Нужно ли регулярное ТО рулевой?

[zavigor]

Предлагаю обсудить. Менял проставочные кольца на недавно установленной рулевой. Перед этим один раз проехал и помыл велосипед, после установки этой рулевой. Обнаружил что промподшипник изрядно покрыт ржавчиной. Посмотрел рулевую на другом велосипеде. Тоже ржавчина и белые крупяные высолы. Смазки сколько клал, примерно столько и осталось(литол).
В связи с эти интересно. Как часто делают ТО рулевых в велокомандах? В них все-же стандарт ТО поддерживают на должном уровне. И как часто следует делать это велолюбителю? Собственно беспокоит не ржавчина, а хочется знать есть ли смысл в частом ТО.

[dimas000]

в жизни не заглядывал

[RusRider]

zavigor писал(а) Fri, 25 October 2013 20:38

...Как часто делают ТО рулевых в велокомандах?...

Вроде как у спортов каждый сезон новый вел. По принципу: купил/собрал - сезон отъездил (километраж большой у них) - продал убитый вел - купил новый.
Изменено 25 октября 2013 г. пользователем RusRider

[indi]

сильно зависит от рулевой.
в простейших, без нормальных пыльников, смазка вымывается очень быстро, особенно в нижнем, будет неплохо если раз в год заложить литола.

[mutant-spb]

Максимум 2-3 раза за сезон. Я туда обычно по необходимости загядываю а не просто глянуть как там дела,ну то есть при замене или обслуживании вилки или просто когда хочу все до винтика перебрать.

[Kimber1]

В командах не участвую. На шоссере рулевую не разбираю, проблем не было. На МТБ раз - два в сезон бывает, но никаких признаков коррозии не видел. Правда, мажу смазкой для погружных насосов, ей вода не страшна.

[gusevod]

Kimber1 писал(а) Fri, 25 October 2013 22:35

мажу смазкой для погружных насосов, ей вода не страшна.

Что за ?
Не на силиконовой основе случайно ?

[zavigor]

[quote title=RusRider писал(а) Fri, 25 October 2013 21:53]

http://www.cyclingnews.com/features/photos/spic-and-span-how-the-mechanics-keep-tour-team-bikes-clean/80526
Здесь пишут что механики во время каждого дня отдыха на гонках меняют цепь, тросики и рубашки. В принципе в рулевую положить смазки не сложнее.
Решил закладывать смазки побольше. В этот раз положил Шрус.
Дело конечно в пыльниках. Сменил рулевую ahead на открытых подшипиниках с сепаратором и хорошими пыльниками, которая отработала года 4. Так на них ржавы не было. Поставил промы без дополнительной защиты и сразу ржа.
И еще интересно что за крупяные белые высолы из рулевой на карбораме? Алюминий посадочных мест подшипников в раме и шток без следов какого-либо воздействия.

[Horazzio]

Какие-то у вас рулевые стремные. За сезон ни разу ни заглядывал ни в одну(1ая - кейнкриг 40, вторая кейнкриг, но стоковая на гианте) - в обоих все норм и со смазкой, и с общим состоянием. Да и с полуторной гравити, которая только что приехала в составе б/у рамы тоже всё ок.

[Andrey Poluda]

в постсоветские времена я спасал рулевую своего старт-шоссе куском камеры, надетой на нижнюю чашку - очень хорошо помогало
особенно если учесть зазоры в советских рулевых

[indi]

Andrey Poluda писал(а) Sat, 26 October 2013 19:55

в постсоветские времена я спасал рулевую своего старт-шоссе куском камеры, надетой на нижнюю чашку - очень хорошо помогало
особенно если учесть зазоры в советских рулевых

да и в современных рулевых бывают зазоры, даже защиту продают

[zavigor]

indi писал(а) Sat, 26 October 2013 21:09

Andrey Poluda писал(а) Sat, 26 October 2013 19:55

в постсоветские времена я спасал рулевую своего старт-шоссе куском камеры, надетой на нижнюю чашку - очень хорошо помогало
особенно если учесть зазоры в советских рулевых

да и в современных рулевых бывают зазоры, даже защиту продают

Читал на Виггле отзыв одного товарища. Он писал, что любой инженер знает, что такая защита убьет рулевую. Потому-что она препятствует выходу накопившейся воды из рулевой. Хотя если одевать ее до, и снимать после, то по степени защиты можно сравнивать с изделием №2.

[VORON]

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 21:49

Читал на Виггле отзыв одного товарища. Он писал, что любой инженер знает, что такая защита убьет рулевую. Потому-что она препятствует выходу накопившейся воды из рулевой. Хотя если одевать ее до, и снимать после, то по степени защиты можно сравнивать с изделием №2.

Товарищ знает про словосочетание "контактное уплотнение"?

[indi]

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 21:49

indi писал(а) Sat, 26 October 2013 21:09

Andrey Poluda писал(а) Sat, 26 October 2013 19:55

в постсоветские времена я спасал рулевую своего старт-шоссе куском камеры, надетой на нижнюю чашку - очень хорошо помогало
особенно если учесть зазоры в советских рулевых

да и в современных рулевых бывают зазоры, даже защиту продают

Читал на Виггле отзыв одного товарища. Он писал, что любой инженер знает, что такая защита убьет рулевую. Потому-что она препятствует выходу накопившейся воды из рулевой. Хотя если одевать ее до, и снимать после, то по степени защиты можно сравнивать с изделием №2.

как же она препятствует? она же неопреновая

[zavigor]

VORON писал(а) Sat, 26 October 2013 21:50

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 21:49

Читал на Виггле отзыв одного товарища. Он писал, что любой инженер знает, что такая защита убьет рулевую. Потому-что она препятствует выходу накопившейся воды из рулевой. Хотя если одевать ее до, и снимать после, то по степени защиты можно сравнивать с изделием №2.

Товарищ знает про словосочетание "контактное уплотнение"?

Товарищ высказывался с позиции инженера.
Про неопрен я мало что знаю, но вот думаю что такая защита может подсасывать влагу в зазор между вилкой и рулевой за счет капилярного эффекта.

[indi]

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 22:07

VORON писал(а) Sat, 26 October 2013 21:50

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 21:49

Читал на Виггле отзыв одного товарища. Он писал, что любой инженер знает, что такая защита убьет рулевую. Потому-что она препятствует выходу накопившейся воды из рулевой. Хотя если одевать ее до, и снимать после, то по степени защиты можно сравнивать с изделием №2.

Товарищ знает про словосочетание "контактное уплотнение"?

Товарищ высказывался с позиции инженера.
Про неопрен я мало что знаю, но вот думаю что такая защита может подсасывать влагу в зазор между вилкой и рулевой за счет капилярного эффекта.

думаю, товаресч инженер - обычный теоретег а подсасывать влагу будет с тем же успехом не в, а из зазоров рулевой Изменено 26 октября 2013 г. пользователем indi

[zavigor]

indi писал(а) Sat, 26 October 2013 22:16

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 22:07

VORON писал(а) Sat, 26 October 2013 21:50

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 21:49

Читал на Виггле отзыв одного товарища. Он писал, что любой инженер знает, что такая защита убьет рулевую. Потому-что она препятствует выходу накопившейся воды из рулевой. Хотя если одевать ее до, и снимать после, то по степени защиты можно сравнивать с изделием №2.

Товарищ знает про словосочетание "контактное уплотнение"?

Товарищ высказывался с позиции инженера.
Про неопрен я мало что знаю, но вот думаю что такая защита может подсасывать влагу в зазор между вилкой и рулевой за счет капилярного эффекта.

думаю, товаресч инженер - обычный теоретег а подсасывать влагу будет с тем же успехом не в, а из зазоров рулевой

Мокрый неопрен может служить как источник жидкости. А подсасывать будет сам зазор, как капилляр.

[indi]

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 22:20

indi писал(а) Sat, 26 October 2013 22:16

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 22:07

VORON писал(а) Sat, 26 October 2013 21:50

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 21:49

Читал на Виггле отзыв одного товарища. Он писал, что любой инженер знает, что такая защита убьет рулевую. Потому-что она препятствует выходу накопившейся воды из рулевой. Хотя если одевать ее до, и снимать после, то по степени защиты можно сравнивать с изделием №2.

Товарищ знает про словосочетание "контактное уплотнение"?

Товарищ высказывался с позиции инженера.
Про неопрен я мало что знаю, но вот думаю что такая защита может подсасывать влагу в зазор между вилкой и рулевой за счет капилярного эффекта.

думаю, товаресч инженер - обычный теоретег а подсасывать влагу будет с тем же успехом не в, а из зазоров рулевой

Мокрый неопрен может служить как источник жидкости. А подсасывать будет сам зазор, как капилляр.

если в зазор тыкнуть литолом, то он капилляром не будет, наверное.
а неопрен быстро сохнет, особенно на ходу.

[zavigor]

Я вот подумал, что зазор вилки с модной нынче широкой плоской короной, под интеграшку, он как раз служит аккумулятором влаги. А между рулевой и вилкой классической формы с каплевидной короной, влаге задерживаться негде. Маркетологи нахимичили опять.

[AS]

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 22:48

Я вот подумал, что зазор вилки с модной нынче широкой плоской короной, под интеграшку, он как раз служит аккумулятором влаги. А между рулевой и вилкой классической формы с каплевидной короной, влаге задерживаться негде. Маркетологи нахимичили опять.

Пофиг. У Кейнкрика на 110-й и 40-й серии конуса с голубым мягким уплотнением, поднятым относительно плоскости. Получается небольшой зазор, достаточный для стекания.

А вот пустым FSA, без единого контактного-мягкого пыльника будет действительно тяжко.

[zavigor]

AS писал(а) Sat, 26 October 2013 23:45

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 22:48

Я вот подумал, что зазор вилки с модной нынче широкой плоской короной, под интеграшку, он как раз служит аккумулятором влаги. А между рулевой и вилкой классической формы с каплевидной короной, влаге задерживаться негде. Маркетологи нахимичили опять.

Пофиг. У Кейнкрика на 110-й и 40-й серии конуса с голубым мягким уплотнением, поднятым относительно плоскости. Получается небольшой зазор, достаточный для стекания.

А вот пустым FSA, без единого контактного-мягкого пыльника будет действительно тяжко.

У меня FSA, резиновые уплотнители в наборе. Но уплотнители не помогли,ржавчиной после единственной мойки покрылись кольца подшипника. Вопрос,из какой-такой стали делают кольца подшипников, что она покрывается толстым слоем ржавчины.

[AS]

zavigor писал(а) Sun, 27 October 2013 00:42

AS писал(а) Sat, 26 October 2013 23:45

zavigor писал(а) Sat, 26 October 2013 22:48

Я вот подумал, что зазор вилки с модной нынче широкой плоской короной, под интеграшку, он как раз служит аккумулятором влаги. А между рулевой и вилкой классической формы с каплевидной короной, влаге задерживаться негде. Маркетологи нахимичили опять.

Пофиг. У Кейнкрика на 110-й и 40-й серии конуса с голубым мягким уплотнением, поднятым относительно плоскости. Получается небольшой зазор, достаточный для стекания.

А вот пустым FSA, без единого контактного-мягкого пыльника будет действительно тяжко.

У меня FSA, резиновые уплотнители в наборе. Но уплотнители не помогли,ржавчиной после единственной мойки покрылись кольца подшипника. Вопрос,из какой-такой стали делают кольца подшипников, что она покрывается толстым слоем ржавчины.

У ФСА не уплотнители, а - декоративные кольца из полужесткой резины, вода и песок мимо них прекрасно проходит. Может у низ и есть, пара приличных, но то что я в руках держал, из массмаркета - хлам, по конструкции. Но у меня ни одной рулевой не сдохло, сервис раз в год-два, смазки много, подшипники снаружи от коррозии обрабатываю так же.

[zavigor]

Видел на фото, что на гонках, на некоторых шоссейных велосипедах профиков рулевые без верхних крышек. То есть вынос опирается непосредственно на внутреннее кольцо подшипника, или на тонкую незаметную шайбу между ними.
http://images.yandex.ru/yandsearch?source=psearch&text=road%20bike%20without%20the%20upper%20cup%20of%20headset&pos=19&rpt=simage&lr=2&uinfo=sw-1259-sh-636-fw-1034-fh-448-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fcdn.media.cyclingnews.com%2F2010%2F05%2F26%2F1%2Fstander_sj29_stem_cap_150.jpg
Могу сделать вывод, что расчета на дополнительную защиту подшипиников не делается, а видимо проводится частое ТО, благо подшипник открыт и оценить его состояние легко.

..да и новомодный стандарт кареток ВВ30, насколько я понимаю, тоже без дополнительной защиты. Изменено 27 октября 2013 г. пользователем zavigor

[RusRider]

А где на фото видно, что это гонка? Больше на колхоз какой-то похоже

[dimas000]

судя по тому, с какого сайта та картинка - эти еще и не такое снимут, лишних 20 грамм же!

[VORON]

У меня кстати Ritchey Pro довольно хорошо себя показывает - после 2 сезонов подшипники живые.

[zavigor]

dimas000 писал(а) Sun, 27 October 2013 18:04

судя по тому, с какого сайта та картинка - эти еще и не такое снимут, лишних 20 грамм же!

это первое попавшееся фото из инета. а смысл отсутствия крышки рулевой скорее в необходимости как можно ниже опустить руль.
вот практически рулевая стоит на раме
http://megalife.com.ua/uploads/posts/2010-07/1279105465_7.megalife.jpg

[dimas000]

Цитата:

это первое попавшееся фото из инета. а смысл отсутствия крышки рулевой скорее в необходимости как можно ниже опустить руль.

проще взять вынос с бОльшим углом, развернув вниз. есть даже "огромные эрегированные выноса"(tm), если очень надо.
и вообще, если до такого доходит - надо уже раму менять, текущая, значит, высоковата по рулевой

[Alexis78]

Белые крупинки - это может быть продукты коррозии алюминия при контакте с попавшей соленой водой с зимней дороги.

[zavigor]

Alexis78 писал(а) Mon, 28 October 2013 17:38

Белые крупинки - это может быть продукты коррозии алюминия при контакте с попавшей соленой водой с зимней дороги.

Катал один раз по Испании. Анодированные чашки рамы под подшипники рулевой и шток вроде интактны. Поэтому мне эти крупинки как-то не очень важны. Просто привел факт. Может какая-нибудь технологическая байда.

[Скобарь]

Никогда не мазал, не трогал, и дохлых рулевых не видел.
А что там ржавчина, пияфки и бегемотики - да тьфу.

[Kimber1]

dimas000 писал(а) Mon, 28 October 2013 14:55

Цитата:

это первое попавшееся фото из инета. а смысл отсутствия крышки рулевой скорее в необходимости как можно ниже опустить руль.

проще взять вынос с бОльшим углом, развернув вниз. есть даже "огромные эрегированные выноса"(tm), если очень надо.
и вообще, если до такого доходит - надо уже раму менять, текущая, значит, высоковата по рулевой

Где-то тут постили фото велосипедов с про-тура. У каждого второго что-то подобное. Человек знает точно, что ему нужно: длинная рама и низкая посадка, например; при сохранении оптимальной геометриии и не вытачивая детали индивидуально этого достичь можно поставив рулевую без крыщки. Кто-то наоборот, на горные этапы или в ожидании финишного спурта берет короткую раму и втыкает подседел со смещением и длиннющий вынос.

[Nodens]

у меня тоже рулевая без крышки потому что крышка оказалась какая-то бессмысленная и высоченная. На подшипнике сверху полкило песку отукда-то насыпало но не хрустит и фиш с ним.

на кой у зеростэк рулевой делать такую уродскую крышку вообще непонятно, это уже не зеростэк а хренота какая-то. Изменено 29 октября 2013 г. пользователем Nodens

[gusevod]

Скобарь писал(а) Tue, 29 October 2013 01:31

А что там ржавчина, пияфки и бегемотики - да тьфу.

А я у одного гонца вел купил и рулевая ничем себя особенным не выдавала, пока в нижнем подшипнике сепаратор не догнил (был стальной) и шарики не собрались в кучу.
Потом они естественно высыпались и "хороший стук вылез" после чего я и обратил внимание на рулевую Изменено 29 октября 2013 г. пользователем gusevod