Общий вопрос

[Геолог]

нахрена зачем так делать?
Вот я не разу не ITшник и если надо спрошу слесаря по компьютерам, и как он скажет так и сделаю. Понятно что он может посоветовать не идеальное решение, но безусловно его совет принесёт пользу.Тоже самое в любой другой области, где я не могу считать себя спецом. Это моё ИМХО.

НО в области медицины у нубов, как бы даже хорошим тоном считается не слушаться врачей. Зачем тогда к ним обращаться???

[Escape]

Геолог писал(а) Mon, 01 July 2013 07:22

нахрена зачем так делать?
Вот я не разу не ITшник и если надо спрошу слесаря по компьютерам, и как он скажет так и сделаю. Понятно что он может посоветовать не идеальное решение, но безусловно его совет принесёт пользу.Тоже самое в любой другой области, где я не могу считать себя спецом. Это моё ИМХО.

НО в области медицины у нубов, как бы даже хорошим тоном считается не слушаться врачей. Зачем тогда к ним обращаться???

От безысходности, не? )))

[Геолог]

Не ответ не прокатывает! либо от безысходности идут страшшшным дохуторам, но тогда слушаются! Либо идут(сами идут) но не слушаются, это то и есть обрыв логики

[Hermit]

идут в надежде найти хорошего врача. а не слушают рекомендации потому что не находят.

[Геолог]

Решил как то ангел врачом поработать:
В кабинете:
-Следующий! Что болит?
-так и так..
-вы здоровы идите!
В коридоре у кабинета:
-ну как вам новый доктор?
-Не понравился(((! Даже давления не измерил((!

[Hermit]

странный ангел. спрашивал зачем-то...

[Геолог]

Вот! И вам дохтур не понравился

[Сергей Абрамов]

Геолог писал(а) Mon, 01 July 2013 07:22

нахрена зачем так делать?
Вот я не разу не ITшник и если надо спрошу слесаря по компьютерам, и как он скажет так и сделаю. Понятно что он может посоветовать не идеальное решение, но безусловно его совет принесёт пользу.Тоже самое в любой другой области, где я не могу считать себя спецом. Это моё ИМХО.

НО в области медицины у нубов, как бы даже хорошим тоном считается не слушаться врачей. Зачем тогда к ним обращаться???

Бывает жалко времени, денег, усилий. Обращался к хирургу с жуткими болями в позвоночнике, он вообще ничего не посоветовал, да и не нашел ничего. Обращался к эндокринологу на постоянное расстройство пищеварения - ничего не нашла. Здесь обитают спортсмены, спортивные травмы очень часто похожи и мало знакомы обычному врачу. Ну лопнули капилляры на от перегрузки, та же Агафья легко посоветует, чем их укреплять. (Я бы плавание посоветовал).

[Агафья]

Сергей Абрамов писал(а) Mon, 01 July 2013 19:51

Обращался к эндокринологу на постоянное расстройство пищеварения - ничего не нашла.

Почему не к гинекологу?

[Сергей Абрамов]

Агафья писал(а) Mon, 01 July 2013 23:12

Почему не к гинекологу?

Что, сказать уже нечего стало ? Иссякли все познания о пищеварении ?

[Агафья]

Сергей Абрамов писал(а) Mon, 01 July 2013 23:17

Агафья писал(а) Mon, 01 July 2013 23:12

Почему не к гинекологу?

Что, сказать уже нечего стало ? Иссякли все познания о пищеварении ?

Почему? Просто Вы обращаетесь с проблемами ЖКТ к врачу, который не имеет к этому никакого отношения, как и гинеколог и удивляетесь почему он ничего не нашёл. Эндокринолог занимается нарушениями обмена веществ, Вам стоило обратиться к гастроэнтерологу.

[Hermit]

Цитата:

Иссякли все познания о пищеварении ?

я не специалист, но пойти с расстройством пищеварения к эндокринологу мне бы в голову не пришло.
Цитата:

спортивные травмы очень часто похожи и мало знакомы обычному врачу.

в чем смысл идти со спортивной травмой к обычному врачу? хотя, до травмы или до хирурга я бы дошел.
Цитата:

Ну лопнули капилляры на от перегрузки, ..., чем их укреплять.

капилляры можно укреплять? там вроде стенка в одну клетку...

[ди252]

Сергей Абрамов писал(а) Mon, 01 July 2013 19:51

Бывает жалко времени, денег, усилий. Обращался к хирургу с жуткими болями в позвоночнике, он вообще ничего не посоветовал, да и не нашел ничего. Обращался к эндокринологу на постоянное расстройство пищеварения - ничего не нашла.

Не хочу Вас пугать, но посоветовал бы сдать кровь на онкомаркеры и сделать флюшку.

[Прекрасный Дилетант]

Геолог писал(а) Sun, 30 June 2013 19:22

нахрена зачем так делать?
Вот я не разу не ITшник и если надо спрошу слесаря по компьютерам, и как он скажет так и сделаю. Понятно что он может посоветовать не идеальное решение, но безусловно его совет принесёт пользу.Тоже самое в любой другой области, где я не могу считать себя спецом. Это моё ИМХО.

НО в области медицины у нубов, как бы даже хорошим тоном считается не слушаться врачей. Зачем тогда к ним обращаться???

Хочешь частный случай? Наша психиатрия работает в лучшем случае с эффективностью 50%, но без них не обойтись. Правда, недавно я узнал что это общая проблема психиатрии... но суть от этого не меняется - в случаях, когда излечение возможно, этого может не случится по причине неправильно выбранного "лечения" (именно так - в кавычках), врачи советов наверное надают и лекарствий выпишут, а толку со всего этого будет - ноль. Ну и что толку слушать? Хотя, чаще это с простыми врачами происходит у которых пациенты очень мнительные - к старым маразматикам относится(к пациентам, не врачам).

[Агафья]

Прекрасный Дилетант писал(а) Thu, 04 July 2013 02:34

Геолог писал(а) Sun, 30 June 2013 19:22

нахрена зачем так делать?
Вот я не разу не ITшник и если надо спрошу слесаря по компьютерам, и как он скажет так и сделаю. Понятно что он может посоветовать не идеальное решение, но безусловно его совет принесёт пользу.Тоже самое в любой другой области, где я не могу считать себя спецом. Это моё ИМХО.

НО в области медицины у нубов, как бы даже хорошим тоном считается не слушаться врачей. Зачем тогда к ним обращаться???

Хочешь частный случай? Наша психиатрия работает в лучшем случае с эффективностью 50%, но без них не обойтись. Правда, недавно я узнал что это общая проблема психиатрии... но суть от этого не меняется - в случаях, когда излечение возможно, этого может не случится по причине неправильно выбранного "лечения" (именно так - в кавычках), врачи советов наверное надают и лекарствий выпишут, а толку со всего этого будет - ноль. Ну и что толку слушать? Хотя, чаще это с простыми врачами происходит у которых пациенты очень мнительные - к старым маразматикам относится(к пациентам, не врачам).

Хотела сюда ссылочке дать на свеженький примертого, как сын шизофреник зарубил своих родителей, погуглила, а там вагон таких ссылочек.
Везде одна подоплёка, пациенты начинают считать что эффективности никакой, чего пить каждый день эти дорогие таблеточки, а когда начинают идти "голоса", они уже не способны адекватно оценить ситуацию...

Про психиатрию не стоит делать частных выводов.

[Прекрасный Дилетант]

Агафья писал(а) Wed, 03 July 2013 20:35

Прекрасный Дилетант писал(а) Thu, 04 July 2013 02:34

Геолог писал(а) Sun, 30 June 2013 19:22

нахрена зачем так делать?
Вот я не разу не ITшник и если надо спрошу слесаря по компьютерам, и как он скажет так и сделаю. Понятно что он может посоветовать не идеальное решение, но безусловно его совет принесёт пользу.Тоже самое в любой другой области, где я не могу считать себя спецом. Это моё ИМХО.

НО в области медицины у нубов, как бы даже хорошим тоном считается не слушаться врачей. Зачем тогда к ним обращаться???

Хочешь частный случай? Наша психиатрия работает в лучшем случае с эффективностью 50%, но без них не обойтись. Правда, недавно я узнал что это общая проблема психиатрии... но суть от этого не меняется - в случаях, когда излечение возможно, этого может не случится по причине неправильно выбранного "лечения" (именно так - в кавычках), врачи советов наверное надают и лекарствий выпишут, а толку со всего этого будет - ноль. Ну и что толку слушать? Хотя, чаще это с простыми врачами происходит у которых пациенты очень мнительные - к старым маразматикам относится(к пациентам, не врачам).

Хотела сюда ссылочке дать на свеженький примертого, как сын шизофреник зарубил своих родителей, погуглила, а там вагон таких ссылочек.
Везде одна подоплёка, пациенты начинают считать что эффективности никакой, чего пить каждый день эти дорогие таблеточки, а когда начинают идти "голоса", они уже не способны адекватно оценить ситуацию...

Про психиатрию не стоит делать частных выводов.

Я тоже так думал, пока не столкнулся лично. Больше всего меня умиляют слышащие голоса. Ну слышишь всякую хрень - не не слушай! Основная работа после снятия тяжёлого состояния должна проводится психологом, а этого НЕ ДЕЛАЕТСЯ. Вообще. Лечение проводится медикаментозно, а это приводит к инвалидности. Что там за лекарства дают, после которых больше недели ломает как с опиатов? Молчат, ничего не говорят. Из-за перегруженности больницы обратная связь с больными минимальна.
Ситуация когда лекарства надо отменить и начать наконец человеку помогать встречается в разы чаще, чем проблемы с буйными.
Даже когда уже всё было позади и в целом в порядке, врачи всё-равно норовили поставить пролонгированный укольчик гоалоперидольчика.... Пусть себе поставят, собаки бешеные!
Нарисую ещё одну проблему медсестёр - катастрофическое неумение ставить уколы в/в - дочери в больнице все вены на руке попортили коряво ставя капельницы. Может студентов на инъекции в/в садить, что бы уколы делать научились? Вот вопрос - а на себе разве не учаться делать инъекции? Физраствором.

[Агафья]

Прекрасный Дилетант писал(а) Thu, 04 July 2013 09:08

Я тоже так думал, пока не столкнулся лично. Больше всего меня умиляют слышащие голоса. Ну слышишь всякую хрень - не не слушай! Основная работа после снятия тяжёлого состояния должна проводится психологом, а этого НЕ ДЕЛАЕТСЯ. Вообще. Лечение проводится медикаментозно, а это приводит к инвалидности. Что там за лекарства дают, после которых больше недели ломает как с опиатов? Молчат, ничего не говорят. Из-за перегруженности больницы обратная связь с больными минимальна.
Ситуация когда лекарства надо отменить и начать наконец человеку помогать встречается в разы чаще, чем проблемы с буйными.
Даже когда уже всё было позади и в целом в порядке, врачи всё-равно норовили поставить пролонгированный укольчик гоалоперидольчика.... Пусть себе поставят, собаки бешеные!
Нарисую ещё одну проблему медсестёр - катастрофическое неумение ставить уколы в/в - дочери в больнице все вены на руке попортили коряво ставя капельницы. Может студентов на инъекции в/в садить, что бы уколы делать научились? Вот вопрос - а на себе разве не учаться делать инъекции? Физраствором.

Мне меньше нравиться ситуация, когда эти голоса советуют кого-то убить. Одноклассник моего брата, в своё время солист вполне известной рок-группы, перестал пить таблеточки в своё время, как результат очень долго жестоко убивал своего отца на глазах у своей маленькой дочери, через три часа омоновцы ворвались через окно, от отца живого места не было. А всего три дня таблеточки не попил.
Насчёт психолога мы с Вами уже говорили, никто не будет заниматься с челом по полной за маленькие деньги, это слишком тяжёлый труд с большими осложнениями, тем более, что с психически не здоровыми людьми психолог может заниматься только под контролем психиатра.

[Прекрасный Дилетант]

Агафья писал(а) Wed, 03 July 2013 21:20

Прекрасный Дилетант писал(а) Thu, 04 July 2013 09:08

Я тоже так думал, пока не столкнулся лично. Больше всего меня умиляют слышащие голоса. Ну слышишь всякую хрень - не не слушай! Основная работа после снятия тяжёлого состояния должна проводится психологом, а этого НЕ ДЕЛАЕТСЯ. Вообще. Лечение проводится медикаментозно, а это приводит к инвалидности. Что там за лекарства дают, после которых больше недели ломает как с опиатов? Молчат, ничего не говорят. Из-за перегруженности больницы обратная связь с больными минимальна.
Ситуация когда лекарства надо отменить и начать наконец человеку помогать встречается в разы чаще, чем проблемы с буйными.
Даже когда уже всё было позади и в целом в порядке, врачи всё-равно норовили поставить пролонгированный укольчик гоалоперидольчика.... Пусть себе поставят, собаки бешеные!
Нарисую ещё одну проблему медсестёр - катастрофическое неумение ставить уколы в/в - дочери в больнице все вены на руке попортили коряво ставя капельницы. Может студентов на инъекции в/в садить, что бы уколы делать научились? Вот вопрос - а на себе разве не учаться делать инъекции? Физраствором.

Мне меньше нравиться ситуация, когда эти голоса советуют кого-то убить. Одноклассник моего брата, в своё время солист вполне известной рок-группы, перестал пить таблеточки в своё время, как результат очень долго жестоко убивал своего отца на глазах у своей маленькой дочери, через три часа омоновцы ворвались через окно, от отца живого места не было. А всего три дня таблеточки не попил.
Насчёт психолога мы с Вами уже говорили, никто не будет заниматься с челом по полной за маленькие деньги, это слишком тяжёлый труд с большими осложнениями, тем более, что с психически не здоровыми людьми психолог может заниматься только под контролем психиатра.

У нас нет психологов Хороших, есть приличные, не более. А есть... люди позиционирующие себя как психолога, но... из говна пуля лучше получится.
А случаи с "не попил таблеточки" случаются именно из-за состояния российской психиатрии - отсутствие обратной связи с больным, его не лечат, таблеточки, суть тяжёлые наркотики, прописывают. А там какая разница - забыл, закончились или сам решил? Вот и результат - здоровые становятся инвалидами, а больных никто не лечит. Бардак!
Да, врач-психиатр это нечто... внешне приятный мужик, претензий к нему никаких не было, но этот товарищ умудряется за пару минут настроить окружающих против себя.... И этот человек кого-то должен лечить? Вот он и лечит, как может.
Тяжёлым лучше оттуда не выходить, но что там делать здоровым? А с их лекарствами даже здоровый выглядит как тяжело больной, ну ладно я дурак и ничего не понимаю, но не слепой и мне не понятно зачем выздоровевшему человеку продолжать назначать тяжёлые лекарства? Или для тебя допустимо одно искалечить, что бы десять вылечить? Хотя на самом деле вылечившихся значительно меньше.

[Агафья]

Прекрасный Дилетант писал(а) Thu, 04 July 2013 09:44

Или для тебя допустимо одно искалечить, что бы десять вылечить?

Думаю, что не нам здесь судить. Но, мне чертовски бы не хотелось чтобы моим соседом оказался шизофреник отменивший себе таблетки.

[Прекрасный Дилетант]

Агафья писал(а) Wed, 03 July 2013 22:37

Прекрасный Дилетант писал(а) Thu, 04 July 2013 09:44

Или для тебя допустимо одно искалечить, что бы десять вылечить?

Думаю, что не нам здесь судить. Но, мне чертовски бы не хотелось чтобы моим соседом оказался шизофреник отменивший себе таблетки.

Никто не хотел бы. Но во-первых такие есть, у нас такой ходил и к жене, кстати, приставал, но шуганули его, потом вроде снова положили и чо? Мне Ваши намёки непонятны.

[steelcat]

В последнем походе к отоларингологу (очена хорошему кстати), мне была посответована операция на носовой перегородке. Но операция что-то стоит, а немного затрудненное носове дыхание левой ноздрей не сильно раздражает. Так что каждый решает для себя сам, задача врача - доступно объяснить различные перспективы, а не вещать истину впоследней инстанции. Не секрет, что современные врачи, к примеру советуют дорогостоящие лекарства, обходя вниманием их боле дешевые аналоги. Если следовать им беспрекословно, то можно разориццо.

[Прекрасный Дилетант]

На начальных стадиях артрита очень советуют сохранять неподвижность, чего делать по возможности нельзя ни в коем случае.
Ломал пятку - в травме наложили лангетку, после визита к семейному травматологу - пластиковый гипс, но - выше колена. Иначе вероятен отрыв пяточного фрагмента...
К сожалению нет доверия ко всем подряд, приходится сначала самому как-то определять стоит ли доверять или нет.

[Агафья]

Прекрасный Дилетант писал(а) Thu, 04 July 2013 10:47

Мне Ваши намёки непонятны.

Какие намёки? Таблеточек не попьёт и голос прикажет по головке настучать топориком первому кто встретится, потом даже отвечать не будет.

[Прекрасный Дилетант]

Агафья писал(а) Thu, 04 July 2013 04:00

Прекрасный Дилетант писал(а) Thu, 04 July 2013 10:47

Мне Ваши намёки непонятны.

Какие намёки? Таблеточек не попьёт и голос прикажет по головке настучать топориком первому кто встретится, потом даже отвечать не будет.

Ну и что? Ну не лечат таких, дальше то чего? Голос в глоове - лучшее оправдание нихрена не делать и для всяких идиотских поступков, в подавляющем большинстве случаев его можно банально игнорировать. Но человеку проще смириться с тем что он мудак неполноценный, потому что в этом случае его кормят и поят, хреново, зато даром, а с теми лекарствами которые там дают.... да, как только он забудет принять лекарства - рецидив, потому что их не лечат. Потому что советская психиатрия больше на лженауку похожа. Кроме снятия симптомов ничего они не умеют.

[Сергей Абрамов]

ди252 писал(а) Thu, 04 July 2013 02:14

Сергей Абрамов писал(а) Mon, 01 July 2013 19:51

Бывает жалко времени, денег, усилий. Обращался к хирургу с жуткими болями в позвоночнике, он вообще ничего не посоветовал, да и не нашел ничего. Обращался к эндокринологу на постоянное расстройство пищеварения - ничего не нашла.

Не хочу Вас пугать, но посоветовал бы сдать кровь на онкомаркеры и сделать флюшку.

Да не надо пугать, меня тёща к врачу гоняла, это было в 1983 (кровь брали, ничего не нашли - посоветовали набирать вес) и позвоночник тогда же. Позвоночник 2 года лечил бассейном, живот прошел внезапно примерно в 2000г, когда мне по ошибке дали вместо компливита курс Алфавита (3 разных таблетки в день). Сейчас здоровья явно не прибавилось, бады жру, рекомендованные врачом (кровь на онко в этой клинике как раз сдавал - 2009год), на прием плановый не хожу, денег жалко Флюрографию в прошлом году делал.

[Сергей Абрамов]

steelcat писал(а) Thu, 04 July 2013 12:58

В последнем походе к отоларингологу (очена хорошему кстати), мне была посответована операция на носовой перегородке. Но операция что-то стоит, а немного затрудненное носове дыхание левой ноздрей не сильно раздражает. Так что каждый решает для себя сам, задача врача - доступно объяснить различные перспективы, а не вещать истину впоследней инстанции. Не секрет, что современные врачи, к примеру советуют дорогостоящие лекарства, обходя вниманием их боле дешевые аналоги. Если следовать им беспрекословно, то можно разориццо.

Никогда бы не стал делать, даже, если бы финансы позволяли У меня правая видимо искривлена - постоянно проверяю дыхание в ней, при явном ухудшении лечу лежбище вирусов кашицей чеснока в эту ноздрю

[Wodqnoj]

Не советская медицина, однако: "анализ крови показывает недостаток фолиевой кислоты - вот рецептик на таблеточки".

Без обьяснений - что будет, если не пить, в каких природных веществах ее много...

Результат - ничего не пил, жрал капусту, следующий анализ - норма.

Нифига не понял.

Зато бесплатно.

[KILOwatt]

Геолог писал(а) Mon, 01 July 2013 07:22

Зачем ходить к дохторам, а потом не выполнять их предписаний?

Затем, что нет доверия к дохторам и их профессионализму.

1. Коллеге по работе делали операцию на носовой перегородке. Профессор делал. Сейчас нос у него не дышит 50% времени и запахов практически не чувствует. В пару клиник обращался- везде советуют найти того профессора и навешать ему ... Лечить не берутся.

2. Другому коллеге делали плановую операцию по удалению полипов в ЖКТ. Сделали, а к вечеру вызвали неотложку и увезли в городскую больницу, где врачи матом ругались на тех, кто операцию проводил. Вытащили.

3. Знакомому ставили эндопротез тазобедренного сустава. Неправильно поставили, пришлось через год ходьбы на костылях укорачивать кость на 10 см и ставить новый протез. Сейчас потихоньку восстанавливается. Эпопея на 3 года. Инвалидность.

4. Жене при беременности лечили пиелонефрит антибиотиками. При анализе крови поставили диагноз "пельгеровская аномалия" (На самом деле- результат действия антибиотиков). Настаивали на прерывании беременности. (24 неделя) Перевелись в другую больницу, курс антибиотиков закончился, анализы- в норме.

После таких примеров я пойду к врачу. К одному, второму, третьему. И не буду выполнять их предписаний. Я сначала сам вникну в проблему.

Доктора не заинтересованы в излечении больных. Они заинтересованы в получении прибыли. (Впрочем, они не одиноки в таком стремлении). И этим все сказано.

Цитата:

Вот я ни разу не ITшник и если надо спрошу слесаря по компьютерам, и как он скажет так и сделаю. Понятно что он может посоветовать не идеальное решение, но безусловно его совет принесёт пользу.Тоже самое в любой другой области, где я не могу считать себя спецом.

Тоже не IT-шник, но предпочту сам разобраться с компом, сам сделаю шкаф или кровать (лучше и надежнее, чем в магазине), сам, блин, унитаз поменяю и буду уверен, что он не потечет, сам сделаю электрику в доме (и не будет проекта, заверенного печатями и подписями, что при нагрузке в 2 кВт ток в кабеле составит 3А.) и т.д.

В стране усилиями законодательных и исполнительных органов сложилась ситуация, когда невыгодно быть профессионалом в своей области и делать что-то хорошо. И если все-таки надо что-то сделать, то лучше сделать самому. К сожалению.

[Агафья]

KILOwatt писал(а) Sat, 13 July 2013 14:26

В стране усилиями законодательных и исполнительных органов сложилась ситуация, когда невыгодно быть профессионалом в своей области и делать что-то хорошо. И если все-таки надо что-то сделать, то лучше сделать самому. К сожалению.

+1 к сожалению. Более того, чем лучшим профессионалом ты становишься, тем несчастнее ты становишься.

[R_Hardegen]

KILOwatt писал(а

Тоже не IT-шник, но предпочту сам разобраться с компом, сам сделаю шкаф или кровать (лучше и надежнее, чем в магазине), сам, блин, унитаз поменяю и буду уверен, что он не потечет, сам сделаю электрику в доме (и не будет проекта, заверенного печатями и подписями, что при нагрузке в 2 кВт ток в кабеле составит 3А.) и т.д.

На фото не твой родственник часом?



KILOwatt писал(а) Sat, 13 July 2013 14:26

В стране усилиями законодательных и исполнительных органов сложилась ситуация, когда невыгодно быть профессионалом в своей области и делать что-то хорошо. И если все-таки надо что-то сделать, то лучше сделать самому. К сожалению.

Можно ли это понимать, как твоё признание в собственном непрофессионализме в твоей области труда?

[Агафья]

R_Hardegen писал(а) Sun, 14 July 2013 17:10

KILOwatt писал(а

Тоже не IT-шник, но предпочту сам разобраться с компом, сам сделаю шкаф или кровать (лучше и надежнее, чем в магазине), сам, блин, унитаз поменяю и буду уверен, что он не потечет, сам сделаю электрику в доме (и не будет проекта, заверенного печатями и подписями, что при нагрузке в 2 кВт ток в кабеле составит 3А.) и т.д.

На фото не твой родственник часом?



KILOwatt писал(а) Sat, 13 July 2013 14:26

В стране усилиями законодательных и исполнительных органов сложилась ситуация, когда невыгодно быть профессионалом в своей области и делать что-то хорошо. И если все-таки надо что-то сделать, то лучше сделать самому. К сожалению.

Можно ли это понимать, как твоё признание в собственном непрофессионализме в твоей области труда?

R_Hardegen писал(а) Mon, 08 April 2013 10:27

Сейчас я медбрат реанимации. Ещё полгода и я там же буду врачом. ^.^

А вот и Дима сдал госы и в нашем городе теперь есть ещё один суперпрофессиональный врач-реаниматолог...

Дима, а Вы сами хотели бы попасть к такому доктору как Вы? Скажем..., с анафилактическим шоком?

Кстати, любимая картинка ВМА - врач на подводной лодке сам оперирует себе аппендицит..., у него не было выхода... К сожалению, в нашей стране, частенько чувствуешь себя на подводной лодке...

[KILOwatt]

R_Hardegen писал(а) Sun, 14 July 2013 17:10

Можно ли это понимать, как твоё признание в собственном непрофессионализме в твоей области труда?

Да, вместо измерений и испытаний в электроэнергетике я вынужден заниматься черти чем: гражданской обороной, обучением по охране труда, организацией производственного обучения, охраной окружающей среды, организацией экзаменов по электробезопасности, обеспечением производства материалами и оборудованием, работой с подрядчиками и еще кучей всякого Г...

[R_Hardegen]

Агафья писал(а)

А вот и Дима сдал госы и в нашем городе теперь есть ещё один суперпрофессиональный врач-реаниматолог...

Дима, а Вы сами хотели бы попасть к такому доктору как Вы? Скажем..., с анафилактическим шоком?

Кстати, любимая картинка ВМА - врач на подводной лодке сам оперирует себе аппендицит..., у него не было выхода... К сожалению, в нашей стране, частенько чувствуешь себя на подводной лодке...

Сдал. Ещё нет, год остался до специальности.
Нет, конечно. Я бы вообще в реанимацию не хотел бы попасть, равно как и в больницу. Но коли так случилось бы - я бы себе доверился. Агафья я бы даже тебе доверился бы. Ага. Правда с зубами у меня всё в порядке. Так что не надейся.
Чья любимая? Твоя? Тогда плохо не знать её историю. Ни к ВМедА, ни к подводной лодке она не имеет отношения. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Пошли в музей Арктики и Антарктики, почитаешь про эту историю. Там вообще много чего интересного!

[R_Hardegen]

KILOwatt писал(а) Mon, 15 July 2013 01:06

R_Hardegen писал(а) Sun, 14 July 2013 17:10

Можно ли это понимать, как твоё признание в собственном непрофессионализме в твоей области труда?

Да, вместо измерений и испытаний в электроэнергетике я вынужден заниматься черти чем: гражданской обороной, обучением по охране труда, организацией производственного обучения, охраной окружающей среды, организацией экзаменов по электробезопасности, обеспечением производства материалами и оборудованием, работой с подрядчиками и еще кучей всякого Г...

Ну и правильно. Если в своей специальности не разбираешься - занимайся чёрти чем. Всё често, не так ли? Кто виноват, что ты занят не своим делом?
Знаю, знаю - недостаток кадров,злое начальство, плохая организация труда. Что я упустил?

[Агафья]

R_Hardegen писал(а) Mon, 15 July 2013 01:11

Агафья писал(а)

А вот и Дима сдал госы и в нашем городе теперь есть ещё один суперпрофессиональный врач-реаниматолог...

Дима, а Вы сами хотели бы попасть к такому доктору как Вы? Скажем..., с анафилактическим шоком?

Кстати, любимая картинка ВМА - врач на подводной лодке сам оперирует себе аппендицит..., у него не было выхода... К сожалению, в нашей стране, частенько чувствуешь себя на подводной лодке...

Сдал. Ещё нет, год остался до специальности.
Нет, конечно. Я бы вообще в реанимацию не хотел бы попасть, равно как и в больницу. Но коли так случилось бы - я бы себе доверился. Агафья я бы даже тебе доверился бы. Ага. Правда с зубами у меня всё в порядке. Так что не надейся.
Чья любимая? Твоя? Тогда плохо не знать её историю. Ни к ВМедА, ни к подводной лодке она не имеет отношения. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Пошли в музей Арктики и Антарктики, почитаешь про эту историю. Там вообще много чего интересного!

Ну вот тебе и пример хорошо иллюстрирующий вопрос этой темы - молодой чел вчера закончил платное отделение хорошо коррумпированного вуза (при этом я так скажу - в нашей стране осталось пару медицинских вузов на периферии, где ещё можно получить нормальное медицинское образование, остальное полная туфта), и он уже мнит себя хорошим врачом, а самооценка настолько расшатана, что готов сам к себе попасть при реанимации... Лет через 5, Вы, Дима, немного начнёте въезжать в тему, а к 35 поймёте весь ужас того что натворили..., при условии того, что будете стремиться стать хорошим врачом, мания величия в этом плохой помошник.

Про доктора на арктической станции знают все, но в ВМА имеено эту картинку на лекции демонстрируют со словами "на подводной лодке...", Вы и на лекции, как я посмотрю, не очень-то ходили..., да и зачем такому спецу после ночных дежурств в реанимации...

[R_Hardegen]

Агафья писал(а) Mon, 15 July 2013 06:52

Ну вот тебе и пример хорошо иллюстрирующий вопрос этой темы - молодой чел вчера закончил платное отделение хорошо коррумпированного вуза (при этом я так скажу - в нашей стране осталось пару медицинских вузов на периферии, где ещё можно получить нормальное медицинское образование, остальное полная туфта), и он уже мнит себя хорошим врачом, а самооценка настолько расшатана, что готов сам к себе попасть при реанимации... Лет через 5, Вы, Дима, немного начнёте въезжать в тему, а к 35 поймёте весь ужас того что натворили..., при условии того, что будете стремиться стать хорошим врачом, мания величия в этом плохой помошник.

Про доктора на арктической станции знают все, но в ВМА имеено эту картинку на лекции демонстрируют со словами "на подводной лодке...", Вы и на лекции, как я посмотрю, не очень-то ходили..., да и зачем такому спецу после ночных дежурств в реанимации...

Агафья, ты опять чудесно манипулируешь фактами и несёшь какую то ахинею. Это что зависть - на лечебку не взяли н-лет назад? Не расстраивайся, стоматолог и ветеринар тоже врачи.
Я из себя ничего не строю и не питаю лишних иллюзий. Но сам себе - я доверяю. И не надо пытаться обвинять меня в коррумпированности - в своё время, 6 лет назад, помимо академии я поступил ещё на два лечебных факультета, на бюджетные места. Но очарованный академией, предпочёл учиться платно в ней. На военку, к сожалению, по здоровью не прошёл. За годы обучения ничего и никогда не проплачивал, в этом моя совесть чиста. Но для тебя, наверное, это откровение, что можно жить без взяток? Даже госы сдать на 5. Не забудь упомянуть, что их всем и так ставят
Ты всему веришь, что говорят на лекциях? Жизнь не научила критически относиться к любой информации и проверять её? Как видишь, лектор несколько не прав. Или продолжишь тупо верить? Сказала глупость и продолжаешь упорствовать, печально.
З.Ы. и прогулов у меня по неуважительной причине минимум - работа работой. А на учёбу всегда.

Ты сама то себе доверяешь? Стала бы лечить себе зубы?

[KILOwatt]

R_Hardegen писал(а) Mon, 15 July 2013 01:17

Ну и правильно. Если в своей специальности не разбираешься - занимайся чёрти чем. Всё често, не так ли? Кто виноват, что ты занят не своим делом?
Знаю, знаю - недостаток кадров,злое начальство, плохая организация труда. Что я упустил?

То есть Вы считаете такую ситуацию честной и правильной? И не путайте, пожалуйста, причину со следствием.

[Отшельник]

Агафья писала Mon, 15 July 2013 06:52

Лет через 5, Вы, Дима, немного начнёте въезжать в тему, а к 35 поймёте весь ужас того что натворили..., при условии того, что будете стремиться стать хорошим врачом, мания величия в этом плохой помощник.

Сомневаюсь, что это про него. Взгляните на его подпись.
Любит роскошь, надоело быть нищим, желает стать знаменитым, нужны деньги, считает себя достойным большего, чем имеет. Для этого адски трудится.
Хватит ли на всё это здоровья? Сам же признался: "На военку, к сожалению, по здоровью не прошёл".

[R_Hardegen]

KILOwatt писал(а) Mon, 15 July 2013 18:43

R_Hardegen писал(а) Mon, 15 July 2013 01:17

Ну и правильно. Если в своей специальности не разбираешься - занимайся чёрти чем. Всё често, не так ли? Кто виноват, что ты занят не своим делом?
Знаю, знаю - недостаток кадров,злое начальство, плохая организация труда. Что я упустил?

То есть Вы считаете такую ситуацию честной и правильной? И не путайте, пожалуйста, причину со следствием.

Ни какой я её не считаю. Я банально не обладаю достаточной информацией, что бы составить взвешенное мнение. С одной стороны ты признался, что не считаешь себя профессионалом в своей области труда. С другой говоришь, что вынужден заниматься чем начальство прикажет. Глядишь, занимался бы своим делом - может считал бы себя спецом. Я банально не знаю всей глубины проблемы, почему так сложилось. Что тут первично, а что вторично мне неведомо, что бы делать какие то выводы и что то утверждать. Так что сам ответь правильно это или нет и почему ты занят не своим делом.

[Leavsee]

R_Hardegen писал(а) Mon, 15 July 2013 01:11

Агафья я бы даже тебе доверился бы. Ага.

Ага, после всяких форамен тимпани, заявлений в духе
Агафья писал(а) Sun, 19 May 2013 01:02

Нормальная температура только одна - 36,6,

и т.п. я бы ей даже говно из-под себя парализованного выгребать бы не доверил.
Хорошо подумайте.

[Агафья]

Отшельник писал(а) Mon, 15 July 2013 20:15

Агафья писала Mon, 15 July 2013 06:52

Лет через 5, Вы, Дима, немного начнёте въезжать в тему, а к 35 поймёте весь ужас того что натворили..., при условии того, что будете стремиться стать хорошим врачом, мания величия в этом плохой помощник.

Сомневаюсь, что это про него. Взгляните на его подпись.
Любит роскошь, надоело быть нищим, желает стать знаменитым, нужны деньги, считает себя достойным большего, чем имеет. Для этого адски трудится.
Хватит ли на всё это здоровья? Сам же признался: "На военку, к сожалению, по здоровью не прошёл".

Да нет там никаких особых рвений, Дима прославился на своём курсе как хамоватый троль, никаких других способностей не проявил, его желание стать врачом-реаниматологом из той-же оперы - желающих мало, конкуренции никакой..., у них на втором-третьем году туда весь курс ломанулся, но к последнему все подрассосались по чему-то более перспективному с ординатурой..., Дима выбрал самый долгий путь к роскоши...

Насчёт ника - да...., спасибо..., не обратила внимание..., лично у меня не вызывает никакого уважения..., но с учётом любви к тролингу вполне понятно....

[R_Hardegen]

Агафья писал(а) Mon, 15 July 2013 23:04

Да нет там никаких особых рвений, Дима прославился на своём курсе как хамоватый троль, никаких других способностей не проявил, его желание стать врачом-реаниматологом из той-же оперы - желающих мало, конкуренции никакой..., у них на втором-третьем году туда весь курс ломанулся, но к последнему все подрассосались по чему-то более перспективному с ординатурой..., Дима выбрал самый долгий путь к роскоши...

Насчёт ника - да...., спасибо..., не обратила внимание..., лично у меня не вызывает никакого уважения..., но с учётом любви к тролингу вполне понятно....

Вау, Агафье нечего ответить по теме и она скатилась к переходам на личности и неприкрытому хамству. Да ещё и интерпретации моих действий и желаний. А я то думал, что при выборе специализации ориентировался на свои хотелки и то на 5-6 году обучения. А оказывается всё решено то было уже на 2-3 и мотивы какие то странные?
хотел бы роскоши - пошёл бы в стоматологи

[KILOwatt]

R_Hardegen писал(а) Mon, 15 July 2013 22:23

Так что сам ответь правильно это или нет и почему ты занят не своим делом.

А я уже ответил на этот вопрос, если Вы не заметили.

[R_Hardegen]

KILOwatt писал(а) Tue, 16 July 2013 18:41

R_Hardegen писал(а) Mon, 15 July 2013 22:23

Так что сам ответь правильно это или нет и почему ты занят не своим делом.

А я уже ответил на этот вопрос, если Вы не заметили.

Так что ли:

KILOwatt писал(а)

В стране усилиями законодательных и исполнительных органов сложилась ситуация...

?

Интересно, это какие такие у тебя органы заставляют тебя не делать свою работу и делать другую? И зачем тебе делать свою работу, если

KILOwatt писал(а)

невыгодно быть профессионалом в своей области и делать что-то хорошо

делай плохо чужую работу и будет тебе выгода. Разве не этого ты хочешь?

[R_Hardegen]

Вспомнился анекдот: https://twitter.com/zemant/status/301949055175622656

[Агафья]

R_Hardegen писал(а) Tue, 16 July 2013 14:55

Агафья писал(а) Mon, 15 July 2013 23:04

Да нет там никаких особых рвений, Дима прославился на своём курсе как хамоватый троль, никаких других способностей не проявил, его желание стать врачом-реаниматологом из той-же оперы - желающих мало, конкуренции никакой..., у них на втором-третьем году туда весь курс ломанулся, но к последнему все подрассосались по чему-то более перспективному с ординатурой..., Дима выбрал самый долгий путь к роскоши...

Насчёт ника - да...., спасибо..., не обратила внимание..., лично у меня не вызывает никакого уважения..., но с учётом любви к тролингу вполне понятно....

Вау, Агафье нечего ответить по теме и она скатилась к переходам на личности и неприкрытому хамству. Да ещё и интерпретации моих действий и желаний. А я то думал, что при выборе специализации ориентировался на свои хотелки и то на 5-6 году обучения. А оказывается всё решено то было уже на 2-3 и мотивы какие то странные?
хотел бы роскоши - пошёл бы в стоматологи

Вы всё время приписываете мне значительно больше чем я говорю, да и себе позволяете много невменяемых высказываний.

Где Вы нашли хамство от меня? Я очень хорошо знаю некоторых Ваших однокурсников, именно по Вашему тролингу они сразу узнали Вас, и выше приведённое мнение - это мнение, которое сложилось о Вас у людей, проучившихся с Вами много лет.

Ну, а лично я считаю, что вменяемый человек, выросший в нашей стране не возьмёт себе такой ник.

[R_Hardegen]

Агафья писал(а) Tue, 16 July 2013 23:07

Вы всё время приписываете мне значительно больше чем я говорю, да и себе позволяете много невменяемых высказываний.

Где Вы нашли хамство от меня? Я очень хорошо знаю некоторых Ваших однокурсников, именно по Вашему тролингу они сразу узнали Вас, и выше приведённое мнение - это мнение, которое сложилось о Вас у людей, проучившихся с Вами много лет.

Ну, а лично я считаю, что вменяемый человек, выросший в нашей стране не возьмёт себе такой ник.

Ну переход на личности начал допустим не я, нравится ковыряться в грязном белье? Тем более я не позволяю себе опускаться до такого, что бы в стиле жёлтой прессы выносить на всеобщее обозрение своё личное общение. Мнение других - это их личное мнение. Но мне льстит такое мнение обо мне.
Но я так смотрю тебе больше доколебаться недочего, так ты добралась до ника
А что не так с ним? Всего лишь совпадает с ФИО человека, чью биографию я перевёл с немецкого на русский, для одного узкоспециализированного сайта.
UPD: кстати, на фото тоже не я! Изменено 16 июля 2013 г. пользователем R_Hardegen

[Агафья]

R_Hardegen писал(а) Tue, 16 July 2013 23:30

Агафья писал(а) Tue, 16 July 2013 23:07

Вы всё время приписываете мне значительно больше чем я говорю, да и себе позволяете много невменяемых высказываний.

Где Вы нашли хамство от меня? Я очень хорошо знаю некоторых Ваших однокурсников, именно по Вашему тролингу они сразу узнали Вас, и выше приведённое мнение - это мнение, которое сложилось о Вас у людей, проучившихся с Вами много лет.

Ну, а лично я считаю, что вменяемый человек, выросший в нашей стране не возьмёт себе такой ник.

Ну переход на личности начал допустим не я, нравится ковыряться в грязном белье? Тем более я не позволяю себе опускаться до такого, что бы в стиле жёлтой прессы выносить на всеобщее обозрение своё личное общение. Мнение других - это их личное мнение. Но мне льстит такое мнение обо мне.
Но я так смотрю тебе больше доколебаться недочего, так ты добралась до ника
А что не так с ним? Всего лишь совпадает с ФИО человека, чью биографию я перевёл с немецкого на русский, для одного узкоспециализированного сайта.
UPD: кстати, на фото тоже не я!

Биографией этого человека пестрит весь интернет, для чего её нужно было переводить?

Как-то не вижу смысла и не имею желания больше тратить время на Вас, ни разу не читала ничего интересного от Вас.

[KILOwatt]

R_Hardegen писал(а) Tue, 16 July 2013 19:11

Интересно, это какие такие у тебя органы заставляют тебя не делать свою работу и делать другую?

Мне это другой анекдот напомнило: http://live4fun.ru/joke/131218


R_Hardegen писал(а) Tue, 16 July 2013 19:11

И зачем тебе делать свою работу, если

KILOwatt писал(а)

невыгодно быть профессионалом в своей области и делать что-то хорошо

делай плохо чужую работу и будет тебе выгода. Разве не этого ты хочешь?

Нравится она мне.

[R_Hardegen]

Агафья писал(а) Tue, 16 July 2013 23:46

Биографией этого человека пестрит весь интернет, для чего её нужно было переводить?

Как-то не вижу смысла и не имею желания больше тратить время на Вас, ни разу не читала ничего интересного от Вас.

Пестрит? Да ну. Только если задаться целью и специально искать, и то на первый странице выдачи Яндекса - ничего нет. Даже сайта, для которого был сделан перевод. На википедии - хрень. Более того, до этого момента ты никогда не слышала о нём и ничего о нём не знаешь, даже по ссылкам не ходила и не читала.

Прости, но время тратил я, отвечая на твои истеричные выпадки в мой адрес. Я к тебе не обращался. Ты только лишний раз подтвердила своё реноме закомплексованной истерички, а теперь пытаешься выйти Д'Артаньяном.