Кассета на алюминиевом орехе.

[PoTaS]

Обязательно на пауке должна быть?
Или у когоньть есть положительный опыт использования обычной кассеты. Затянуть там покрепче например...

[gtf1]

Изрубленный барабан, рано или поздно будет иметь место с обычной кассетой.

В чем глубинный смысл купить хорошую втулку и душиться на кассетах? Тем более что нормальная кассета это Deore XT аккурат на пауке?

[PoTaS]

gtf1 писал(а) Fri, 28 June 2013 10:25

В чем глубинный смысл купить хорошую втулку и душиться на кассетах?

Только в том что, её тоже надо покупать. А обычная уже есть.

[gtf1]

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 10:28

Только в том что, её тоже надо покупать.

Надо-надо

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 10:28

А обычная уже есть.

В торг.

[ProteKtor]

gtf1 писал(а) Fri, 28 June 2013 10:25

Изрубленный барабан, рано или поздно будет иметь место с обычной кассетой.

В чем глубинный смысл купить хорошую втулку и душиться на кассетах? Тем более что нормальная кассета это Deore XT аккурат на пауке?

более 15000 хоп-2 с кассетами Деор. На шлицах барабана даже намёка на износ.

[gtf1]

ProteKtor писал(а) Fri, 28 June 2013 11:34

более 15000 хоп-2 с кассетами Деор. На шлицах барабана даже намёка на износ.

gtf1 писал(а) Fri, 28 June 2013 10:25

Изрубленный барабан, рано или поздно будет иметь место с обычной кассетой.

Купить втулку за семь с половиной тысяч и пользоваться дешняковыми кассетами, "затягивая потуже" ну как бы "троллейбус из хлеба.джпг"

Паукастая кассета при этом еще и легче и забивается грязью меньше.


Но если очень хочется...

[Techno]

Почитай вот эту ветку: http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=54146&hilit=staples
Не факт, что именно тебе поможет, но шанс есть.

Сам попробую, наверное, с новым барабаном.






Насколько я понял, главное - подобрать правильные скрепки.

[PoTaS]

Techno писал(а) Fri, 28 June 2013 12:10

Почитай вот эту ветку:

Спасибо! Интересное решение. "Голь на выдумки хитра")))

Ветку не читал. Чисто по картинке, не оч понятно - от куда возьмется место под скобу - паз в кассете равен(не сильно больше) буртика на орехе.

[Zomb1e]

колхоз неискореним =)
алсо, существуют втулки с алю барабанами, на отдельные шлицы которых уже штатно установлены стальные накладки. American Classic делает (ну или как минимум планировала делать) такие, например.
http://freewheel.ru/text/320.html Изменено 28 июня 2013 г. пользователем Zomb1e

[AlexCrazy]

ProteKtor писал(а) Fri, 28 June 2013 11:34

gtf1 писал(а) Fri, 28 June 2013 10:25

Изрубленный барабан, рано или поздно будет иметь место с обычной кассетой.

В чем глубинный смысл купить хорошую втулку и душиться на кассетах? Тем более что нормальная кассета это Deore XT аккурат на пауке?

более 15000 хоп-2 с кассетами Деор. На шлицах барабана даже намёка на износ.

примерно такой же пробег с кассетами LX на 8

купил новый орех, перешёл на 9 на пауке

[PoTaS]

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 12:41

примерно такой же пробег с кассетами LX на 8

А чего? живенький имхо вполне.
Я правда до похожего состояния стальной деоровский орех сейчас довел..

[Ботаник]

Zomb1e писал(а) Fri, 28 June 2013 12:25

существуют втулки с алю барабанами, на отдельные шлицы которых уже штатно установлены стальные накладки.

У меня так на формуле было.

[VORON]

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 12:48

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 12:41

примерно такой же пробег с кассетами LX на 8

А чего? живенький имхо вполне.
Я правда до похожего состояния стальной деоровский орех сейчас довел..

Афигеть. Хоповский барабан стоит примерно как целое недорогое колесо, имеющее ресурс не менее тех же 15К.

[AlexCrazy]

VORON писал(а) Fri, 28 June 2013 13:09

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 12:48

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 12:41

примерно такой же пробег с кассетами LX на 8

А чего? живенький имхо вполне.
Я правда до похожего состояния стальной деоровский орех сейчас довел..

Афигеть. Хоповский барабан стоит примерно как целое недорогое колесо, имеющее ресурс не менее тех же 15К.

за чуть больше 60 евро будет разве что говноколесо с ресурсом тысяч 5 максимум, да и то без грязи если

[VORON]

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 14:11

за чуть больше 60 евро будет разве что говноколесо с ресурсом тысяч 5 максимум, да и то без грязи если

Колесо як колесо: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=80876

[Techno]

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 12:22

Techno писал(а) Fri, 28 June 2013 12:10

Почитай вот эту ветку:

Спасибо! Интересное решение. "Голь на выдумки хитра")))

Ветку не читал. Чисто по картинке, не оч понятно - от куда возьмется место под скобу - паз в кассете равен(не сильно больше) буртика на орехе.

Ну, у тех же NoTubes все шлицы одинаковые, маленькие - кассета ложится как угодно. Так что места там достаточно должно быть.

[VORON]

Techno писал(а) Fri, 28 June 2013 14:25

Ну, у тех же NoTubes все шлицы одинаковые, маленькие - кассета ложится как угодно.

Это значит, что часть шлицев висит в воздухе и не "работает"? Хм, здорово.

[PoTaS]

VORON писал(а) Fri, 28 June 2013 14:30

Techno писал(а) Fri, 28 June 2013 14:25

Ну, у тех же NoTubes все шлицы одинаковые, маленькие - кассета ложится как угодно.

Это значит, что часть шлицев висит в воздухе и не "работает"? Хм, здорово.

Не-не.
Рабочий зазор всё равно в упор(за это отвечает узкий паз в кассете), а вот типа прорежет полностью раньше.

Поэтому такой орех имхно не помогает засунуть скобу, с нужной стороны, а с задней это вроде и не нужно.

[PoTaS]

VORON писал(а) Fri, 28 June 2013 14:15

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 14:11

за чуть больше 60 евро будет разве что говноколесо с ресурсом тысяч 5 максимум, да и то без грязи если

Колесо як колесо: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=80876

Тоже не понимаю. Снобство какое-то.

И что значит ресурс 5000? С обслуживанием или без? Деор вполне вечная втулка, особенно если часто контролировать что внутри, стоит 15 баксов.
Если специально ездить, и никак не обслуживать. То редкое колесо(не ашан) не проживет 5000.

[Techno]

VORON писал(а) Fri, 28 June 2013 14:30

Techno писал(а) Fri, 28 June 2013 14:25

Ну, у тех же NoTubes все шлицы одинаковые, маленькие - кассета ложится как угодно.

Это значит, что часть шлицев висит в воздухе и не "работает"? Хм, здорово.

Не работает ровно та же часть шлицов, что и на любом другом барабане. Упрётся кассета всё равно во все шлицы.
Я не знаю, для чего так сделано - видимо, ради лишнего веса опять же.

Скрепки, кажись, помогают, если есть возможность их поставить.
Как пишет автор, после 3000км:

[VORON]

Очень сильный байкер:

[Techno]

VORON писал(а) Fri, 28 June 2013 15:10

Очень сильный байкер:
[img]

Подозреваю, там прорезанная кассета (не видно у меня картинки), так это скорее слабый байкер, который не может гайку нормально затянуть.

[PoTaS]

Techno писал(а) Fri, 28 June 2013 15:00

Упрётся кассета всё равно во все шлицы.

Вспоминается моя профессия(Пупсень привет).
Почему в турбиностроении стал загибаться узел крепления лопатки в ротор типа "елочка" с несколькими зацепами?

Потому что на практике производству очень тяжело обеспечить такие допуски, что бы все зацепы одновременно вступили в работу.

Тут думаю ещё всё хуже - сначала вся кассета опирается одним шлицом- проминает его до контакта второго шлица, ну и так далее пока не дойдет до последнего...
Расположены эти контакты не по порядку, а в произвольном порядке.

[PoTaS]

Techno писал(а) Fri, 28 June 2013 15:15

VORON писал(а) Fri, 28 June 2013 15:10

Очень сильный байкер:
[img]

Подозреваю, там прорезанная кассета (не видно у меня картинки), так это скорее слабый байкер, который не может гайку нормально затянуть.

Слабый механик.

[Techno]

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 15:20

Techno писал(а) Fri, 28 June 2013 15:00

Упрётся кассета всё равно во все шлицы.

Вспоминается моя профессия(Пупсень привет).
Почему в турбиностроении стал загибаться узел крепления лопатки в ротор типа "елочка" с несколькими зацепами?

Потому что на практике производству очень тяжело обеспечить такие допуски, что бы все зацепы одновременно вступили в работу.

Тут думаю ещё всё хуже - сначала вся кассета опирается одним шлицом- проминает его до контакта второго шлица, ну и так далее пока не дойдет до последнего...
Расположены эти контакты не по порядку, а в произвольном порядке.

Да это понятно, но это уже на уровне допусков при изготовлении одного и другого, а не ширины зазоров. Одно с другим никак в данном случае не связано.

[gtf1]

Techno писал(а) Fri, 28 June 2013 15:22

Тут думаю ещё всё хуже - сначала вся кассета опирается одним шлицом- проминает его до контакта второго шлица, ну и так далее пока не дойдет до последнего...

Ну это уж совсем подвальное производство должно быть -_-
Чуть разная глубина зарубок на планках в пределах до 0,1 мм будет, не более того.


Изменено 28 июня 2013 г. пользователем gtf1

[PoTaS]

gtf1 писал(а) Fri, 28 June 2013 15:25

Techno писал(а) Fri, 28 June 2013 15:22

Тут думаю ещё всё хуже - сначала вся кассета опирается одним шлицом- проминает его до контакта второго шлица, ну и так далее пока не дойдет до последнего...

Ну это уж совсем подвальное производство должно быть -_-
Чуть разная глубина зарубок на планках в пределах до 0,1 мм будет, не более того.

Авиадвигателестроение достаточно подвальное производство?

Если мы говорим о передачи усилий несколькими шлицами одновременно, то 0.1 мм это до буя.

[Edichka-NonSuch]

Я раскрутившейся кассетой срезал посадочное место под девятую звезду. Теперь приходится использовать кассеты BBB -- у них восьмая звезда с выемками. Но с 991 цепью не дружит.

[gtf1]

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 15:28

gtf1 писал(а) Fri, 28 June 2013 15:25

Techno писал(а) Fri, 28 June 2013 15:22

Тут думаю ещё всё хуже - сначала вся кассета опирается одним шлицом- проминает его до контакта второго шлица, ну и так далее пока не дойдет до последнего...

Ну это уж совсем подвальное производство должно быть -_-
Чуть разная глубина зарубок на планках в пределах до 0,1 мм будет, не более того.

Авиадвигателестроение достаточно подвальное производство?

Если мы говорим о передачи усилий несколькими шлицами одновременно, то 0.1 мм это до буя.

Я про барабан под кассету вообще то.

А если ОТК пропускает лопатки в кривой посадкой, так это к деятелям с завода должны быть вопросы.

Там вообще какой предел по допускам? Мне на вел детальки с точностью до 0,01 мм. точили в легкую.

[AlexCrazy]

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 14:37

Деор вполне вечная втулка, особенно если часто контролировать что внутри

а Hope или DT не надо часто контролировать, можно просто ездить пока подшипники не начнут люфтить, а это случится тысяч через 15-20 не раньше, потом воткнуть новые промы и опять ездить

[PoTaS]

gtf1 писал(а) Fri, 28 June 2013 16:17

Я про барабан под кассету вообще то.

Вообще я тоже.
Я к тому, что в паре орех-кассета не такие допуска, что бы усилия передавались всеми шлицами.

[Techno]

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 16:27

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 14:37

Деор вполне вечная втулка, особенно если часто контролировать что внутри

а Hope или DT не надо часто контролировать, можно просто ездить пока подшипники не начнут люфтить, а это случится тысяч через 15-20 не раньше, потом воткнуть новые промы и опять ездить

DT ещё пойди разбери...

Xero, кстати, у меня живут не хуже. Вообще не представляю, что за бренд, но отлично катят. И ободья там какие-то Mach 3 или 2... чего-то такое. Даже не знаю, Мавик это или что ещё...

О, сейчас погуглил, это, оказывается, детище Формулы!

[gtf1]

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 16:35

gtf1 писал(а) Fri, 28 June 2013 16:17

Я про барабан под кассету вообще то.

Вообще я тоже.
Я к тому, что в паре орех-кассета не такие допуска, что бы усилия передавались всеми шлицами.

После того как шлицы кассеты, надрезают стойки барабана, допуски становятся прецизионно одинаковыми ))))

[Techno]

gtf1 писал(а) Fri, 28 June 2013 17:59

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 16:35

gtf1 писал(а) Fri, 28 June 2013 16:17

Я про барабан под кассету вообще то.

Вообще я тоже.
Я к тому, что в паре орех-кассета не такие допуска, что бы усилия передавались всеми шлицами.

После того как шлицы кассеты, надрезают стойки барабана, допуски становятся прецизионно одинаковыми ))))

Так он именно и написал. Часа так с три назад.

[gtf1]

Оки, так и запишем )

[alone_runner]

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 16:27

а Hope или DT не надо часто контролировать, можно просто ездить пока подшипники не начнут люфтить, а это случится тысяч через 15-20 не раньше, потом воткнуть новые промы и опять ездить

а как же собачки в орехе?

[Nodens]

alone_runner писал(а) Fri, 28 June 2013 22:13

а как же собачки в орехе?

У DT их вообще нет

[Andrey Poluda]

вчера разбирал Сколтт Скэйл 10
там Х0 по кругу
после 100-200 км пробега обнаружил характерные задиры на орехе втулки ДТ
причём кассета Срам естественно на пауке

[AlexCrazy]

alone_runner писал(а) Fri, 28 June 2013 22:13

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 16:27

а Hope или DT не надо часто контролировать, можно просто ездить пока подшипники не начнут люфтить, а это случится тысяч через 15-20 не раньше, потом воткнуть новые промы и опять ездить

а как же собачки в орехе?

а что с ними будет? это ж не китайчатина переоблегчённая

[AlexCrazy]

Andrey Poluda писал(а) Fri, 28 June 2013 23:34

вчера разбирал Сколтт Скэйл 10
там Х0 по кругу
после 100-200 км пробега обнаружил характерные задиры на орехе втулки ДТ
причём кассета Срам естественно на пауке

ну сдуру можно и хрен сломать
наверняка же не затянута нормально кассета была? Изменено 28 июня 2013 г. пользователем AlexCrazy

[alone_runner]

Nodens писал(а) Fri, 28 June 2013 23:28

alone_runner писал(а) Fri, 28 June 2013 22:13

а как же собачки в орехе?

У DT их вообще нет

я в курсе, что там другой механизм, который тем ни менее тоже требует обслуживания. вопрос мой был отнюдь не провокационный и адресован был Алексу, катающему на хоп, в которых собачки есть, и мне было любопытно узнать как часто он этот узел обслуживает

+ пока печатал пост уже 2 ответа в теме появилось. Изменено 28 июня 2013 г. пользователем alone_runner

[AlexCrazy]

alone_runner писал(а) Fri, 28 June 2013 23:52

Nodens писал(а) Fri, 28 June 2013 23:28

alone_runner писал(а) Fri, 28 June 2013 22:13

а как же собачки в орехе?

У DT их вообще нет

я в курсе, что там другой механизм, который тем ни менее тоже требует обслуживания. вопрос мой был отнюдь не провокационный и адресован был Алексу, катающему на хоп, в которых собачки есть, и мне было любопытно узнать как часто он этот узел обслуживает

1 раз в год при смене кассеты чищу от грязи, но в принципе этого можно и не делать

[Andrey Poluda]

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 23:48

Andrey Poluda писал(а) Fri, 28 June 2013 23:34

вчера разбирал Сколтт Скэйл 10
там Х0 по кругу
после 100-200 км пробега обнаружил характерные задиры на орехе втулки ДТ
причём кассета Срам естественно на пауке

ну сдуру можно и хрен сломать
наверняка же не затянута нормально кассета была?

кассета, да
затянута нормально
да дело в том, что паук только на больших звёздах ))
задиры оставили звёзды поменьше, которые просто свинчены вместе


мне за эту неделю уже ТРИ топовых скота принесли
у нас эпидемия )) планета шелезяка ))

[Lev G.]

PoTaS писал(а) Fri, 28 June 2013 10:08

Обязательно на пауке должна быть?
Или у когоньть есть положительный опыт использования обычной кассеты. Затянуть там покрепче например...

Кассета на пауке в частности Deore XT может и не спасти. У нее на пауке только половина звезд! Остальные как раз и разрежут ваш алю барабан. Мне XT кассета алю барабан не спасла. Нужна кассета у которой бы все звезды были на пауке. А такие есть вообще в природе?

Алю барабаны это недоразумение, зло, маркетинг. Оторвать бы руки тем инженерам кто их придумал. Сколько велосипедистов уже эту проблему поимели и сколько еще поимеют...

Ставьте стальной барабан и дорогая втулка станет вечной!

[alone_runner]

alone_runner писал(а) Fri, 28 June 2013 22:13

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 16:27

а Hope или DT не надо часто контролировать, можно просто ездить пока подшипники не начнут люфтить, а это случится тысяч через 15-20 не раньше, потом воткнуть новые промы и опять ездить

а как же собачки в орехе?

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 23:57

1 раз в год при смене кассеты чищу от грязи, но в принципе этого можно и не делать

ну так деоре на насыпи приходится перебирать не чаще этого Изменено 28 июня 2013 г. пользователем alone_runner

[Nodens]

А на ктулхе нюкпук между орехом и корпусом лабиринтное употнение. У него специально орех с фланцем сделан. Nukeproof рулит. И собачек у него аж шесть. Вообще по конструктиву и грязезащите он получше чем хоуп, только вот ось потоньше что смущает.

[AlexCrazy]

alone_runner писал(а) Sat, 29 June 2013 00:02

alone_runner писал(а) Fri, 28 June 2013 22:13

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 16:27

а Hope или DT не надо часто контролировать, можно просто ездить пока подшипники не начнут люфтить, а это случится тысяч через 15-20 не раньше, потом воткнуть новые промы и опять ездить

а как же собачки в орехе?

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 23:57

1 раз в год при смене кассеты чищу от грязи, но в принципе этого можно и не делать

ну так деоре на насыпи приходится перебирать не чаще этого

ну это смотря как ездить я так подозреваю что деору на насыпи для сдыхания вполне бы хватило одного только весеннего марафона в этом году или прошлогоднего лемболовского Изменено 28 июня 2013 г. пользователем AlexCrazy

[alone_runner]

а ты после Весеннего не заглядывал во втулку?

[Techno]

AlexCrazy писал(а) Sat, 29 June 2013 00:30

alone_runner писал(а) Sat, 29 June 2013 00:02

alone_runner писал(а) Fri, 28 June 2013 22:13

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 16:27

а Hope или DT не надо часто контролировать, можно просто ездить пока подшипники не начнут люфтить, а это случится тысяч через 15-20 не раньше, потом воткнуть новые промы и опять ездить

а как же собачки в орехе?

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 23:57

1 раз в год при смене кассеты чищу от грязи, но в принципе этого можно и не делать

ну так деоре на насыпи приходится перебирать не чаще этого

ну это смотря как ездить я так подозреваю что деору на насыпи для сдыхания вполне бы хватило одного только весеннего марафона в этом году или прошлогоднего лемболовского

Да вряд ли, не настолько там нет защиты. Уж сколько я на своих первых колёсах болот проехал, не счесть. А там было что-то уровня Асеры, кажется. В итоге первым сдох обод - протёрся ви-брейком. тысячах на 15, кажется. Если уж на то пошло, то переложить смазку в насыпи сильно легче, чем заменить пром.
Правда, сам я уже давно насыпи стараюсь избегать. Боюсь недо/перетяга, а долго возиться ленивый.

[spaar]

AlexCrazy писал(а) Fri, 28 June 2013 23:57

alone_runner писал(а) Fri, 28 June 2013 23:52

Nodens писал(а) Fri, 28 June 2013 23:28

alone_runner писал(а) Fri, 28 June 2013 22:13

а как же собачки в орехе?

У DT их вообще нет

я в курсе, что там другой механизм, который тем ни менее тоже требует обслуживания. вопрос мой был отнюдь не провокационный и адресован был Алексу, катающему на хоп, в которых собачки есть, и мне было любопытно узнать как часто он этот узел обслуживает

1 раз в год при смене кассеты чищу от грязи, но в принципе этого можно и не делать

Нельзя не делать. Грязь в ДТ всё-таки попадает, со временем колечки начнут залипать и проскакивать, при проскоках мизерные зубчики сточатся очень быстро. Своими глазами видел проскакивающую 240-ю с убитыми зубчиками. Недаром продаётся замена.