У Shimano неремонтопригодные манетки

[Zickr]

Открыл для себя, что у Shimano в основном искусственно неремонтопригодные/необслуживаемые манетки. (завальцовки, хитрые шлицы и т.п.)
Есть ли у них ремонтопригодные совместимые конкуренты? Готов мириться с более низким сроком службы расходников.

[Nodens]

срам разбирается на элементарные составляющие при помощи нескольких шестигранников. Удивлён что шитмана нет.

какие расходники в манетке? Её вообще вывести из строя можно только обо что-нибудь раздолбав или обломав курки. Изменено 29 мая 2013 г. пользователем Nodens

[z0rg]

Nodens писал(а) Wed, 29 May 2013 16:48

какие расходники в манетке? Её вообще вывести из строя можно только обо что-нибудь раздолбав или обломав курки.

+1
про умершие манетки как-то не слышал

[Nodens]

Я недавно пытался починить одному человеку умершую асеру. Там пружинки обломались, так и не починил.

[Zickr]

z0rg писал(а) Wed, 29 May 2013 16:58

Nodens писал(а) Wed, 29 May 2013 16:48

какие расходники в манетке? Её вообще вывести из строя можно только обо что-нибудь раздолбав или обломав курки.

+1
про умершие манетки как-то не слышал

Я слышал, и ездил, рычажки были на месте, а вот зубья выработались или там перекосило что-то, задний переклюк невозможно было отрегулировать. Передачи соскакивали вниз сами по себе (тугость затяжки проверял).
Сейчас такая же проблема с 3-скоростной левой. Поставил новую - все застреляло как надо.
Изменено 29 мая 2013 г. пользователем Zickr

[Edichka-NonSuch]

Ставьте Rocket и Attack -- у них прекрасный индикатор в хомуте. Жаль лишь, что заправка троса не как в безиндикаторных X9.

[VORON]

z0rg писал(а) Wed, 29 May 2013 16:58

про умершие манетки как-то не слышал

У меня гриб Срам х.9 в какой-то момент начал сбрасывать по несколько передач за раз без спроса. Но там уже реальный износ был, резина начала разлагаться на мономеры.

[sunday]

Возможность разобрать - это хорошо (масло там поменять, пыль сдуть).
А кто-нибудь видел запчасти для манеток?

[Nodens]

Запчасти для манеток поставляют товарищи, ломающие корпуса манеток

[Lev G.]

А что нужно сделать чтобы сломать Шимановские манетки?

Использую с 2007г манетки Deore(причем хорошо работают даже зимой) никакого ремонта или обслуживания с ними не проводил, идеальная работа.

Уже за это время более половины компонентов своего велосипеда успел по менять по причине поломок или износа от срока службы и интенсивных нагрузок, кое что даже по нескольку раз, а манетки у Шимано просто не убиваемые. Качество потрясающее!
Изменено 29 мая 2013 г. пользователем Lev G.

[Kimber1]

Nodens писал(а) Wed, 29 May 2013 16:48

срам разбирается на элементарные составляющие при помощи нескольких шестигранников. Удивлён что шитмана нет.

какие расходники в манетке? Её вообще вывести из строя можно только обо что-нибудь раздолбав или обломав курки.

Манетка срам 5 левая раскололась при подстройке ограничительных винтов: переклюк уперся в ограничитель, а манетка дошла до щелчка, расколов пополам пластиковую крышку с упором рубашки. Нах-нах такие альтернативы.

[dunkelfalke]

Kimber1 писал(а) Wed, 29 May 2013 17:47

Манетка срам 5 левая раскололась при подстройке ограничительных винтов: переклюк уперся в ограничитель, а манетка дошла до щелчка, расколов пополам пластиковую крышку с упором рубашки. Нах-нах такие альтернативы.

та же самая фигня с sram attack, что суть та же манетка для шимановской системы.

[z0rg]

VORON писал(а) Wed, 29 May 2013 19:12

Но там уже реальный износ был, резина начала разлагаться на мономеры.

это старение, а не износ

[z0rg]

Zickr писал(а) Wed, 29 May 2013 17:04

Я слышал, и ездил, рычажки были на месте, а вот зубья выработались или там перекосило что-то, задний переклюк невозможно было отрегулировать. Передачи соскакивали вниз сами по себе (тугость затяжки проверял).
Сейчас такая же проблема с 3-скоростной левой. Поставил новую - все застреляло как надо.

я только загибал рычаги коленом

крышка на месте, механизм смазан

[Zeppelin]

Zickr писал(а) Wed, 29 May 2013 16:39

Открыл для себя, что у Shimano в основном искусственно неремонтопригодные/необслуживаемые манетки. (завальцовки, хитрые шлицы и т.п.)

валяюсь со смеху с таких открытий.

при диагностике пробовал тянуть за трос рукой и видел что это манетка не держит?
если нет, значит совместно с заменой манетки устранил истинную причину неисправности.
культ карго процветает.

ps шимановские манетки перебирал недавно. года так 1995 выпуска.

[Zickr]

Zeppelin писал(а) Thu, 30 May 2013 10:19

Zickr писал(а) Wed, 29 May 2013 16:39

Открыл для себя, что у Shimano в основном искусственно неремонтопригодные/необслуживаемые манетки. (завальцовки, хитрые шлицы и т.п.)

ps шимановские манетки перебирал недавно. года так 1995 выпуска.

Попробуйте перебрать новые, 2010-го.

[Zeppelin]

Zickr писал(а) Thu, 30 May 2013 10:24

Попробуйте перебрать новые, 2010-го.

без указания модели - пустое сотрясание воздуха.
если разговор про дешевые манетки low level - они одноразовые.
сломалось - заменил.
есть спрос на дешевые компоненты - удовлетворяют его таким образом.

ремонтопригодные конкуренты shimano - шимано deore например.


Изменено 30 мая 2013 г. пользователем Zeppelin

[Zickr]

Zeppelin писал(а) Thu, 30 May 2013 10:49

Zickr писал(а) Thu, 30 May 2013 10:24

Попробуйте перебрать новые, 2010-го.

без указания модели - пустое сотрясание воздуха.
если разговор про дешевые манетки low level - они одноразовые.
сломалось - заменил.
есть спрос на дешевые компоненты - удовлетворяют его таким образом.
ремонтопригодные конкуренты shimano - шимано deore например.

Обслуживание/разборка манетки Shimano XT SL-M770
...выкрутил все доступные винтики на корпусе и попытался разобрать манетки...
Попытки дальше разобрать манетку ни к чему не приводят. С одной стороны на центральной оси застопоренная гайка, с другой болт с хитрой головой. По совету уважаемого человека попробовал даже круглогубые кольцесъемные пассатижики) Но в данном случае они оказались слабы и бесполезны.
http://ci.shekur.ru/obsluzhivanie-razborka-manetki-shimano-sl-m770/

[Zeppelin]

Zickr писал(а) Thu, 30 May 2013 11:02

Обслуживание/разборка манетки Shimano XT SL-M770

зачем он туда полез? что-то не работало?

[Zickr]

Zeppelin писал(а) Thu, 30 May 2013 11:34

Zickr писал(а) Thu, 30 May 2013 11:02

Обслуживание/разборка манетки Shimano XT SL-M770

зачем он туда полез? что-то не работало?

Именно.

[Zeppelin]

Zickr писал(а) Thu, 30 May 2013 18:19

зачем он туда полез? что-то не работало?

Именно.
[/quote]
цитату из текста можно попросить с указанием причины сих работ?

[Konan 4]

с 2009 года, и с каждым днем работают все лучше и лучше ))

[ProteKtor]

Zickr писал(а) Thu, 30 May 2013 18:19

Zeppelin писал(а) Thu, 30 May 2013 11:34

Zickr писал(а) Thu, 30 May 2013 11:02

Обслуживание/разборка манетки Shimano XT SL-M770

зачем он туда полез? что-то не работало?

Именно.

Рассказал бы, что сломалось. А то у меня тоже ХТ, я беспокоюсь

[juniper]

А я идиот.
Однажды по дури залез в правую семискоростную манетку, которая отчего-то перестала переключать скорости вверх (к седьмой). Разглядывание привело к мысли, что там всё в абсолютном порядке, и ломаться нечему. Задумчиво свинтил всё назад, так ничего и не поняв.
Оказалось, дети, пока вел стоял у работы, покрутили звонок, привёрнутый намертво и чуть ли не с двухсторонним скотчем, провернули его на руле, и в него упёрся рычажок манетки. Вроде и ход почти весь остался, и трос не выбирался, как надо.
Ну, я и ржал потом...
Но теперь, если уж что-то будет с переключением, - манетка будет последемм местом, куда полезу...

[Andrey Poluda]

чепуха, господа
вы просто не умеете их готовить ))

шиманские манетки при должном уходе работают бесконечно долго

у меня на Кляйне хтр 93-94 годов до сих пор фунциклирует идеально
на двухподвесе - аливия 96-97 - тоже неплохо себя чувствует

А у Зискра вроде там какой-то турней голимый стоит - нечего от него просить невозможного ))

[Вэлыч]

ProteKtor писал(а) Fri, 31 May 2013 10:04

Zickr писал(а) Thu, 30 May 2013 18:19

Zeppelin писал(а) Thu, 30 May 2013 11:34

Zickr писал(а) Thu, 30 May 2013 11:02

Обслуживание/разборка манетки Shimano XT SL-M770

зачем он туда полез? что-то не работало?

Именно.

Рассказал бы, что сломалось. А то у меня тоже ХТ, я беспокоюсь

Он жеж там рассказывал, типа стоял мороз, и делать было нечего:) Заодно апгрейд до ХТЯ (но это актуально с ранними ХТ)

Показать скрытый текст

Типа спиливаешь эту фиговину, получаешь мультисброс.

Изменено 5 июня 2013 г. пользователем Вэлыч

[user]

Ммм... в такой топик со своей проблемой даже как-то соваться неудобно. Засмеют.
Но тем не менее - встречайте!
Вот он я - убийца шимановской манетки!

Манетка Deore примерно 2005 года, правая. Срок службы - 7 000 км. Бережная эксплуатация. Ударов не было. При попытке переключения на звезду бОльшего размера (натяжение троса) начала срабатывать через раз. То зацепит и тянет, то проскакивает и рычаг проваливается в пустоту.
Буду на днях пытаться разобрать.

[Zeppelin]

снять крышку, прыснуть на собачки вд40 или подобной жидкой смазки, пощелкать, поставить крышку.

[user]

Спасибо! Есть тефлонка Weldtite. Попробую её.

[Zeppelin]

user писал(а) Fri, 04 October 2013 16:56

Спасибо! Есть тефлонка Weldtite. Попробую её.

в спрее? вот её - не надо. через пару недель ситуация усугубится.
из "обычного" флакончика - можно. Изменено 4 октября 2013 г. пользователем Zeppelin

[Lev G.]

user писал(а) Fri, 04 October 2013 09:30

Вот он я - убийца шимановской манетки!

Манетка Deore примерно 2005 года, правая. Срок службы - 7 000 км. Бережная эксплуатация. Ударов не было. При попытке переключения на звезду бОльшего размера (натяжение троса) начала срабатывать через раз. То зацепит и тянет, то проскакивает и рычаг проваливается в пустоту.

Может рано говорить об убийстве манетки, так лёгкий инфаркт...
Мне думается причина даже не в манетке, а в тросике.
Возможные причины:
1) От времени трос растянулся. Всё что нужно, сделать пару оборотов(против часовой) регулятором на манетке. Перед этим проверьте надёжно ли крепление троса к самому переключателю.
2) От времени трение при движении троса в рубашке возросло. Можно конечно прыснуть аэрозольной смазкой, но это полумера. Лучше заменить трос на новый.

[Zeppelin]

Lev G. писал(а) Sat, 05 October 2013 01:05

Мне думается причина даже не в манетке, а в тросике.

вроде как ясно написано, какая часть манетки глючит с таким симптомом

[Lev G.]

Zeppelin писал(а) Sat, 05 October 2013 01:12

Lev G. писал(а) Sat, 05 October 2013 01:05

Мне думается причина даже не в манетке, а в тросике.

вроде как ясно написано, какая часть манетки глючит с таким симптомом

Точно такой же симптом у меня зимой иногда возникает, в ситуации когда проезжаешь по не застывшей луже и вода в рубашку попадает замерзая потом там, повышая трение. Отсюда и предположение. Проверить же недолго, уж куда легче чем манетку разбирать.

[Mironov S.L.]

Zickr писал(а) Thu, 30 May 2013 11:02

Обслуживание/разборка манетки Shimano XT SL-M770
...выкрутил все доступные винтики на корпусе и попытался разобрать манетки...
Попытки дальше разобрать манетку ни к чему не приводят...http://ci.shekur.ru/obsluzhivanie-razborka-manetki-shimano-sl-m770/

Гиблое дело... А я вот коллекционирую сломаные 770е. Если у кого есть- готов принять в дар или за шоколадку, или поменяться на что-нибудь.

[401]

Andrey Poluda писал(а) Wed, 05 June 2013 22:58

шиманские манетки при должном уходе работают бесконечно долго

у меня на Кляйне хтр 93-94 годов до сих пор фунциклирует идеально
на двухподвесе - аливия 96-97 - тоже неплохо себя чувствует

Ага, только Alivio 06 года у меня пришла практически в негодность за 10ккм, а на древнючем ашанбайке, который меня просили починить (настолько древнючем, что там кантилеверы и безиндесные манетки) манетки Шимано работали вообще идеально, хотя весь велосипед в состоянии ржавого металлолома. Так что старая бюджетная Шимана наверно соответствует современной от Deore и выше (кроме веса).

[Adein]

Mironov S.L. сказал(а) 05.10.2013 в 02:33:

Zickr писал(а) Thu, 30 May 2013 11:02

Обслуживание/разборка манетки Shimano XT SL-M770
...выкрутил все доступные винтики на корпусе и попытался разобрать манетки...
Попытки дальше разобрать манетку ни к чему не приводят...http://ci.shekur.ru/obsluzhivanie-razborka-manetki-shimano-sl-m770/

Гиблое дело... А я вот коллекционирую сломаные 770е. Если у кого есть- готов принять в дар или за шоколадку, или поменяться на что-нибудь.

А теперь рассказываю историю.

Левая манетка, как раз 770, чёрный рычаг перестал срабатывать. Прожимался вхолостую. Частичный разбор манетки (два винта индикатора, затем ещё два винта крепления к хомуту, затем четыре винта сцепляющих крышки - и можно аккуратно разомкнуть и снять крышки) показал, что смазка собачки, приводимой в движение чёрным рычагом, загустела.

Забыл добавить, что первые симптомы стали проявляться ещё зимой, а летом продолжились. ВДшка и Валера (тоже жидкий ключ, только более устойчивый к низким температурам) не помогли.

Кстати, снимать верхнюю крышку надо во вторую очередь и аккуратно, чтобы не расшатать металлические пластины между которыми и находится механизм. Иначе из отверстий в пластинах могут соскочить концы пружинок, конкретно мне пришлось заново вправлять пинцетом пружинку собачки, которая фиксирует трос в одном из трёх положений.

Сам процесс ремонта:

Закидываем обе крышки и механизм (прямо с ручками) в раствор в ультразвуковую ванну минут на 15. Раствор использовался InjCleaner.

После этого прополоскать детали в ёмкости с дистиллированной водой и сразу качественно просушить феном.

После чего, опять же, качественно смазать механизмы смазкой Liqui Moly Bike LM 40.

Излишки смазки убрать бумажным полотенцем и собрать манетку в обратном порядке.

Манетка снова работает как часы, так что рекомендую.

Изменено 21 мая 2023 г. пользователем Adein