Опубликовано: 8 октября 2013 г. Всем привет! Ищу помощи продвинутых шоссероводов в выборе первого личного шоссера. Профиль использования - любительский триатлон + покатухи по асфальту. Бюджет порядка 30 тыр. На чейне как-то вообще ничего не приглянулось (может, плохо смотрел?), на wiggle нашел три потенциальных варианта: http://www.wiggle.ru/basso-devil-xenon-2012-1/ http://www.wiggle.ru/raleigh-revenio-3-105-2013/ http://www.wiggle.ru/battaglin-s11-105-2013/ Последний есть ещё и на ультегре, чуть подороже. Но мне кажется, что при моём уровне катания это будет пустая трата денег. Собственно, буду признателен за рекомендации, что из вышеприведенного выглядит более достойно, и на что еще стоит посмотреть, помимо этих трёх моделей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. вопросом на вопрос: триатлон включает в себя велосипед по ШОССЕ, или дорога может быть грунтовая, грейдерная и так далее? Я к тому, что для я доволен своим циклокроссом который у меня как раз для таких целей и есть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. Змей Гуревич писал(а) Tue, 08 October 2013 14:36вопросом на вопрос: триатлон включает в себя велосипед по ШОССЕ, или дорога может быть грунтовая, грейдерная и так далее? Я к тому, что для я доволен своим циклокроссом который у меня как раз для таких целей и есть. Не, для ТТ берут разделочник, типа такого: 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. Змей Гуревич писал(а) Tue, 08 October 2013 14:36вопросом на вопрос: триатлон включает в себя велосипед по ШОССЕ, или дорога может быть грунтовая, грейдерная и так далее? большинство стартов (99%) шоссе. есть кросскантри триатлоны. есть комбинированные - 1йдень XC, второй шоссе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. Kimber1 писал(а) Tue, 08 October 2013 14:45Змей Гуревич писал(а) Tue, 08 October 2013 14:36вопросом на вопрос: триатлон включает в себя велосипед по ШОССЕ, или дорога может быть грунтовая, грейдерная и так далее? Я к тому, что для я доволен своим циклокроссом который у меня как раз для таких целей и есть. Не, для ТТ берут разделочник, типа такого: сразу такой аппарат покупают только бизнесмены решившие отметиться в теме вместе с тренером и прочими шалабушками 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. по теме: вариант 1 - мне не понравился группсет на кампе вариант 2 - мне не понравились тормоза и гео рамы вариант 3 - мне понравилось все опять же - все ИМХО 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. Pupsen писал(а) Tue, 08 October 2013 15:04Змей Гуревич писал(а) Tue, 08 October 2013 14:36вопросом на вопрос: триатлон включает в себя велосипед по ШОССЕ, или дорога может быть грунтовая, грейдерная и так далее? большинство стартов (99%) шоссе. есть кросскантри триатлоны. есть комбинированные - 1йдень XC, второй шоссе. Для КК-триатлона у меня уже есть МТБ, тут вопросов нет. А разделочник принципиально не хочу, уж больно специальная вещь. Да и недёшевы они. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. olegus78rus писал(а) Tue, 08 October 2013 15:33по теме: вариант 1 - мне не понравился группсет на кампе вариант 2 - мне не понравились тормоза и гео рамы вариант 3 - мне понравилось все опять же - все ИМХО А чем плоха кампа? Из очевидного - практически отсутствует в наших магазинах. Или есть еще какие-то нюансы? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. Кампа на Basso devil на вид кажется образца 2003 года,низшая в линейке. Лучше брать более современные эргономичные ручки-переключатели - Mirage,Veloce. Для гонок кампа пожалуй будет лучше - хороша при быстрых переключениях и переключениях под нагрузкой. Плюс очень качественные камповские цепи(Miche тоже кстати ничего, не ржавеет так же как камповские, в отличие от шимановских) На Raliegh revenio мне нравится форма рамы, со слопинговой горизонтальной трубой и внутренней проводкой тросика к заднему тормозу(легче переносить, меньше грязи и потертостей на раме от тросика),тонкие задние перья. Система FSA omega тяжела. Колеса похлже на 32 отв, тоже дубовые, но зато крепкие. Вел хорош будена наших разбитых дорогах, на длинных дистанциях.Плюс на фото вижукрепы для багажника на перьях сверху. Bataglin хорош легкими колесами.Других плюсов не вижу. Вообще может быть добавить и купить карбоновый Mekk на Соре с внутренней проводкой тросиков? http://www.wiggle.ru/mekk-2g-poggio-p15-sora-2013/ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. vaditch писал(а) Tue, 08 October 2013 17:36olegus78rus писал(а) Tue, 08 October 2013 15:33по теме: вариант 1 - мне не понравился группсет на кампе вариант 2 - мне не понравились тормоза и гео рамы вариант 3 - мне понравилось все опять же - все ИМХО А чем плоха кампа? Из очевидного - практически отсутствует в наших магазинах. Или есть еще какие-то нюансы? Да, это основное, пожалуй. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. vaditch писал(а) Tue, 08 October 2013 14:18Последний есть ещё и на ультегре, чуть подороже. Где вы там ультегру увидели? Еще парочку подкину: http://www.wiggle.ru/boardman-road-comp/ http://www.wiggle.ru/boardman-road-team/ http://www.wiggle.ru/raleigh-sp-comp-tiagra-2013/ По второму могу сказать следующее: единственное слабое место - это каретка. У многих (и у меня в том числе) периодически могут появлятся неприятные звуки (треск, щелчки)в районе каретки. Гугл говорит, что эта проблема весьма характерна для данного типа каретки. Лечится разборкой и смазкой внутренней поверхности подшипников или посадочной части вала системы вал-втулочным фиксатором. Лично я смазывал обычной густой шимановской смазкой. В остальном отличный аппарат за свои деньги. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. olegus78rus писал(а) Tue, 08 October 2013 19:35vaditch писал(а) Tue, 08 October 2013 17:36olegus78rus писал(а) Tue, 08 October 2013 15:33по теме: вариант 1 - мне не понравился группсет на кампе вариант 2 - мне не понравились тормоза и гео рамы вариант 3 - мне понравилось все опять же - все ИМХО А чем плоха кампа? Из очевидного - практически отсутствует в наших магазинах. Или есть еще какие-то нюансы? Да, это основное, пожалуй. Как будто в наших магазинах вообще что-то шоссейное есть. Инет и АХ рулят! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. Тоже в какой-то мере верно. Но я же нарисовал - ИМХО 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. cergei82 писал(а) Tue, 08 October 2013 21:38vaditch писал(а) Tue, 08 October 2013 14:18Последний есть ещё и на ультегре, чуть подороже. Где вы там ультегру увидели? Еще парочку подкину: http://www.wiggle.ru/boardman-road-comp/ http://www.wiggle.ru/boardman-road-team/ http://www.wiggle.ru/raleigh-sp-comp-tiagra-2013/ Ультегра вот: http://www.wiggle.ru/battaglin-s11-ultegra-mix-2013/ Но я так понимаю, что лучше брать более продвинутую раму и менее продвинутый обвес, чем наоборот. Из этих соображений http://www.wiggle.ru/raleigh-sp-comp-tiagra-2013/ пожалуй выглядит довольно привлекательно. Один момент меня смущает в карбоновой раме: сложности с авиаперевозкой. А летать с ним буду совершенно точно. А значит сразу кофр... А это блин половина стоимости велосипеда :-/ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. (изменено) vaditch писал(а) Tue, 08 October 2013 22:45cergei82 писал(а) Tue, 08 October 2013 21:38vaditch писал(а) Tue, 08 October 2013 14:18Последний есть ещё и на ультегре, чуть подороже. Где вы там ультегру увидели? Еще парочку подкину: http://www.wiggle.ru/boardman-road-comp/ http://www.wiggle.ru/boardman-road-team/ http://www.wiggle.ru/raleigh-sp-comp-tiagra-2013/ Ультегра вот: http://www.wiggle.ru/battaglin-s11-ultegra-mix-2013/ Но я так понимаю, что лучше брать более продвинутую раму и менее продвинутый обвес, чем наоборот. Из этих соображений http://www.wiggle.ru/raleigh-sp-comp-tiagra-2013/ пожалуй выглядит довольно привлекательно. Один момент меня смущает в карбоновой раме: сложности с авиаперевозкой. А летать с ним буду совершенно точно. А значит сразу кофр... А это блин половина стоимости велосипеда :-/ При перелете сломать могут что угодно, например колеса. Даже алюминиевый лучше везти в жестком чехле. Я вез свой в картоновой коробке, вложенной в мягкий велочехол. Но картоная коробка защищает от ударов в том случае, если не имеет выступающих поверхностей. То есть коробка должна иметь ровные очертания. Картон держит сильные удары за счет большой площади соприкосновения при ударе. Чтобы защитить от удара по коробке идет острым предметом, можно защитить раму пенопластовыми трубками, дополнительно картоном. Вилочка у Mekk получше будет чем у карбонового Raliegh, и рама у Мекка c держателем для переднего переклюка, и геометрия похоже слопинговая Изменено 8 октября 2013 г. пользователем zavigor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. Если много будешь возить, то и для люминя кофр желателен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 октября 2013 г. (изменено) vaditch писал(а) Tue, 08 October 2013 22:45Но я так понимаю, что лучше брать более продвинутую раму и менее продвинутый обвес, чем наоборот. Из этих соображений http://www.wiggle.ru/raleigh-sp-comp-tiagra-2013/ пожалуй выглядит довольно привлекательно. Ой, не факт. Карбон карбону рознь, также как и алюминий алюминию... Чтобы сделать окончательный вывод, нужно поездить и на том и на другом аппарате. В равных условиях и с одинаковым обвесом. Все остальное теория. ...Вот только боюсь, что сейчас набегут адепты карбона с заявлениями, что люминь по определению не может быть лучше карбона... Да и не факт, что вообще заметите разницу... А вот разницу между обвесом вполне. Особенно между Сорой и 105-кой. Изменено 8 октября 2013 г. пользователем cergei82 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. Kimber1 писал(а) Tue, 08 October 2013 04:45Змей Гуревич писал(а) Tue, 08 October 2013 14:36вопросом на вопрос: триатлон включает в себя велосипед по ШОССЕ, или дорога может быть грунтовая, грейдерная и так далее? Я к тому, что для я доволен своим циклокроссом который у меня как раз для таких целей и есть. Не, для ТТ берут разделочник, типа такого: Спасибо за пеар P.S. блин, всё-таки с чОрным диском сзаду байк гораздо круче выглядит, чем с белым. К след.сезону надо чёрненькие карбониевые нашлёпки к пауэртаповской ффтуллке заказать! Ибо на зиппе ездить длинные триатлоны - западло 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. vaditch писал(а) Tue, 08 October 2013 12:45А летать с ним буду совершенно точно. А значит сразу кофр... А это блин половина стоимости велосипеда :-/ Если будешь летать (хотя бы два-три раза), то убей жабу и купи кофр. Его один раз купишь и десять лет служить будет. А так... с коробками... всегда очковать будешь - получишь ли велосипед или набор запчастей по прилёту. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. Плата за использование карбония не всегда оправдана. Лучше на начальном этапе обратить внимание на обвес и на колеса. Если уж темо попрет - можно заказать любое рамо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. Если есть возможность, даже на начальном этапе, думаю лучше взять карбоновую раму и навесить бюджетную Кампу, если речь идет о гонкахъ на которых кампа будет лучше ( а где еще нужны топовая обвеска и колеса?). Колеса отдельно сейчас стоят недорого. Можно взять те же камповские. Карбон совсем по другому работает чем алюминий. Их только по весу сравнивать нельзя. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. cergei82 писал(а) Wed, 09 October 2013 01:39Да и не факт, что вообще заметите разницу... А вот разницу между обвесом вполне. Особенно между Сорой и 105-кой. господа обясните зачем вам на шосссере хорошие переключки если речь не идёт о гонках спринт 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. Pupsen писал(а) Wed, 09 October 2013 11:10cergei82 писал(а) Wed, 09 October 2013 01:39Да и не факт, что вообще заметите разницу... А вот разницу между обвесом вполне. Особенно между Сорой и 105-кой. господа обясните зачем вам на шосссере хорошие переключки если речь не идёт о гонках спринт Ну между и алтусом и хотя бы деором ты чувствуешь разницу? Хотя бы эстетическую)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. PoTaS писал(а) Wed, 09 October 2013 11:20Pupsen писал(а) Wed, 09 October 2013 11:10cergei82 писал(а) Wed, 09 October 2013 01:39Да и не факт, что вообще заметите разницу... А вот разницу между обвесом вполне. Особенно между Сорой и 105-кой. господа обясните зачем вам на шосссере хорошие переключки если речь не идёт о гонках спринт Ну между и алтусом и хотя бы деором ты чувствуешь разницу? Хотя бы эстетическую)) ты знаешь, нынешний деор это алтус 10летней давности. я уже говорил что на четкость переключения много большое влияние оказыват качество тросиков и рубашек чем уровень переключателя и манеток 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. Pupsen писал(а) Wed, 09 October 2013 11:10cergei82 писал(а) Wed, 09 October 2013 01:39Да и не факт, что вообще заметите разницу... А вот разницу между обвесом вполне. Особенно между Сорой и 105-кой. господа обясните зачем вам на шосссере хорошие переключки если речь не идёт о гонках спринт Объясняю: в спринтах оборудование вытягивает из тебя доли секунд, а на марафонах по чуть-чуть сил. И за двое-трое суток набирается этих чуть-чуть ощутимое количество. Хорошо помню, как больно было щелкнуть на санрайзе замерзшими разбухшими от дождя пальцами, промахнувшись мимо рычажка. Или три месяца с онемевшими мизинцем и безымянным после того, как на ПБП проехался 200 км на сингле плюс не ахти эргономика старых 105 ручек. Уже на вторые сутки думать над переключением очень тяжело, руки работают автоматически, и если что-то работает не четко, это аццки злит и заставляет возвращаться из нирваны 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. (изменено) Pupsen писал(а) Wed, 09 October 2013 11:24PoTaS писал(а) Wed, 09 October 2013 11:20Pupsen писал(а) Wed, 09 October 2013 11:10cergei82 писал(а) Wed, 09 October 2013 01:39Да и не факт, что вообще заметите разницу... А вот разницу между обвесом вполне. Особенно между Сорой и 105-кой. господа обясните зачем вам на шосссере хорошие переключки если речь не идёт о гонках спринт Ну между и алтусом и хотя бы деором ты чувствуешь разницу? Хотя бы эстетическую)) ты знаешь, нынешний деор это алтус 10летней давности. я уже говорил что на четкость переключения много большое влияние оказыват качество тросиков и рубашек чем уровень переключателя и манеток Хоть облезь, от тиагры качества ультегры ты не добъешься. Я ставил верхние тросики с рубашками, и китовые, и сам резал - без толку. В обратную сторону, конечно, легко. Кстати, если деор может и альтус, то ультега сейчас и 10 лет назад совсем не одно и то же. Причем выигрывает новая. Изменено 9 октября 2013 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. Pupsen писал(а) Wed, 09 October 2013 11:24 ты знаешь, нынешний деор это алтус 10летней давности. я уже говорил что на четкость переключения много большое влияние оказыват качество тросиков и рубашек чем уровень переключателя и манеток Про рубашки согласен, но всё же.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. PoTaS писал(а) Wed, 09 October 2013 12:04Pupsen писал(а) Wed, 09 October 2013 11:24 ты знаешь, нынешний деор это алтус 10летней давности. я уже говорил что на четкость переключения много большое влияние оказыват качество тросиков и рубашек чем уровень переключателя и манеток Про рубашки согласен, но всё же.. Показать скрытый текст ИМХО ощущение создается от того, что предявляются все возрастающие требования. 10 лет назаз альтус работал на 7-ке, а 9-ка была верхом совершенства. Уровень катания тоже существенно подрос в нашей песочнице. Деор на 7-ке сейчас будет работать значительно лучше того альтуса. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. PoTaS писал(а) Wed, 09 October 2013 12:04 у меня не показываются эти картинки. их хосты забанены. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. Как-то дискуссия плавно смещается в область холивара... Лично для меня вариант "приличная рама + простой обвес" выглядит предпочтительней варианта "простая рама + приличный обвес" исключительно по той причине, что обвес потом поменять проще, чем раму. Разница в езде, если она и будет, уж точно не станет при моём уровне ключевым фактором, влияющим на результат. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. (изменено) vaditch писал(а) Wed, 09 October 2013 15:28Лично для меня вариант "приличная рама + простой обвес" выглядит предпочтительней варианта "простая рама + приличный обвес" исключительно по той причине, что обвес потом поменять проще, чем раму. Т.е. по вашему карбоновая рама по определению является приличной, а алюминиевая простой рамой? Так ведь окончательная цена зависит не только от того, из какого материала сделана рама и обвеса не ней, но и степени брендовости той или иной модели велосипеда... Кстати, в последнее время многие производители велосипедов намеренно снижают уровень обвеса в угоду популярности карбона. Т.е., к примеру, модель 13-года на алюраме и 105-м обвесе уже в 14-м году выпускают на карбораме, но с уже более дешевым обвесом. Как думаете для чего? Изменено 9 октября 2013 г. пользователем cergei82 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. (изменено) повтор Изменено 9 октября 2013 г. пользователем cergei82 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. (изменено) повтор Изменено 9 октября 2013 г. пользователем cergei82 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. Pupsen писал(а) Wed, 09 October 2013 11:10 .... господа обясните зачем вам на шосссере хорошие переключки если речь не идёт о гонках спринт А и не на гонках их надо. Зависит от стиля катания. Я, например, не люблю опускаться ниже 95-100 и подниматься выше 115-120. Что в условиях поездок на работу/с работы в городе и ближайшими пригородами с их пробками и рваным движением приводит к весьма частым переключениям. Качество работы переключателей тут начинает играть очень большое значение. На дороге и так есть из-за чего понервничать. Так же, я не люблю "ломать кардан" на троганье со светофоров, трамвайных и желдор переездов. Поэтому просто раскручиваюсь до 115-120 на 39/25(23) и дальше просто перещёлкиваю скорости. Что на кампе, кстати, очень удобно: вниз переключается мизинцем или безымянным в верхней посадке, а вверх, перед остановкой, на 3-4 передачи за одно движение. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. Странная ситуёвина, ИМХО. В MTB всем новичкам советуют брать хорошую раму с хилой навеской, потом чокак апгрейд сделаешь. Апофеоз - Gary Fischer начального уровня, которые все ищут за крутизну рамы относительно общей стоимости. В шоссе диаметрально противоположный подход. По большей части советую брать любые дрова, но шобы 105 как минимум. Не могу понять, чем обусловлена такая разница. Sora не лучше и не хуже чем, чем Tourney-Altus-Acera на дешовых горниках. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. Chunia писал(а) Wed, 09 October 2013 17:09В шоссе диаметрально противоположный подход. По большей части советую брать любые дрова, но шобы 105 как минимум. Не могу понять, чем обусловлена такая разница. Избавиться от соперника любыми доступными способами... А если серьёзно, то сама ничего не понимаю... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. vaditch писал(а) Wed, 09 October 2013 15:28Как-то дискуссия плавно смещается в область холивара... Лично для меня вариант "приличная рама + простой обвес" выглядит предпочтительней варианта "простая рама + приличный обвес" исключительно по той причине, что обвес потом поменять проще, чем раму. Разница в езде, если она и будет, уж точно не станет при моём уровне ключевым фактором, влияющим на результат. А что для тебя "приличное рамо"? Сформулируй здесь. Мне просто интересно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. Отшельник писал(а) Wed, 09 October 2013 18:44Chunia писал(а) Wed, 09 October 2013 17:09В шоссе диаметрально противоположный подход. По большей части советую брать любые дрова, но шобы 105 как минимум. Не могу понять, чем обусловлена такая разница. Избавиться от соперника любыми доступными способами... А если серьёзно, то сама ничего не понимаю... Что непонятного то? На шоссере рамы хватает гораздо на большее время, мало кому удается перерасти даже самую дешевую. И навеска, в отличие от МТБ, может прожить много лет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. (изменено) olegus78rus писал(а) Wed, 09 October 2013 19:19vaditch писал(а) Wed, 09 October 2013 15:28Как-то дискуссия плавно смещается в область холивара... Лично для меня вариант "приличная рама + простой обвес" выглядит предпочтительней варианта "простая рама + приличный обвес" исключительно по той причине, что обвес потом поменять проще, чем раму. Разница в езде, если она и будет, уж точно не станет при моём уровне ключевым фактором, влияющим на результат. А что для тебя "приличное рамо"? Сформулируй здесь. Мне просто интересно. Я бы посоветывал смотреть в сторону карбона. Верхние модели всех брендов идут карбоновыми. Карбон уникальный материал, позволяющий делать рамы с хорошими, избирательными характеристиками. Сегмент рынка алю рам существует, и как правило это начальный и средний сегмент. Есть небрендовый карбон по довольно приятным ценам. Технология карбостроения существует многие годы, совершенствуется и логично предположить что это позволяет снижать цены. Тем более бренды вкладывают в стоимость рам затраты на разработки и испытания, а малоизвестные фирмы используют уже известные, недорогие технологии. По моим ощущениям карбон лучше. Хорош на быстрых спусках с поворотами, на "стиральной доске", на подъемах. Карборама по особенному играет при педаляже. Как работает карбон http://www.youtube.com/watch?v=fGE2M_AXX1U Изменено 9 октября 2013 г. пользователем zavigor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 октября 2013 г. (изменено) ИМХО дешевый карбоний вызывает вопросы. Сделать можно по разному. Думаю, что высококачественная карбоновая рама стоит дорого. а в районе 30 т.р. будет приличный алю, с хорошим переключением. Качественная сталюга тоже "играет" но где ж её взять то сейчас. Изменено 9 октября 2013 г. пользователем Дядя Федор 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2013 г. Дядя Федор писал(а) Wed, 09 October 2013 14:51Качественная сталюга тоже "играет" но где ж её взять то сейчас. Ну это очевидно - для того, чтобы поиметь качественную сталюгу, надо украсть Самойлова у Дяди Фёдора! P.S. конь то жив ещё? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2013 г. O`K писал(а) Thu, 10 October 2013 05:52Дядя Федор писал(а) Wed, 09 October 2013 14:51Качественная сталюга тоже "играет" но где ж её взять то сейчас. Ну это очевидно - для того, чтобы поиметь качественную сталюгу, надо украсть Самойлова у Дяди Фёдора! Самойлов Юрий Петрович, это не он? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2013 г. Дядя Федор писал(а) Thu, 10 October 2013 00:51ИМХО дешевый карбоний вызывает вопросы. Сделать можно по разному. Думаю, что высококачественная карбоновая рама стоит дорого. а в районе 30 т.р. будет приличный алю, с хорошим переключением. Качественная сталюга тоже "играет" но где ж её взять то сейчас. Уменя тоже были сомнения в дешевом карбоне, но результатом остался доволен. Я очень ценю качества стальной рамы, у меня самая быстрая как раз стальная, но по весу она требованиям не удовлетворяет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 октября 2013 г. (изменено) Писал в треде Змея, тут примерно то же, хоть и не туризьм. 1. Геометрия рамы. Не в смысле классик/слоум/форма труб, а в смысле подходящая по росту. На тему рама для ТТ или Три, не парься. Если ты новичек, то обычная шоссейная рама хуже не будет, а нормальный руль - нормально научишься управлять и сидеть. ТТ рамы, рули-рогатки, насадки с манетками и т.п. - это когда а) научишься б) купишь колеса в) будет насадка и капля-шлем г) бабло будет некуда девать и место для вела, который будешь снимать со стемы только для старта. 2. Даже на простом веле вилка должна быть карбон. 3. Колеса, чем лучше - тем лучше. Это (особенно для ТТ) основное. На 30 тыр хороших колес не будет и однозначно придется их потом докупать, но все же стоит присмативаться, что туда пихнули. 4. Обвес - не бери нижнее, остальное - пофигу. Я на старой 105-ой откатал почти 10 лет. Проблемы с переключениями - не настроенное или изношенное оборудование (например, когда цепи катают сезон без замены). Тебя уделают, как на Соре, так и на Рекорде и ты таких же уделаешь. Шима лучше не только тем, что доступнее в магазинах, но и тем, что когда припрет - вокруг будет выбор и не только запчастей. Например, тот же съемник кассеты найти в несколько раз шансов больше. 5. Не бери б/у из под гонщиков или бреветчиков ))) Из предложенной тройки, исходя из вышеприведенной логики, я б взял Battaglin S11 105 2013 Изменено 11 октября 2013 г. пользователем COPATHuK 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 октября 2013 г. O`K писал(а) Thu, 10 October 2013 05:52Дядя Федор писал(а) Wed, 09 October 2013 14:51Качественная сталюга тоже "играет" но где ж её взять то сейчас. Ну это очевидно - для того, чтобы поиметь качественную сталюгу, надо украсть Самойлова у Дяди Фёдора! P.S. конь то жив ещё? Конь живее всех живых! Я на нём этим летом Выборгмэн ездил. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 октября 2013 г. vaditch писал(а) Tue, 08 October 2013 14:18Всем привет! Ищу помощи продвинутых шоссероводов в выборе первого личного шоссера. Профиль использования - любительский триатлон + покатухи по асфальту. Бюджет порядка 30 тыр. Хм. Как интересно читать обсуждения. Дааааа, карбон или люминь. По моему, ответ очевиден. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 октября 2013 г. zavigor писал(а) Thu, 10 October 2013 07:16O`K писал(а) Thu, 10 October 2013 05:52Дядя Федор писал(а) Wed, 09 October 2013 14:51Качественная сталюга тоже "играет" но где ж её взять то сейчас. Ну это очевидно - для того, чтобы поиметь качественную сталюгу, надо украсть Самойлова у Дяди Фёдора! Самойлов Юрий Петрович, это не он? ОН. Живее всех живых! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 октября 2013 г. (изменено) Дядя Федор писал(а) Wed, 16 October 2013 15:28zavigor писал(а) Thu, 10 October 2013 07:16O`K писал(а) Thu, 10 October 2013 05:52Дядя Федор писал(а) Wed, 09 October 2013 14:51Качественная сталюга тоже "играет" но где ж её взять то сейчас. Ну это очевидно - для того, чтобы поиметь качественную сталюгу, надо украсть Самойлова у Дяди Фёдора! Самойлов Юрий Петрович, это не он? ОН. Живее всех живых! Я познакомился с Юрием Петровичем в 2005 году, когда ездил в столицу за первым шоссейником. Он подарил мне хромолевую раму(ту что на аватаре). Очень ею доволен. Юрий Петрович большой души человек. Изменено 16 октября 2013 г. пользователем zavigor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 октября 2013 г. Andrey Sh. писал(а) Sun, 13 October 2013 23:09vaditch писал(а) Tue, 08 October 2013 14:18Всем привет! Ищу помощи продвинутых шоссероводов в выборе первого личного шоссера. Профиль использования - любительский триатлон + покатухи по асфальту. Бюджет порядка 30 тыр. Хм. Как интересно читать обсуждения. Дааааа, карбон или люминь. По моему, ответ очевиден. тоже не очень понимаю, чего тут тереть. китайкарбон на 105 и аксиумах этим летом мне обошёлся в ~50к. накроить вниз там можно было ну тыщи 3, может 4, но не больше. такие же деньги стоил распродажный бордман тим карбон, но там навеска скучнее и развлекухи с таможней. за 30 - только люминь, дальше выбирать по обвесу. в отличие от мтб при замене фреймсета обвес можно переиспользовать весь и живёт он дольше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 октября 2013 г. Pupsen писал(а) Wed, 09 October 2013 11:10 господа обясните зачем вам на шосссере хорошие переключки если речь не идёт о гонках спринт Шоссные переклюки хуже настраиваются, переключаться под нагрузкой тоже нужно. То есть тупо чтоб нормально работали. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
