от гибкой мембраны, которая при нажатии на рукоятку тормоза растягивается и давит на колодки, которые сцепляются с ротором. Вместо поршней колодки в калипере удерживает диафрагма, а сам корпус выполнен из промышленного пластика. Это сильно уменьшает вес тормозов: 197 грамм весит передний и 213 грамм задний. Беспоршневые тормоза Ashima PCB являются самыми легкими в мире! Жидкость в гидролинии напрямую давит на диафрагму, которая герметизирует тормоза. Диафрагма представляет собой плоскую жесткую поверхность, которая обеспечивает равномерное давление на тормозные колодки. Жидкость перетекает по трубке от одной стороны калипера на другую, при этом дополнительно охлаждаясь. В даунхиле при длительном спуске ослабления торможения не наблюдается. Удобную для захвата тормозную ручку можно легко настроить на определенное расстояние до руля небольшим торцевым ключом (в комплекте). При большом усилии на ручку тормоза происходит блокировка колеса, однако невозможно сбросить скорость слишком быстро, т.к. для этого нужно нажать на рукоятку очень сильно. В процессе длительной гонки велосипедист сохраняет энергию и полный контроль над велосипедом. Сцепление начинает происходить очень быстро, но никогда не становится жестким. Беспоршневые тормоза Ashima PCB отлично подходят для даунхила и кросскантри. В сырую и холодную, жаркую и сухую погоду, на холмах и каменистой местности, в грязи и в пыли эти тормоза не скрипят! Легкие роторы (их вес: всего 85 грамм) не искривляются со временем. Каждый комплект тормозов перед выпуском в продажу проходит индивидуальное тестирование в лаборатории компании Ashima. Один из таких технических отчетов можно посмотреть на фотографии ниже. Тормоза Ashima Pan Cake Brake, обладающие уникальной беспоршневой системой и имеющие столь низкий вес, бесспорно, не имеют аналогов среди всех гирдавлических дисковых тормозов во всем мире! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. Цитата:Сцепление ... никогда не становится жестким. Это как-то напрягает 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. Да я давно уже это видел. ИМХО-фигня. Даже на рекламных картинках выглядит совсем не убедительно. Да и текст в рекламе стремный какой то. У них одна модель и производитель на полном серьёзе рекомендует её одновременно для КК,для ДХ и для всего остального. Думаю такие факты должны напрягать. Я не хочу читать что они там бредят еще раз но точно помню что нездоровой фигни там хватало. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. (изменено) какая-то диафрагма с обоих сторон играет роль цилиндров? тогда ход у неё должен быть минимальным то есть будет тереться всегда о диск кроме того - никакого автоподвода колодок - только вручную винтами скорее всего Изменено 24 ноября 2013 г. пользователем Andrey Poluda 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. Andrey Poluda писал(а) Sun, 24 November 2013 21:41то есть какая-то диафрагма с обоих сторон играет роль цилиндров? тогда ход у неё должен быть минимальным то есть будет тереться всегда о диск С чего бы вдруг? Andrey Poluda писал(а) Sun, 24 November 2013 21:41кроме того - никакого автоподвода колодок - только вручную винтами скорее всего Автоподвод реализуется через мастерцилидр ( ручку ), калипер ( суппорт ) не при делах вообще. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. gtf1 писал(а) Sun, 24 November 2013 21:47Andrey Poluda писал(а) Sun, 24 November 2013 21:41то есть какая-то диафрагма с обоих сторон играет роль цилиндров? тогда ход у неё должен быть минимальным то есть будет тереться всегда о диск С чего бы вдруг? Andrey Poluda писал(а) Sun, 24 November 2013 21:41кроме того - никакого автоподвода колодок - только вручную винтами скорее всего Автоподвод реализуется через мастерцилидр ( ручку ), калипер ( суппорт ) не при делах вообще. колодки стираются, а расстояние фиксированное с бачка подсасывается дополнительная жидкость - колодки выдвигаются больше не так? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. Andrey Poluda писал(а) Sun, 24 November 2013 21:50колодки стираются, а расстояние фиксированное с бачка подсасывается дополнительная жидкость - колодки выдвигаются больше не так? Ну и чем диафрагма будет отличаться от поршней? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. gtf1 писал(а) Sun, 24 November 2013 22:14Andrey Poluda писал(а) Sun, 24 November 2013 21:50колодки стираются, а расстояние фиксированное с бачка подсасывается дополнительная жидкость - колодки выдвигаются больше не так? Ну и чем диафрагма будет отличаться от поршней? я так думаю: фишка в том, что в калипере ничего не двигается, ничего не надо прыскать чтоб ходило хорошо и т.д. хотя, скорей всего диафрагма с одной стороны только вторая колодка пододвигается на винте ну типа как у хайеса соло 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. Диафрагма там с обеих сторон- 100% а вот как там с автоподводом- это пока вопрос 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. В принципе, с любым механическим тормозом можно сказать , что существует автоподвод, ибо можно на ходу подкрутить крутилку на рычаге торможения на руле, если чуствуешь, что слишком большой ход рычага образовался. А авоподвод в гидре обычно выполнен криво (в смысле, неудовлитворительно) и цилиндры зачастую встают с перекосом после такого автоподвода из-за загрязнений поршней и манжет. С представленными изолирующими от внешней среды мембранами этог не должно случиться. А я сейчас в гидре вообще отказался от автоподвода нафиг - не позволяю поршням вылезать из цилиндров при стираниии колодок и портить свою рабочую поверхность - вручную подкладываю тонкие пластинки под колодки, когда замечаю , что они подстерлись. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. kefi писал(а) Sun, 24 November 2013 12:23вручную подкладываю тонкие пластинки под колодки, когда замечаю , что они подстерлись. Прямо на ходу? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. kefi писал(а) Sun, 24 November 2013 20:23В принципе, с любым механическим тормозом можно сказать , что существует автоподвод, ибо можно на ходу подкрутить крутилку на рычаге торможения на руле мне кажется, ты слово "авто" неправильно понимаешь. если подкручивать крутилку самому, то это не "авто" а "мануальный", т.е. ручной подвод. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 ноября 2013 г. O`K писал(а) Sun, 24 November 2013 23:39kefi писал(а) Sun, 24 November 2013 12:23вручную подкладываю тонкие пластинки под колодки, когда замечаю , что они подстерлись. Прямо на ходу? Я ж сказал, что отказался от авто подвода. Да - зачем он нужен за такие неприятности... dunkelfalke Чтобы я "автоматчик" да неправильно понимал словао "авто" ? Я так выразился, потому что вообще-то "авто" нет и в гидре - там тоже не авто, а вручную, просто это не требует мысленных усилий байкера. Ну да можно и чуток обратить внимание иногда на ход ручки тормоза и вручную на механике подтянуть ее настройку - ну почти "авто" Так-то - нет, конечно . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Мне вот интересно, наидется ли отважный даунхильщик, который решится попробовать тормоза с ПЛАСТИКОВЫМ калипером??? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. У мембраны очень малый ход, в отличии от поршня. Колодки действительно должны быть на минимальном расстоянии от диска. И интересно, если диск раскалится, то он по идее должен расплавить пластмассовый калипер. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Mutant,Alexis78 Надо надеяться, что если это не "макет" , а неастоящие тормоза, то плаcтик калипера соответствует требованиям. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Alexis78 писал(а) Mon, 25 November 2013 11:12У мембраны очень малый ход, в отличии от поршня. Колодки действительно должны быть на минимальном расстоянии от диска. И интересно, если диск раскалится, то он по идее должен расплавить пластмассовый калипер. Мембрана вместо поршня давно отработанная технология, например в буровых насосах и т.п. КМК создать мембранный калипер с нужными параметрами вполне возможно. Тут же явно сырая разработка, если её предлагают для ДХ и КК одновременно. Зато какой отличный вариант для прогулочного ситибайка - раз в 5 лет меняй колодки и больше ни о чём не думай! Пластик не ржавеет\закисает, с поршнями после зимы никакого гемора. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Геолог писал(а) Mon, 25 November 2013 11:23Alexis78 писал(а) Mon, 25 November 2013 11:12У мембраны очень малый ход, в отличии от поршня. Колодки действительно должны быть на минимальном расстоянии от диска. И интересно, если диск раскалится, то он по идее должен расплавить пластмассовый калипер. Мембрана вместо поршня давно отработанная технология, например в буровых насосах и т.п. КМК создать мембранный калипер с нужными параметрами вполне возможно. А я что спорю? В арматуре мембрана 300 лет используется. Просто особенность мембраны - малый ход. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. (изменено) Это чисто инженерный вопрос-след. вполне решаемый. Вообще концепция верная - уменьшение кол-ва деталей - легче, дешевле и надёжнее девайс. Вот бы взрывсхему глянуть. Изменено 25 ноября 2013 г. пользователем Геолог 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Ну если тут реальный такой технологический прорыв, что тормоз весящий как для кк тормозит как для дх, то почему бы его и не рекомендовать для обоих дисциплин? Или кантрийщики не стали бы ставить тормозилки дх класса даже если бы они весили не больше кантрийных аналогов? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. КМК это как с роторным ДВС идея очень проста, на бумаге всё круто и масса +, но в реале есть нюансы. Не будет первая модель по новой технологии круто работать - там либо с надёжностью проблемы, либо ещё с чем. По идее если концепт стоящий - до ума доведут, но скорее всего уже монстры типа шЫманы. Эта приблуда стоит как новыё ХТ, а отзывов пока нет - будем подождать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Вот не обязательно "монстры" и шимана в частности туда полезут. Хотели бы-уже все сделали бы. Как с PПД, Mazda придумала,те кто мог себе позволить экспиременты попробовали но в итоге все забили. И только от мазды мы продолжаем наблюдать забавные самолётики из RX серии. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Поршни в тормозах нафиг не нужны. Это лишняя сложнось конструкции. Полностью герметичная конструкция, да и еще и без трения рулила бы. Но без трения будет малый ход. А если сделать герметичную но с пружиной и толкателем, то будет какой угодно ход, но пропадает простота, остается только герметичность. Автоподвод это баг гидравлики, подаваемый как фича. Пусть лучше будет ручной подвод, но параллельный и с нормальным зазором. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Есть мнение, что ресурс мембраны тоже меньше, чем у поршня. Резина стареет, рвется, металл устает. Но замена ее элементарна, да. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Insight писал(а) Mon, 25 November 2013 12:32Автоподвод это баг гидравлики, подаваемый как фича. Пусть лучше будет ручной подвод, но параллельный и с нормальным зазором. У нормальных тормозов - фича. У говнотормозов - баг. Предложи какому-нибудь автомобилисту каждые несколько часов езды лезть крутить тормоза, чтобы они не отказали в произвольный момент. Велик - он чтобы ездить, а не чтобы трахаться с ним. По крайней мере, у меня. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Итак, наклеиваем поверх поршней тонкую резиновую мембранку, и их никогда не клинит от грязи? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Mutant писал(а) Mon, 25 November 2013 13:58Итак, наклеиваем поверх поршней тонкую резиновую мембранку, и их никогда не клинит от грязи? Сколько она проживет при этих температурах? От -30 до +150, например. Но мысль в верном направлении. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. VORON писал(а) Mon, 25 November 2013 13:47Insight писал(а) Mon, 25 November 2013 12:32Автоподвод это баг гидравлики, подаваемый как фича. Пусть лучше будет ручной подвод, но параллельный и с нормальным зазором. У нормальных тормозов - фича. У говнотормозов - баг. Предложи какому-нибудь автомобилисту каждые несколько часов езды лезть крутить тормоза, чтобы они не отказали в произвольный момент. Велик - он чтобы ездить, а не чтобы трахаться с ним. По крайней мере, у меня. Предложи ему лезть подкручивать чтоб не шаркало, каждые несколько часов. Толщина велоколодок не так велика чтоб не выбрать её с приемлемым усилием на ручке. Даже если заложиться на пол-толщины, то придется крутить один раз за срок службы колодок. Крутилка, причем, может быть прямо на ручке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Insight писал(а) Mon, 25 November 2013 15:32Крутилка, причем, может быть прямо на ручке. Ручной подвод вместо автоматического, но все равно с помощью жидкости? Или я что то не понял? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. (изменено) Insight писал(а) Mon, 25 November 2013 12:32 Автоподвод это баг гидравлики, подаваемый как фича. Пусть лучше будет ручной подвод, но параллельный и с нормальным зазором. +1, манжета вокруг пистона должна нормально выполнять функции прежде всего герметичного сальника, а не всякого автоподвода и обратной пружины, отводящей колодки обратно. Alexis78Просто особенность мембраны - малый ход. В шидравлике давно используются и цилиндрические мембраны (ну что-от типа гармошки) с довольно большим ходом. MutantИтак, наклеиваем поверх поршней тонкую резиновую мембранку, и их никогда не клинит от грязи? Угу - пыльник это называется. Только осталось придумать , как надежно его закрепить и как сделать таким , чтобы он не рвался от усилия поршня и внешней абразивной среды. Изменено 25 ноября 2013 г. пользователем 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Insight писал(а) Mon, 25 November 2013 15:32Предложи ему лезть подкручивать чтоб не шаркало, каждые несколько часов. Типичное мнение о говногидравлике. У меня всё хорошо: шаркает только в совсем жопной грязи, и недолго, быстро очищается. Цитата:Даже если заложиться на пол-толщины, то придется крутить один раз за срок службы колодок. Крутилка, причем, может быть прямо на ручке. Ой, да прям. На Соловках за 30 км грязи я подкручивал колодки раза 3. После очередной лужи начинаю тормозить - и прямо чувствую, как ручка уходит при нажатии. А забыл/забил на это - диск прижимается уже не к колодке, а к корпусу калипера, тормоз перестает работать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. (изменено) VORON писал(а) Mon, 25 November 2013 16:36Insight писал(а) Mon, 25 November 2013 15:32Предложи ему лезть подкручивать чтоб не шаркало, каждые несколько часов. Типичное мнение о говногидравлике. У меня всё хорошо: шаркает только в совсем жопной грязи, и недолго, быстро очищается. Тем не менее среди гидравлики ты выбираешь тормоза с бОльшим зазором, не так ли? VORON писал(а) Mon, 25 November 2013 16:36 Цитата:Даже если заложиться на пол-толщины, то придется крутить один раз за срок службы колодок. Крутилка, причем, может быть прямо на ручке. Ой, да прям. На Соловках за 30 км грязи я подкручивал колодки раза 3. После очередной лужи начинаю тормозить - и прямо чувствую, как ручка уходит при нажатии. А забыл/забил на это - диск прижимается уже не к колодке, а к корпусу калипера, тормоз перестает работать. Потому что плечи рычага у гидры с запасом. В свою очередь потому что не нужен ход, повышают мощность. Ну, если хочется тормозить едва нажимая одним пальчиком, то придется два раза за жизнь колодок подкрутить, либо ротор побольше (это, конечно, не всегда возможно). Почему, кстати, к корпусу? Вторая колодка неподвижная? Изменено 25 ноября 2013 г. пользователем Insight 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Мембрана в виде гофры... Типа сильфона что-ле? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Insight писал(а) Mon, 25 November 2013 16:55Почему, кстати, к корпусу? Вторая колодка неподвижная? Механика же была у меня. Цитата:Тем не менее среди гидравлики ты выбираешь тормоза с бОльшим зазором, не так ли? Я опытным путем пришел к тому, что больший зазор удобнее в эксплуатации. По счастью, такие тормоза существуют. Я думаю, там проблема в том числе и технологическая - как сделать уплотнители достаточно податливыми. Но между автоподводом и большим зазором я бы выбрал автоподвод. Только работающий, а не как у Avid Juicy 5, например. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Хочу велогидравлику с пыльником/манжетой/мембраной как на авто, но вот сдаётся мне, что если такое появится, то скорее всего для прикрытия некачественного калипера. Если но в будущем придём к принудительному разведению колодок после торможения контролируемому электроникой, а как ещё поддерживать зазор не шаркая??. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. SalaVilaVat писал(а) Mon, 25 November 2013 17:53а как ещё поддерживать зазор не шаркая??. У автомобилей, насколько я знаю, вообще не предусмотрено никаких причиндалов для разведения колодок. Само всё разводится, из-за микро-биения ротора. Производители ИМХО о расстоянии до ротора думают в последнюю очередь. Шаркание на ходовые качества почти не влияет, а колодки - расходник, чего их жалеть? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. (изменено) Alexis78 писал(а) Mon, 25 November 2013 16:55Мембрана в виде гофры... Типа сильфона что-ле? Да - забув слово - "сифон" все вертелось, но то , что не сифон я знаю, "сильфон" оказывается во всяких дифманометрах и пр. Насчет работы тормозов в авто http://almeraman.ru/p163.html : При отпускании педали тормоза, давление тормозной жидкости уменьшается и сила упругости, созданная деформацией сальника поршня ( Вот это-то и есть херовое решение !), возвращает поршень в исходное положение. По мере изнашивания тормозных накладок и увеличения зазора между тормозным диском и накладками поршень перемещается еще больше, тем самым, сохраняя зазор прежним. Сальник в дальнейшем может изменяться в форме, но так как внутренняя часть сальника закреплена в канавке цилиндра, величина деформации остается прежней. Изменено 25 ноября 2013 г. пользователем 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. VORON писал(а) Mon, 25 November 2013 17:02Insight писал(а) Mon, 25 November 2013 16:55Почему, кстати, к корпусу? Вторая колодка неподвижная? Механика же была у меня. Цитата:Тем не менее среди гидравлики ты выбираешь тормоза с бОльшим зазором, не так ли? Я опытным путем пришел к тому, что больший зазор удобнее в эксплуатации. По счастью, такие тормоза существуют. Я думаю, там проблема в том числе и технологическая - как сделать уплотнители достаточно податливыми. Но между автоподводом и большим зазором я бы выбрал автоподвод. Только работающий, а не как у Avid Juicy 5, например. Это какие, с увеличенным зазором? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. Mutant писал(а) Mon, 25 November 2013 19:13Это какие, с увеличенным зазором? Новые Shimano, у меня BR-M785, у жены BR-M666 (разницы особо и нет). Там даже после переустановки колеса никогда ничего не шаркает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. VORON писал(а) Mon, 25 November 2013 20:34Mutant писал(а) Mon, 25 November 2013 19:13Это какие, с увеличенным зазором? Новые Shimano, у меня BR-M785, у жены BR-M666 (разницы особо и нет). Там даже после переустановки колеса никогда ничего не шаркает. А, ну да, с их фишкой "сервовейв"... Видать реально хорошие ручки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. собственно говоря servowave появилась на поколение раньше, но те шаркают ещё как. а ручки новые, которые под один палец, на любителя. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. dunkelfalke писал(а) Tue, 26 November 2013 01:02собственно говоря servowave появилась на поколение раньше, но те шаркают ещё как. а ручки новые, которые под один палец, на любителя. А в чем тогда разница? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 ноября 2013 г. ну, судя по всему, следующее поколение не шаркает. я не знаю, не пробовал. у меня слишком много калиперов из серии 975/775/665. пока живут, нет смысла брать новые. а вот ручки есть нескольких поколений, от самых старых (755) до новых. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 ноября 2013 г. dunkelfalke писал(а) Tue, 26 November 2013 01:02собственно говоря servowave появилась на поколение раньше, но те шаркают ещё как. а ручки новые, которые под один палец, на любителя. Таки под два пальца. Больше и не надо. А кому нужно всей пятерней, есть ручки серии BL-T (а не BL-M). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 ноября 2013 г. под два пальца были старые ручки новые на сантиметр короче. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 ноября 2013 г. очень удобная ручка под 2 пальца 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 ноября 2013 г. Худеть надо потому что. Два пальца на ручке замечательно помещаются. Ну, не считая случаев ношения зимних перчаток в -30. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 ноября 2013 г. не надо меня худеть учить, хорошо? я и так 50 кило сбросил. это во первых. а во вторых, удобная ручка под два пальца это вот: 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2013 г. Согласно офсайту Shimano, у BL-M665 ручка - "2-finger", у BL-M666 - "1.5-finger". Окей, вы правы. Но это не отменяет того, что с новыми ручками и 2 пальцами работать очень удобно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2013 г. Insight писал(а) Mon, 25 November 2013 15:32Даже если заложиться на пол-толщины, то придется крутить один раз за срок службы колодок. Крутилка, причем, может быть прямо на ручке. Половина толщины колодок это уже на грани упора ручки в грипсу. А вообще гидравлика должна хватать сразу а не в конце хода ручки иначе нафига она нужна, можно и механикой обойтись... правда механику тоже так можно настроить но зазор при такой настройке получается ещё меньше чем у гидравлики. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
