Помогите с маршрутом: Пулково - Кронштадт - Выборг

[Xenon]

Доброго времени суток, коллеги!
Я планирую на июль 2013 года поход по Карелии группой из Томска. Начать хотим прямо из аэропорта Пулково. Поход хотелось бы посвятить больше культурной составляющей, нежели спортивной.

По начальной части маршрута есть вопросы:

1. Какой дорогой лучше добраться от Пулково до Кронштадта? Предпочтительно менее загруженной машинами, укатанные грунтовки "огородами" вполне пойдут.
   
2. Нет никаких нюансов по проезду через Крондштадт насквозь на сев. берег залива?
   
3. Что посоветуете посмотреть в Кронштадте, по дороге к нему и от него до Выборга? В основном исторические и природные ценности.
   
4. Какой дорогой лучше добираться до Выборга? Опять же предпочтение менее загруженным дорогам и желательно ближе к морю?
   

Советы, опыт, ссылки - примем в дар все Треки GPS в любом формате особо приветствуются!
Заранее спасибо!

[vvsar]

Дорога по дамбе имеет статус автомагистрали (зелёный знак), по правилам на велосипеде по ней нельзя. По северному участку ещё можно прикинуться вениками и проехать, если въедливый экипаж ДПС по пути не попадётся, то по южному участку почти исключено: там под фарватер ныряет тоннель, охрана задержит.

Из Ломоносова ходит автобус, слыхал, что в него пускают с велосипедом, но не знаю, насколько он готов везти несколько человек, да ещё с грузом. Впрочем, более знающие товарищи, чем я, подскажут.

А до Выборга шоссе, ближайшее к морю, как раз удобно для велотуризма, не очень загружено (по крайней мере, за Зеленогорском). Изменено 27 февраля 2013 г. пользователем vvsar

[andy.alex]

Xenon писал(а) Wed, 27 February 2013 21:37

Я планирую на июль 2013 года поход по Карелии группой из Томска

Хотелось бы все-таки уточнить по Карелии или только до Выборга???

[Xenon]

vvsar писал(а) Thu, 28 February 2013 01:40

Дорога по дамбе имеет статус автомагистрали (зелёный знак), по правилам на велосипеде по ней нельзя. По северному участку ещё можно прикинуться вениками и проехать, если въедливый экипаж ДПС по пути не попадётся, то по южному участку почти исключено: там под фарватер ныряет тоннель, охрана задержит.

Блин, плохо Тогда остров отпадает, наверное. Спасибо за инфу!
А через Питер с Пулково на Выборг как лучше всего проехать?

andy.alex писал(а) Thu, 28 February 2013 01:47

Хотелось бы все-таки уточнить по Карелии или только до Выборга???

По Карелии. От Выборга я собираюсь на север Ладоги и потом в сторону Кеми или Петрозаводска, решается еще.

[terra]

На мой взгляд, шпилить по трассе до Выборга удовольствие не айс. Если у вас задуман интересный маршрут именно по Карелии, то имеет смысл просто доехать до Выборга на электричке с Финляндского вокзала, и с большей пользой потратить время на осмотр самого Выборга и окрестностей (Крепость, Парк Монрепо..)

[andy.alex]

Я бы предложил такой вариант:
Проехать через город все-таки и выехать на приморское шоссе,если вы уж очень хотите побывать в Кронштадте там наиболее удобный заезд,без ментов и тоннелей
Далее посетив его можно доехать до Зеленогорска и сесть на элку добравшись да Выборга или поехать по А-125 дорога более менее тихая,но порядком убитая(ездили в прошлом году СПб-Выборг-СПб) или же поехать по прибрежной линии через Приморск и Высоцк дав тем самым огромный крюк,но дорога там хорошая кстати

[Xenon]

terra писал(а) Thu, 28 February 2013 11:56

На мой взгляд, шпилить по трассе до Выборга удовольствие не айс. Если у вас задуман интересный маршрут именно по Карелии, то имеет смысл просто доехать до Выборга на электричке с Финляндского вокзала, и с большей пользой потратить время на осмотр самого Выборга и окрестностей (Крепость, Парк Монрепо..)

Я бы не хотел ехать по трассе в Выборг, я уже писал выше - хотелось бы ехать по второстепенным дорогам и ближе к морю. Прочувствовать колорит местность
От Выборга скорее всего мы на поезде переедем севернее, к Белому морю и там продолжим кататься. А может и Ладогу с севера покатаем - еще все решается.
Не хотелось бы сильно долго задерживаться в Питере и в других крупным н.п. Но Выборг посмотреть и в Балтийское море хоть по колено залезть - обязательно )

andy.alex писал(а) Thu, 28 February 2013 12:45

Я бы предложил такой вариант:
...
...или поехать по А-125 дорога более менее тихая,но порядком убитая(ездили в прошлом году СПб-Выборг-СПб) или же поехать по прибрежной линии через Приморск и Высоцк дав тем самым огромный крюк,но дорога там хорошая кстати

Вариант с Приморском наиболее предпочтителен! Спасибо! Изменено 28 февраля 2013 г. пользователем Xenon

[Santa]

Макс, не пробовал глянуть Велогид? Спб - Зеленогорск и Выборг - Приморск там есть (последний правда без трека).

[Xenon]

Santa писал(а) Thu, 28 February 2013 13:24

Макс, не пробовал глянуть Велогид? Спб - Зеленогорск и Выборг - Приморск там есть (последний правда без трека).

Спасибо, Влад! Вчера смотрел этот сайт, но поверхностно. Сейчас вижу полезные для себя вещи.

[Santa]

Выборг - Приморск тоже б было интересно проехать своим ходом, жаль, никто из ВП не собрался нитку пробить. Если в ПТЗ будешь в промежутке 16-20 июля, есть шанс пересёчься, у меня видимо там будет перерыв между 2-мя походами. А ещё буду в Кеми (или Беломорске?) 31 июля иль 1 августа проездом - начало августа, видимо, на Соловках проведу.

[Xenon]

Santa писал(а) Thu, 28 February 2013 14:12

Выборг - Приморск тоже б было интересно проехать своим ходом, жаль, никто из ВП не собрался нитку пробить. Если в ПТЗ будешь в промежутке 16-20 июля, есть шанс пересёчься, у меня видимо там будет перерыв между 2-мя походами. А ещё буду в Кеми (или Беломорске?) 31 июля иль 1 августа проездом - начало августа, видимо, на Соловках проведу.

С удовольствием возьму кого-нибудь из "местных" с хорошей физподготовкой )

Вообще у нас весь поход в рамках с 8 по 28 июля, начинаем с аэропорта Пулково, где заканчиваем - еще не ясно.

[Santa]

Xenon писал(а) Thu, 28 February 2013 11:26

С удовольствием возьму кого-нибудь из "местных" с хорошей физподготовкой )

Вообще у нас весь поход в рамках с 8 по 28 июля, начинаем с аэропорта Пулково, где заканчиваем - еще не ясно.

До 14.7 я на Кольском, а в районе 28 буду где-то в районе Онеги - Сверодвинска. Разве что в районе 16-19 вас где-нить специально перехватить. Глянь кстати у карелов отчёт http://home.onego.ru/~pashkov/p021112/p021112.htm м.б. заинтересует.
Вот ещё любопытный маршрут: http://caves.ru/threads/47393-Через-тернии-на***-(Велокарелия) Изменено 28 февраля 2013 г. пользователем Santa

[Kimber1]

Santa писал(а) Thu, 28 February 2013 11:12

Выборг - Приморск тоже б было интересно проехать своим ходом, жаль, никто из ВП не собрался нитку пробить. Если в ПТЗ будешь в промежутке 16-20 июля, есть шанс пересёчься, у меня видимо там будет перерыв между 2-мя походами. А ещё буду в Кеми (или Беломорске?) 31 июля иль 1 августа проездом - начало августа, видимо, на Соловках проведу.

По шоссе Приморск - Выборг видимо никому не пришло в голову пробивать маршрут, с которого по сути некуда свернуть Для желающих трек от БЗ между КП 2 и 3.
Можно заехать на п-ов Киперорт, на Яндекс-картах все нарисовано.
Вне шоссе в тех местах периодически будет болотинг по азимуту. По шоссе вполне нормально, оно сейчас настолько разбито, что авто едут медленно и их мало.
От Выборга затруднительно переехать к Белому морю, не возвращаясь в Петербург.
Треков по второстепенным шоссе Карельского перешейка и в Петрозаводск на сайте БЗ в разделе "наша хроника" много.

[Santa]

Kimber1 писал(а) Thu, 28 February 2013 11:45

Santa писал(а) Thu, 28 February 2013 11:12

Выборг - Приморск тоже б было интересно проехать своим ходом...

По шоссе Приморск - Выборг видимо никому не пришло в голову пробивать маршрут,...

Сорри, имел в виду конечно Приозерск

[steelcat]

Вообще-то Выборг - Приозерск тоже особого выбора нет: Выборг - Перевозное - Бородинское - Мельниково - Приозерск. Траффик терпимый, местами его практически нет. Но и гравий/грунт попадается, а также лесововозы перед Бородинским. Можно извратиться через Лесогорский и Зайцево, но дорога УГ, зато красиво очень. Изменено 28 февраля 2013 г. пользователем steelcat

[Xenon]

steelcat писал(а) Thu, 28 February 2013 14:55

но дорога УГ, зато красиво очень.

что такое "УГ" ?

[andy.alex]

Xenon писал(а) Thu, 28 February 2013 12:47

steelcat писал(а) Thu, 28 February 2013 14:55

но дорога УГ, зато красиво очень.

что такое "УГ" ?

унылое говно

[Xenon]

andy.alex писал(а) Thu, 28 February 2013 15:54

Xenon писал(а) Thu, 28 February 2013 12:47

steelcat писал(а) Thu, 28 February 2013 14:55

но дорога УГ, зато красиво очень.

что такое "УГ" ?

унылое говно

Это был "план Б" после "укатанная гравийка"

[andy.alex]

Xenon писал(а) Thu, 28 February 2013 13:47

andy.alex писал(а) Thu, 28 February 2013 15:54

Xenon писал(а) Thu, 28 February 2013 12:47

steelcat писал(а) Thu, 28 February 2013 14:55

но дорога УГ, зато красиво очень.

что такое "УГ" ?

унылое говно

Это был "план Б" после "укатанная гравийка"

ну тогда А-125 вам в помощь

[Xenon]

andy.alex писал(а) Thu, 28 February 2013 16:56

Xenon писал(а) Thu, 28 February 2013 13:47

унылое говно

Это был "план Б" после "укатанная гравийка"

ну тогда А-125 вам в помощь[/quote]я не про дорогу, а про расшифровку аббревиатуры "УГ"... Унылое говно с красивым видом как тип дороги нам вполне подходит как вариант!

[andy.alex]

Xenon писал(а) Thu, 28 February 2013 14:01

andy.alex писал(а) Thu, 28 February 2013 16:56

Xenon писал(а) Thu, 28 February 2013 13:47

унылое говно

Это был "план Б" после "укатанная гравийка"

ну тогда А-125 вам в помощь

я не про дорогу, а про расшифровку аббревиатуры "УГ"... Унылое говно с красивым видом как тип дороги нам вполне подходит как вариант!
[/quote]
а ну тогда вперед товарищи

[Xenon]

Народ, а сориентируйте меня как с Пулково лучше и безопаснее проехать на М-10 в сторону Выборга? С учетом велоштанов на багажниках.

[andy.alex]

Xenon писал(а) Fri, 01 March 2013 19:39

Народ, а сориентируйте меня как с Пулково лучше и безопаснее проехать на М-10 в сторону Выборга? С учетом велоштанов на багажниках.

Элементарно из пулково шпаришь по московскому проспекту,далее поворачиваешь на садовую и до упора потом через весь каменностровский,далее по савушкина и на приморское шоссе,ну а далее либо по нему до упора либо по средневыборгскому

[Santa]

Про Выборг - Приозерск. Порылся в своих закромах, нашёл ссылку на интересный поход... москвичей. 2009 г.: http://www.alex-3x9.narod.ru/karper09.html Там и трек есть, но вроде не фактический, а плановый.

[Limon4ik]

А сколько предполагается человек в группе? В Кронштадт из Ломоносова есть штатный 175 телепортатор, но ограниченной вместимости.
Upd. Дальше по дамбе. На знак Автомагистраль можно не обращать внимание. Вполне себе прекрасно едется. Никто не трогает и не мешает. Изменено 2 марта 2013 г. пользователем Limon4ik

[Xenon]

Limon4ik писал(а) Sat, 02 March 2013 17:48

А сколько предполагается человек в группе? В Кронштадт из Ломоносова есть штатный 175 телепортатор, но ограниченной вместимости.
Upd. Дальше по дамбе. На знак Автомагистраль можно не обращать внимание. Вполне себе прекрасно едется. Никто не трогает и не мешает.

8-12 чел. В что за 175-й телепорт?

[С`АндрО]

Xenon писал(а) Sat, 02 March 2013 18:37

В что за 175-й телепорт?

Автобус муниципальный.

[steelcat]

Вариант Santa лучше по той причине, что для моего варианта необходимо наличие загранпаспорта или пропуска в погранзону, хотя может и обойдется. Вся местность, севернее А124, находится в погранзоне. Лучше не рисковать и проехать по лесам южнее. Очень красивый и техничный вариант с классным грунтом и даже одним бродом вот такой:

http://maps.yandex.ru/-/CVR-zZMk

Только я его обычно катаю из Лейпясуо.

[Дядя Вова]

А паромчик Ломоносов-Кронштадт ушёл в историю?

[С`АндрО]

Дядя Вова писал(а) Sat, 02 March 2013 22:50

А паромчик Ломоносов-Кронштадт ушёл в историю?

Безвозвратно...

[Дядя Вова]

С`АндрО писал(а) Sat, 02 March 2013 20:59

Дядя Вова писал(а) Sat, 02 March 2013 22:50

А паромчик Ломоносов-Кронштадт ушёл в историю?

Безвозвратно...

[Santa]

steelcat писал(а) Sat, 02 March 2013 21:44

Очень красивый и техничный вариант с классным грунтом и даже одним бродом вот такой:
http://maps.yandex.ru/-/CVR-zZMk

Насколько помню свои давние краеведческие изыскания, где-то в тех местах была русская крепость, которую по договору со шведами срыли чуть не до основания. Хотел даже "проложить" маршрут под лозунгом "3 крепости" (Приозерск - эта срытая - Выборг), да вот моё затянувшееся возвращение в Питер явно этому препятствует. Может, томичам удастся? Нужна помощь "действующих" краеведов - типа поставить "точку на карте".

[vvsar]

Santa писал(а) Sun, 03 March 2013 11:54

steelcat писал(а) Sat, 02 March 2013 21:44

Очень красивый и техничный вариант с классным грунтом и даже одним бродом вот такой:
http://maps.yandex.ru/-/CVR-zZMk

Насколько помню свои давние краеведческие изыскания, где-то в тех местах была русская крепость, которую по договору со шведами срыли чуть не до основания. Хотел даже "проложить" маршрут под лозунгом "3 крепости" (Приозерск - эта срытая - Выборг), да вот моё затянувшееся возвращение в Питер явно этому препятствует. Может, томичам удастся? Нужна помощь "действующих" краеведов - типа поставить "точку на карте".

Про неё писали в прессе в контексте опасности, которую для неё представляет строительство ЖД Лосево-Каменногорск. Щас попробую поискать.

[vvsar]

vvsar писал(а) Sun, 03 March 2013 13:15

Santa писал(а) Sun, 03 March 2013 11:54

steelcat писал(а) Sat, 02 March 2013 21:44

Очень красивый и техничный вариант с классным грунтом и даже одним бродом вот такой:
http://maps.yandex.ru/-/CVR-zZMk

Насколько помню свои давние краеведческие изыскания, где-то в тех местах была русская крепость, которую по договору со шведами срыли чуть не до основания. Хотел даже "проложить" маршрут под лозунгом "3 крепости" (Приозерск - эта срытая - Выборг), да вот моё затянувшееся возвращение в Питер явно этому препятствует. Может, томичам удастся? Нужна помощь "действующих" краеведов - типа поставить "точку на карте".

Про неё писали в прессе в контексте опасности, которую для неё представляет строительство ЖД Лосево-Каменногорск. Щас попробую поискать.

Что-то не находится.
Есть карта петровских укреплений, но они явно не на упомянутой ЖД:

[Santa]

vvsar писал(а) Sun, 03 March 2013 13:55

Что-то не находится.

Мне казалось, это в треугольнике Бородинское - Мельниково - Вешево... Все точки на той карте явно в стороне.

[steelcat]

Santa писал(а) Sun, 03 March 2013 14:41

vvsar писал(а) Sun, 03 March 2013 13:55

Что-то не находится.

Мне казалось, это в треугольнике Бородинское - Мельниково - Вешево... Все точки на той карте явно в стороне.

Тиверский городок рядом с Васильево?
Изменено 3 марта 2013 г. пользователем steelcat

[Santa]

steelcat писал(а) Sun, 03 March 2013 16:39

Тиверский городок[/url] рядом с Васильево?

Да, похоже он.

[oalexandrova]

быть в питере и не увидеть кронштадт- напрасно поездить. питер строился только потому, что был кронштадт. кста: кронштадт на 2 мес старше питера. о чем официальная история умалчивает. в автобус вместится максимум 2 вела(зимой). в июле начинается ягодно-грибной сезон и в автобус с велом не влезть. поэтому доезжаете до дамбы и разбиваетесь на маленькие группы по 2-3 чел и вперед. я в прошлом году ездил два раза, никаких проблем. кста должны закончить реставрацию морского собора и площади перед ним. и вообще это оч. красивый город с интересной историей. если в июле буду в городе, то можно попробовать провести экскурсию. или еще проще. ходите по городу и слушаете что рассказывают экскурсоводы. их летом оч много

[repovesi]

Xenon писал(а) Fri, 01 March 2013 19:39

Народ, а сориентируйте меня как с Пулково лучше и безопаснее проехать на М-10 в сторону Выборга? С учетом велоштанов на багажниках.

Ну, движение в бензиновом дыму по городским улицам, где в три ряда стоят в перманентной пробке машины, учитывая, что впереди - прекрасные карельские леса... Не знаю, я бы порулил на железнодорожную станцию "Аэропорт", оттуда на Балтийский вокзал Санкт-Петербурга, потом короткая вело-экскурсия (с боем через пробки) на Финляндский вокзал (вам и её хватит), а оттуда на любую станцию ближе к Выборгу или сам Выборг.

[repovesi]

steelcat писал(а) Sat, 02 March 2013 21:44

Очень красивый и техничный вариант с классным грунтом и даже одним бродом вот такой:

http://maps.yandex.ru/-/CVR-zZMk

Срединная часть этого маршрута пролегает по погранзоне Ленинградской области, т.к. дорога идёт частично северней железки.

Поэтому, если в группе будут иностранцы - им надо готовить пропуска (за два месяца начинать). Напоминаю, что все граждане Российской Федерации вне зависимости от места регистрации (или отсутствия такового) с 01.01.2013 при посещении погранзоны России, но без намерения приблизиться к границе/погранпобережью ближе 5 км, должны иметь только свой внутренний паспорт. Никаких других глупых бумаг отныне более не нужно, подробности описаны у нас же.

[steelcat]

repovesi писал(а) Wed, 06 March 2013 20:23

steelcat писал(а) Sat, 02 March 2013 21:44

Очень красивый и техничный вариант с классным грунтом и даже одним бродом вот такой:

http://maps.yandex.ru/-/CVR-zZMk

Срединная часть этого маршрута пролегает по погранзоне Ленинградской области, т.к. дорога идёт частично северней железки.

Поэтому, если в группе будут иностранцы - им надо готовить пропуска (за два месяца начинать). Напоминаю, что все граждане Российской Федерации вне зависимости от места регистрации (или отсутствия такового) с 01.01.2013 при посещении погранзоны России, но без намерения приблизиться к границе/погранпобережью ближе 5 км, должны иметь только свой внутренний паспорт. Никаких других глупых бумаг отныне более не нужно, подробности описаны у нас же.

По факту на этом маршруте никого не проверяли ни разу, а вот если поедешь севернее Бородинского, то могут быть проблемы.

[Limon4ik]

Мы в прошлом году ездили на 175 автобусе вшестером. Влезли без проблем. Места было ещё навалом.
Не думаю, что в июле в Кронштадт ринутся толпы желающих за не существующими грибами и ягодами.
Я бы ещё заехал в Пушкин/Царское село и лишь потом направился в сторону Кронштадта.

[repovesi]

steelcat писал(а) Wed, 06 March 2013 23:51

По факту на этом маршруте никого не проверяли ни разу, а вот если поедешь севернее Бородинского, то могут быть проблемы.

Года три назад мы с одним перцем с золотыми руками и пофигистичному к законам, поехали на лёгкую разминку Мюллюпельто-Бородинское. Сидя на станции Бородинское в ожидании эвакуационного дизеля, мы повели разговоры о законах:

- Так где тыловой рубеж погранзоны?
- Вот у этой кучи угля.
- ???
- Потому, что здесь погранзона начинается сразу за железной дорогой, но структуры железной дороги как то станции и переезды из неё, мудрой рукой штабиста исключены.
- И ты хочешь сказать, что отойдя за эту кучу я нарвусь на проверку?
- Не знаю.

Проходит час, до поезда ещё полчаса.
- Ладно, я пойду вот в тот магазин за лимонадом.

Ушёл. Возвращается офигевший: в магазине меня проверили пограничники

[Santa]

Xenon писал(а) Fri, 01 March 2013 19:39

Народ, а сориентируйте меня как с Пулково лучше и безопаснее проехать на М-10 в сторону Выборга? С учетом велоштанов на багажниках.

Макс, тема заглохла? А то я мониторю ВП форумы, инфа новая есть и по проезду в Кронштадт, и про дорогу Выборг - Приозерск. Но судя по долгому молчанию, м.б. сиё тебе уже и не нужно?

[Xenon]

Нет, Влад, все в силе. Я просто прочитал все - сделал некоторые выводы для себя и молчу, т.к. спросить больше пока нечего Если есть полезная инфа - всегда рад выслушать!

[Santa]

Xenon писал(а) Wed, 24 April 2013 17:12

Если есть полезная инфа - всегда рад выслушать!

На соседнем форуме тема про Кронштадт есть, начало можно пропустить, но стоит обратить внимание на сабж http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=173004&goto=17219575#msg_17219575 + (на 2 стр) намечается разведка на ближние выхи, глядишь, что добавится. И открытие "Лосей" в вс туда же http://vk.com/event52794729 Сам бы в вс выбрался, но подруга заартачилась, дескать в феврале там были, через 2 месяца не интересно. Разве что в сб рвануть одному?