Глухое заклинивание NNN/SNS

[Shur_shurich]

Techno писал(а) Mon, 14 January 2013 20:31

Сегодня в магазе покрутил и чего-то мне вот Xcelerator захотелось. Не представляю, как такое крепление может заклинить. Только боюсь смотреть, сколько стоит (были без ценника). Подозреваю, не меньше 2.5круб...

Отличные крепы, у самого такие, но только платфома NIS и только для подготовленной трассы. Стоят около 2,5 т.р. (сейчас в Триале под скидки 2 т.р.)

[tas83]

могу подогнать подешевле магазинных цен любые крепы семейства nnn и лыжеботы alpina, обращайтесь если что) Изменено 23 января 2013 г. пользователем tas83

[centurn]

Собственно, NNN продолжает творить чудеса. В воскресенье вырвало железку из ботинка:


Вроде и не было каких-то запредельных на него нагрузок. Хорошо что до станции оставалось чуть больше 4 км, и на просеке по колеям после оттепели можно было без лыж дойти.

Заодно и палка сломалась:


Ну неужели автоматы NNN - это такой вот лыжный ашан, и только Backcountry годится даже для матрасных вылазок типа 20 км по лесоболотам ЛО?
Дык какбе даже на автоматах комплект нифига не дешевый получается, что уж про BC говорить.
А 75мм таки цепляет друг за друга при ходьбе, неудобно.

Сейчас вообще, какое бы г.. не были эти NNN, а получается, что сегодня таки придется идти и брать новые боты на них.

Какое-то безумство эти лыжные технологии (по сравнению с великами)! Изменено 5 марта 2013 г. пользователем centurn

[Сергей Абрамов]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 10:23

Собственно, NNN продолжает творить чудеса. В воскресенье вырвало железку из ботинка:

Вроде и не было каких-то запредельных на него нагрузок. Хорошо что до станции оставалось чуть больше 4 км, и на просеке по колеям после оттепели можно было без лыж дойти.

Заодно и палка сломалась:

Ну неужели автоматы NNN - это такой вот лыжный ашан, и только Backcountry годится даже для матрасных вылазок типа 20 км по лесоболотам ЛО?

А фото ботинка можно ? Вроде не так давно теоретизировали на эту тему: насколько легко вырвать из ботинка скобу. Я считал, что скоба самое надежное и легче сломать само крепление. А заклинивает в такой мороз от тропежки по целине и набивания под флексор снега, который спрессовывается в лед. У меня в Пикалево самый дешевый комплект за 600р, даже без пяточных полозьев. Я этот лед из под резинки беспощадно выковыриваю палкой, резинка давно уже в хлам разодрана, так если не гонки, она и не нужна особо.

[Insight]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 10:23

Собственно, NNN продолжает творить чудеса. В воскресенье вырвало железку из ботинка:


Вроде и не было каких-то запредельных на него нагрузок. Хорошо что до станции оставалось чуть больше 4 км, и на просеке по колеям после оттепели можно было без лыж дойти.

Заодно и палка сломалась:


Ну неужели автоматы NNN - это такой вот лыжный ашан, и только Backcountry годится даже для матрасных вылазок типа 20 км по лесоболотам ЛО?
Дык какбе даже на автоматах комплект нифига не дешевый получается, что уж про BC говорить.
А 75мм таки цепляет друг за друга при ходьбе, неудобно.

Сейчас вообще, какое бы г.. не были эти NNN, а получается, что сегодня таки придется идти и брать новые боты на них.

Какое-то безумство эти лыжные технологии (по сравнению с великами)!

Вырвало из ботинка а фоткО крепа. Чё за ботинок? Причем тут NNN, полагаешь это вопрос конструктива а не качества?

На 75мм теперь ботинок приличных не найти, а на NNN пожалуйста. Если нужно повышать надежность и нагрузки - есть куда BC -> BC Manual -> Телемарк.





Лишь бы кости выдерживали, снаряга выдержит




Технологии шагают параллельно есть Ашашн в вело есть и в лыжах, это ты погорячился

[centurn]

Сергей Абрамов писал(а) Tue, 05 March 2013 10:39

А фото ботинка можно ? Вроде не так давно теоретизировали на эту тему: насколько легко вырвать из ботинка скобу. Я считал, что скоба самое надежное и легче сломать само крепление. А заклинивает в такой мороз от тропежки по целине и набивания под флексор снега, который спрессовывается в лед. У меня в Пикалево самый дешевый комплект за 600р, даже без пяточных полозьев. Я этот лед из под резинки беспощадно выковыриваю палкой, резинка давно уже в хлам разодрана, так если не гонки, она и не нужна особо.

Фото - позже.
Клинить в этот раз не клинило ничего, подозреваю, что вырваливаться начало после падения (но я там ногой не почувствовал особой нагрузки). Но окончательно вывалилось сильно позже, просто когда попробовал ускориться: бумс - и лыжа вперед летит.

[Геолог]

Дело не в стандарте NNN, а в качестве ботинок. У меня в комби ботах
SPINE вырвало штырь на нулевой нагрузке,когда катался на крестовском(даже не ехал, а только встегнулся). Отнёс в магаз - там вернули деньгу, и я купил себе нормальные альпины комби. За 2 года вырвать штырь не удалось..

[centurn]

Insight писал(а) Tue, 05 March 2013 10:48

Технологии шагают параллельно есть Ашашн в вело есть и в лыжах, это ты погорячился

Да ладно, пендали шимяно 520 никуда не шагают, стоят чуть больше тыщи, и почему-то подобных проблем там и близко нет. Ни разу не слышал ни про намертво примерзшие, ни про вырванные шипы. При гораздо более жестком обращении.
На велике только трансмиссия мерзнет, дык у лыж такого органа в принципе нет.

В телемаркеты всякие не хочется вкладываться, потому как на великах в год пробег 10 000 круглый год, а лыжи - эдак 150, несколько раз в году. Изменено 5 марта 2013 г. пользователем centurn

[Chemical sister]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 10:23

Какое-то безумство эти лыжные технологии (по сравнению с великами)!

Не, Саша, ты явно просто ещё не проникся
На мой взгляд в лыжах всё намного проще, чем в великах. В велике у меня постоянно что-то шумит, скрипит, постоянно нужны какие-то расходники итд итп, а лыжи--это просто сказка в этом смысле: одел и поехал. Да даже если мазать лыжи по науке, всё равно в этом намного проще разобраться, чем в велосипеде, имхо.

Опять могу сказать то же самое--фигней какой-то занимаетесь, используя неприспособленный инвентарь. И палки тоже--знаешь же, что в болото полезешь, зачем купил облегченные палки? Алюминиевые надо в таком случае брать, по старинке.

[Chemical sister]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 11:26

Да ладно, пендали шимяно 520 никуда не шагают, стоят чуть больше тыщи, и почему-то подобных проблем там и близко нет. Ни разу не слышал ни про намертво примерзшие, ни про вырванные шипы. При гораздо более жестком обращении.

Ну тогда, используя привычный язык, шимано--это типа как какой-нибудь бэккантри по запасу прочности (не зря большинство туристов все на шиманах, а у спортсменов, как мне кажется, это скорее редкость), лыжная снаряга для прогулок в парке и спорта на трассах--это запас прочности типа как у крэнкбразерс.
Тем, что крэнкбразерс развалились от сильного удара об камень, в принципе ведь никого не удивишь, наверное? И шипы у них быстро стираются.

[Insight]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 11:26

Insight писал(а) Tue, 05 March 2013 10:48

Технологии шагают параллельно есть Ашашн в вело есть и в лыжах, это ты погорячился

Да ладно, пендали шимяно 520 никуда не шагают, стоят чуть больше тыщи, и почему-то подобных проблем там и близко нет. Ни разу не слышал ни про намертво примерзшие, ни про вырванные шипы. При гораздо более жестком обращении.
На велике только трансмиссия мерзнет, дык у лыж такого органа в принципе нет.

В телемаркеты всякие не хочется вкладываться, потому как на великах в год пробег 10 000 круглый год, а лыжи - эдак 150, несколько раз в году.

Пендали та еще "беспроблемная" часть велика Даже кренки с осей слетают на раз, про низшие пластиковые на насыпи даже и вспоминать страшно.

У тя на веле 10тыр/год ты и используешь фирменные веши, а у других может на лыжах 2тыс/сезон а велик у них Стелс на турнее и проблем с ним много больше.

[Katerina Kostjuhina]

а мне уже нужен лыжный психиатр
конечно, если бы мы были просто лыжниками или делили интересы напополам, эта история была бы позитивнее. покупали бы себе пачки лыж, забили бы шкаф ботинками под десяток креплений для каждого, тестировали, меняли и тп. но когда все внимание идет вело-парку, на лыжах хочется ПРОСТО покататься. невозможность это сделать как раз и стрессирует.

[centurn]

Insight писал(а) Tue, 05 March 2013 11:49

Пендали та еще "беспроблемная" часть велика Даже кренки с осей слетают на раз, про низшие пластиковые на насыпи даже и вспоминать страшно.

Что значит "даже". Кренки (по крайней мере, в условиях Питера) - это для желающих быть "не такими как все". У них есть "особенности", о которых Даша выше упомянула.
Можно же не выпендриваться и купить 520 - дешево и без проблем. Или вообще авторовские топталки за 400.

Собственно, на велике я ведь тоже когда-то начинал. И не думал изначально, что настолько погружусь в тему. И что? Купил какой-то гибрид, отъездил на нем больше года, включая пару горных походов (что для гибрида ващет нецелевое использование). И не было никаких проблем, поменял потом на более подходящее, когда понял, что именно мне нужно.

А с лыжами что? Тоже поспрашивал у знакомых. Сказали только 75 крепы не бери и покупай в приличном магазе. Ну в общем как и про вел совет.
Пришел не в Ашан, и даже не в Спортмастер, а в Спортивную Линию. Сказал, что хочу комплект, лыжни и парки не интересны, буду на выходных иногда шариться по целине в лесах.

И что мне сказали? "А, ну тогда вот те коньковые фишера за ХХ тыр тебе не нужны, вот возьми тису пошире. Крепы? Ну ты ж не спортсменить будешь, разницы не заметишь, бери любые."

Угу. Вот результат.

Ботинок. Spine, ага.



Не, ну неужели правда: чтобы просто погулять зимой по лесу, нужно тратить на комплект дров (который еще найти надо) 20 тыр?! Да там кроме этого самого крепа даже движущихся деталей никаких нет! За что?

Хорошо хоть с палками теперь все понятно - в Снарягу за люминем.

[Chemical sister]

Katerina Kostjuhina писал(а) Tue, 05 March 2013 12:51

но когда все внимание идет вело-парку, на лыжах хочется ПРОСТО покататься. невозможность это сделать как раз и стрессирует.

дык если бы вы просто катались, так вы ведь на них ломитесь через болота и буреломы))))

[Геолог]

Боты спайн фтопку! Мне вернули за них деньгу и без чека, точнее чек восстановили по моей просьбе(в спортивной линии-да), причём даже не моргнули - видимо спайны им потоком несут. Палки брал там же люминь - для неубиваемости, тк перед этим сломал стеклопластик..., боты и крепы всё там.

[Insight]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 13:21

Собственно, на велике я ведь тоже когда-то начинал. И не думал изначально, что настолько погружусь в тему. И что? Купил какой-то гибрид, отъездил на нем больше года, включая пару горных походов (что для гибрида ващет нецелевое использование). И не было никаких проблем, поменял потом на более подходящее, когда понял, что именно мне нужно.

А с лыжами что? Тоже поспрашивал у знакомых. Сказали только 75 крепы не бери и покупай в приличном магазе. Ну в общем как и про вел совет.
Пришел не в Ашан, и даже не в Спортмастер, а в Спортивную Линию. Сказал, что хочу комплект, лыжни и парки не интересны, буду на выходных иногда шариться по целине в лесах.

И что мне сказали? "А, ну тогда вот те коньковые фишера за ХХ тыр тебе не нужны, вот возьми тису пошире. Крепы? Ну ты ж не спортсменить будешь, разницы не заметишь, бери любые."

Угу. Вот результат.

Ботинок. Spine, ага.



Не, ну неужели правда: чтобы просто погулять зимой по лесу, нужно тратить на комплект дров (который еще найти надо) 20 тыр?! Да там кроме этого самого крепа даже движущихся деталей никаких нет! За что?

Хорошо хоть с палками теперь все понятно - в Снарягу за люминем.

Это не палочка, это колечко (могут быть варианты формы скобки), просто оно переломилось у тебя. И ты первый от кого я услышал о такой проблеме, а Геолог второй. И у обоих Спайн, Спайну незачет.

Я тоже как на лыжах начинал ... Пришел в Кант купил дешевейшие лыжи за 1.5тыщи, боты тоже за полторы тыщи и крепы за 600рур. Палки не купил, дорогие были. Купил позже Свикс люминь за тыщу. Все это отъездило уже три с хвостиком года, поначалу я скока падал, даже на спуске лыжей за дерево цеплялся на нехилой скорости разок. Ниче не сломалось, только палки об коленку разгибал временами. Счас уже лыжи порядком убиты, скользяк и канты, и крепы люфтят, ботинки растоптаны, но усё работает. И никакого ТО в отличие от вела. Палки так вообще не утратили функционал.


Снаряговские палки не советую, если что. Бери Свикс или KV люминиевые, временами от 500руб мелькают.

[Сергей Абрамов]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 13:21

Пришел не в Ашан, и даже не в Спортмастер, а в Спортивную Линию. Сказал, что хочу комплект, лыжни и парки не интересны, буду на выходных иногда шариться по целине в лесах.

И что мне сказали? "А, ну тогда вот те коньковые фишера за ХХ тыр тебе не нужны, вот возьми тису пошире. Крепы? Ну ты ж не спортсменить будешь, разницы не заметишь, бери любые."

Угу. Вот результат.

Ботинок. Spine, ага.

Хорошо хоть с палками теперь все понятно - в Снарягу за люминем.

Ты меня пугаешь. У меня Россиньолы 2004г стоптаны об асфалт так, что скоба давно обнажилась. Я считал .что у нее форма буквы П и она далеко вглубь подошвы запрессована. Дома лежат про запас ботинки Маппетти, еще не катался на них, Россиньолов в продаже увы, не нашел. Похоже, в погоне за дешевизной фирмы меняют способ крепления скобы в подошве - у тебя явно просто штырь в проушинах, потому легко и выскочил. Вот отзывы с сайта Лыжного спорта:
Цитата:

Купил в начале декабря Spine NEXT 27 NNN. Постоянно натирал ноги выше пятки, хотя в начале заезда всё было хорошо. Катался немного 1-2 раза в неделю не более 7-8км и вот в конце февраля при падении вырвало крепёжный штырь. Оказалась совершенно идиотская конструкция - два независимых уха заплавлены в подошву и в них просто вставлен штырь с маааленькой лыской. Итог: одно ухо лопнуло, одно отогнулось градусов на 40-45. Попытка приварить отлетевший штырь закончилась жуткой вонью горелой подошвы. Кстати крепление STC за 400р. я больше всего переживал за его прочность, а оно ни в чём.

Качество,надежность spine слабовато
...
Такая же обидная история,только даже не за что не цеплялся просто на повороте лыжа осталась стоять на трассе ,посмотрел -лопнула т-образная пластина по сгибу,и соответственно ось выскочила,а ботинки spine polaris xt, купил весной 10 года в прошлом сезоне откатал около 2-ух месяцев и то осторожно т.к. восстанавливался после травмы колена ,а в этом снег только выпал,еще не раскатался, обидно практически новые ботинки на выброс,китайские прогулочные,уже больше 7ми лет,насилую коньком и в хвост и в гриву,и все как новые, вот сдуру поверил в отечественного производителя,купил коньковые ботинки на один сезон ,крутовато,блин.

У меня Альпина 1998г и Россиньол Х-1 2004г - падал понятно не один раз за эти годы, с креплением проблем ноль.

[Katerina Kostjuhina]

в сабжевых ботинках вообще никаких ухов в подошву не вплавлено. штырек держался лысками просто в пластмассе. толщина пластмассы, которая его держала - около 2 мм. удивительно, что они сломались только сейчас но ведь не узнать этого было в магазине. Изменено 5 марта 2013 г. пользователем Katerina Kostjuhina

[Bulawka]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 13:21

Угу. Вот результат.

Ботинок. Spine, ага.

Прикольно. Мне почему-то казалось что эта оська -- в реале буква П или что-то типа, а видим мы только перекладинку.
Неужели во всех ботинках такая же чахлая конструкция?

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 13:21

Не, ну неужели правда: чтобы просто погулять зимой по лесу, нужно тратить на комплект дров (который еще найти надо) 20 тыр?! Да там кроме этого самого крепа даже движущихся деталей никаких нет! За что?

Ладно Ворон с Зоргом: зануды, но с улыбкой на лице. А ты даже без улыбки. )))

[Katerina Kostjuhina]

Bulawka писал(а) Tue, 05 March 2013 14:08

Ладно Ворон с Зоргом: зануды, но с улыбкой на лице. А ты даже без улыбки. )))

мы работаем над обретением улыбки. закупаем новую серию ботинок и палок

[Chemical sister]

Insight писал(а) Tue, 05 March 2013 13:59

Я тоже как на лыжах начинал ... Пришел в Кант купил дешевейшие лыжи за 1.5тыщи, боты тоже за полторы тыщи и крепы за 600рур. Палки не купил, дорогие были. Купил позже Свикс люминь за тыщу. Все это отъездило уже три с хвостиком года, поначалу я скока падал, даже на спуске лыжей за дерево цеплялся на нехилой скорости разок. Ниче не сломалось, только палки об коленку разгибал временами. Счас уже лыжи порядком убиты, скользяк и канты, и крепы люфтят, ботинки растоптаны, но усё работает. И никакого ТО в отличие от вела. Палки так вообще не утратили функционал.

И я также начинала кататься. Причём, у меня даже был опыт, когда я при неудачном падении какую-то кость в кисти сломала, а палку карбоновую не сломала, только на темляке пластмасска одна треснула.
С великами у меня как-то всё драматичнее складывалось, особенно поначалу. То прокол не замечу и еду из последних сил, не понимая, почему я так отстаю; то колодки отщёлкнутся и колесо заблокируют, и я тоже еле еду, не понимая в чём дело. То настройка тормозов сбивается и надо регулировать, то тросик перетирается и передачи не переключаются, то педали не нравится, как выстёгиваются, то сейчас вот калипер за диск цепляет и надо ловить положение, чтобы не цепляло...
Порванная цепь или сломанный петух, когда поблизости никого нет,--это для меня вообще страшный сон.
Нет, у меня точно с велосипедом намного больше проблем, чем с лыжами.
*причём я на велике никуда в грязь и в болота не лезу по возможности, и всё равно у меня постоянно какие-то сложности возникают Изменено 5 марта 2013 г. пользователем Chemical sister

[Katerina Kostjuhina]

Chemical sister писал(а) Tue, 05 March 2013 14:40

я ...неудачном падении какую-то кость в кисти сломала, а палку карбоновую не сломала...
...С великами у меня как-то всё драматичнее складывалось, особенно поначалу. То прокол не замечу; то колодки отщёлкнутся...

по-моему, с лыжами получилось драматичнее

[Chemical sister]

Katerina Kostjuhina писал(а) Tue, 05 March 2013 14:42

по-моему, с лыжами получилось драматичнее

С лыжами получилось жутко нелепо Я как-то руку выкрутила, и в таком положении на неё приземлилась. Но это проблемы, связанные с моей "врожденной ловкостью" и "прекрасной координацией" (кхе-кхе), а не с технической составляющей.

[centurn]

Katerina Kostjuhina писал(а) Tue, 05 March 2013 14:42

Chemical sister писал(а) Tue, 05 March 2013 14:40

я ...неудачном падении какую-то кость в кисти сломала, а палку карбоновую не сломала...
...С великами у меня как-то всё драматичнее складывалось, особенно поначалу. То прокол не замечу; то колодки отщёлкнутся...

по-моему, с лыжами получилось драматичнее

Да уж. Я бы предпочел чтоб хоть вся снаряга в походе переломалась, но чтоб кости целы остались.

С великом ведь еще какая тема. Ну сломается он, ну дойдешь до дороги, там че застопить и все. А скорей или починить удастся, или до станции догрести.

А вот если такая фигня с лыжным ботинком в 5 км глубокого снега до ближайшей дороги?

Вот интересно: изолента на морозе не клеит. Может, есть альтернативы для экстренного приматывания на такой случай?

[Techno]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 14:53

Вот интересно: изолента на морозе не клеит. Может, есть альтернативы для экстренного приматывания на такой случай?

лейкопластырь может сработать.
При несильном морозе армированный скотч клеился отлично. Но это было где-то -5С.
Попробовать разогреть изоленту и склеиваемые элементы дыханием/руками.

[Angelika-Айса]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 14:53

Katerina Kostjuhina писал(а) Tue, 05 March 2013 14:42

Chemical sister писал(а) Tue, 05 March 2013 14:40

я ...неудачном падении какую-то кость в кисти сломала, а палку карбоновую не сломала...
...С великами у меня как-то всё драматичнее складывалось, особенно поначалу. То прокол не замечу; то колодки отщёлкнутся...

по-моему, с лыжами получилось драматичнее

Да уж. Я бы предпочел чтоб хоть вся снаряга в походе переломалась, но чтоб кости целы остались.

С великом ведь еще какая тема. Ну сломается он, ну дойдешь до дороги, там че застопить и все. А скорей или починить удастся, или до станции догрести.

А вот если такая фигня с лыжным ботинком в 5 км глубокого снега до ближайшей дороги?

Страсти-то какие! Иногда до места,где можно че-нить застопить с велом бывает 30-60, а то 80 км, думала о подобном в таких местах. А 5 км по глубокому снегу все же можно дойти. Если на своих беговых, не бэекантрийных не проваливаешься, то ногой провалишься по колено или чуть выше.

[Chemical sister]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 14:53

Да уж. Я бы предпочел чтоб хоть вся снаряга в походе переломалась, но чтоб кости целы остались.

Видишь, как тебе повезло, что у тебя всего-навсего скоба на ботинке отлетела
*я, когда тогда с рукой в институте им.Вредена отдыхала, ехала как-то в лифте, а со мной двое врачей. Время года--зима, февраль. Врачи, разумеется, не знают, при каких обстоятельствах у меня была сломана рука, и одна говорит другой--мол, кошмар!, в больнице аншлаг--лыжники, сноубордисты.
Вторая отвечает--да ладно, сейчас весна наступит, потише будет.
Первая--ага, щаз!, весной велосипедисты начнутся!

[Insight]

Я падаю на лыжах чаще чем на веле, но травм в сумме больше получил на веле, даже если глыжи присовокупить. Но пока, тьфу, тьфу, ничего серьезного, кости целы. Основная опасность езды на веле это аФФто, хотя, если взглянуть философски, это отдельная проблема


Ногу ломал в детстве на санках. Санки - зло

[Bulawka]

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 14:53

Вот интересно: изолента на морозе не клеит. Может, есть альтернативы для экстренного приматывания на такой случай?

Экстренного приматывания чего к чему?
Если ботинка к лыже (вокруг и ботинка и лыжи) -- то имхо можно хоть верёвкой, хоть неклеящей изолентой.
Ещё вполне форматно наколхозить снегоступ из напопника и пр., прикрутил его к ботинку и упирёт.

[Insight]

Bulawka писал(а) Tue, 05 March 2013 15:44

centurn писал(а) Tue, 05 March 2013 14:53

Вот интересно: изолента на морозе не клеит. Может, есть альтернативы для экстренного приматывания на такой случай?

Экстренного приматывания чего к чему?

Поломанной лыжи к целой ноге, ..., или наоборот, зависит от прочности снаряги.




Я однажды попался лапкой палки в рогульку осинки. Сдернул ручку палки за темляк. Она на китайских соплях приклеена, может не спроста.

[Сергей Абрамов]

В попытке понять, как же крепится ось, нашел статью :
http://konvisarova.livejournal.com/6437.html
Цитата:

Главное не берите ботинки из «Спортмастера» типа Nordway и Spine. Это не боты, а ужас. Помимо того, что они ужасно сделаны, не продуманные и не удобные, они еще и не долговечные. Подошва трескается, материал пропускает воду, утеплитель дешевый и не выполняет свои функции. Поэтому не скупитесь, доложите 100-200грн и купите хорошие ботинки, которые будут удобно сидеть на ноге и не приносить дискомфорта. Советую обратить внимание на таких производителей: Salomon, Fisher, Alpina, Rossignol, Madshus. Беря ботинок от этих контор, вы получите хороший, функциональный и комфортный бот, даже не смотря на то, что это бюджетный вариант.

Так что виновата не система NNN, а халтурные производители, как и предполагалось

[Katerina Kostjuhina]

вчера нам продавец в Спортивной Линии сказал, что никогда никто ему спайны не возвращал и моим словам о том, как плохо крепится там штырек, не поверил. мы ему вообще не понравились, лохи
так что купили альпины. но осознали (и это, наверное, прогресс в нашем понимании лыж ), что прослужат они у нас недолго - выйти из дверей квартиры на лыжню не получается, таскать ходовые ботинки с собой всю прогулку в рюкзаке тяжело, а носок лыжных ботинок слаб...
люблю теперь свои ботинки под 75 мм еще больше - ходить в них можно сколько хошь, причем скорость практически не падает по сравнению с обычной обувью. то есть в поездку можно не тащить с собой запасную обувь. ну а особого качества в сабжевом использовании мне и не требуется Изменено 6 марта 2013 г. пользователем Katerina Kostjuhina

[Bulawka]

Katerina Kostjuhina писал(а) Wed, 06 March 2013 11:50

вчера нам продавец в Спортивной Линии сказал, что никогда никто ему спайны не возвращал и моим словам о том, как плохо крепится там штырек, не поверил. мы ему вообще не понравились, лохи

А где дело было, на Новосибирской?
Был недавно во всех трёх спортлиниях, крайне разный персонал работает.
На Новосибирской всё всем пох, на Просвете тётьки, которые не особо в теме,
самым адекватным показался дядька на Стремянной,
которому было и не западло поподсовывать под меня бумажки,
и который между беседами с остальными покупателями прикрутил мне крепы.
Да, всё это с изрядной долей выражения "как вы мне все надоели", но тем не менее.

[Insight]

Katerina Kostjuhina писал(а) Wed, 06 March 2013 11:50

...
так что купили альпины. но осознали (и это, наверное, прогресс в нашем понимании лыж ), что прослужат они у нас недолго - выйти из дверей квартиры на лыжню не получается, таскать ходовые ботинки с собой всю прогулку в рюкзаке тяжело, а носок лыжных ботинок слаб...
люблю теперь свои ботинки под 75 мм еще больше - ходить в них можно сколько хошь, причем скорость практически не падает по сравнению с обычной обувью. то есть в поездку можно не тащить с собой запасную обувь. ну а особого качества в сабжевом использовании мне и не требуется

Всем служат и вам значит прослужат. По асфальту в 75мм ходить лучше, это точно. Затычек заводских на ботинки с осью я не видел, хоть и говорят что такие бывают. По снегу - пофиг в каких. Что значит не требуется качество? Чтобы сидело нормально и подошва не отрывалась ведь требуется.

Брать сменку или нет, личное дело. Велосипедисты же в контактных ботинках как-то ходят, хотя некоторые и сменку берут в таком случае.

[centurn]

Bulawka писал(а) Wed, 06 March 2013 12:37

А где дело было, на Новосибирской?

Не, дело было на Стремянной. Конечно, матом он нас не крыл, но тем не менее.
Про ботинки предположил, что мы в них ходили. А что, к месту старта телепортироваться надо?

В итоге купили Альпины. Стержень подлинней мм на 2, чем на Spine. В бумажке написано, что-то что оно для CrossCountry.
Сунул в рентген - показывает, что стержень крепится к железной скобе. Скоба П-образная, толщиной примерно 1мм, длиной 2.5см (почти во всю длину выступа).
Авось покрепче будет.

Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 12:59

Брать сменку или нет, личное дело. Велосипедисты же в контактных ботинках как-то ходят, хотя некоторые и сменку берут в таком случае.

Велоботы (если они не щоссейные или не какой-нить треш типа Sidi) прекрасно подходят для ходьбы.
Давеча за неимением теплых треккинговых шарились с толпой народу по мокрым лесам в MT-91. Ну т.е. там была чисто пешка без всяких великов.
Так вот, похоже, у нас одних за 37 км ничего не натерло (в отличие от людей в ботинках, сапогах и всем остальном), и я даже ноги не промочил.

[Insight]

centurn писал(а) Wed, 06 March 2013 14:40

Велоботы (если они не щоссейные или не какой-нить треш типа Sidi) прекрасно подходят для ходьбы.
Давеча за неимением теплых треккинговых шарились с толпой народу по мокрым лесам в MT-91. Ну т.е. там была чисто пешка без всяких великов.
Так вот, похоже, у нас одних за 37 км ничего не натерло (в отличие от людей в ботинках, сапогах и всем остальном), и я даже ноги не промочил.

Велоботы подходят для ходьбы не лучше лыжеботов. Т.е. фигово подходят, проходили уже. Некоторые и на велеке зимой в 75мм лыжеботах ездят чтоб ноги не мерзли

[Bulawka]

Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 12:59

Затычек заводских на ботинки с осью я не видел, хоть и говорят что такие бывают.

Махим, расскажи плс подробнее, про что речь.
Про нечто, что надевается на скобу?
Или про что?
Просто тоже думаю чтоб наколхозить от пешестирания лыжебот.
Разрезать вдоль кусок капельницы?
Имхо надо не саму скобу защищать, а место её крепления к ботинку.

[Insight]

Bulawka писал(а) Wed, 06 March 2013 15:18

Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 12:59

Затычек заводских на ботинки с осью я не видел, хоть и говорят что такие бывают.

Махим, расскажи плс подробнее, про что речь.
Про нечто, что надевается на скобу?
Или про что?
Просто тоже думаю чтоб наколхозить от пешестирания лыжебот.
Разрезать вдоль кусок капельницы?
Имхо надо не саму скобу защищать, а место её крепления к ботинку.

Да, нахлобучки чтобы по асфальту ходить. Сама скоба у меня уже тоже снизу плоская. Я вырезал из поливочного шланга спиральки, но они теряются быстро. Не когда ходишь, тогда они ни куда не деваются, а потом по карманам . Нужен шланг с толстой стенкой, у меня был тонковат.

[centurn]

Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 15:05

Велоботы подходят для ходьбы не лучше лыжеботов. Т.е. фигово подходят, проходили уже. Некоторые и на велеке зимой в 75мм лыжеботах ездят чтоб ноги не мерзли

Макс, ты в чем ходил? Я тебе пример привел, 37 км по лесу с недобродами - это куда серьезней чем 300 метров от станции до леса (впрочем, в лыжеботах и там не очень).
С Lake летними тоже нормально - и велопоносы, и пешие радиалки.
Lake зимний - да, фиговато. Sidi - полный ахтунг, но да там и название подсказывает.

И уж тем более никакой речи о том, чтоб что-то стерлось (речь про SPD опять же).

Для защиты от мороза лыжеботы тоже странный выбор (если это не валенки с 75мм крепами:) ). MT-90 всяко теплей.

[Bulawka]

centurn писал(а) Wed, 06 March 2013 15:36

Для защиты от мороза лыжеботы тоже странный выбор (если это не валенки с 75мм крепами:) ). MT-90 всяко теплей.

Не знаю как лыжеботы в целом, но BC-шные сцуко оч тёплые, был приятно удивлён.

[Insight]

centurn писал(а) Wed, 06 March 2013 15:36

Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 15:05

Велоботы подходят для ходьбы не лучше лыжеботов. Т.е. фигово подходят, проходили уже. Некоторые и на велеке зимой в 75мм лыжеботах ездят чтоб ноги не мерзли

Макс, ты в чем ходил? Я тебе пример привел, 37 км по лесу с недобродами - это куда серьезней чем 300 метров от станции до леса (впрочем, в лыжеботах и там не очень).
С Lake летними тоже нормально - и велопоносы, и пешие радиалки.
Lake зимний - да, фиговато. Sidi - полный ахтунг, но да там и название подсказывает.

И уж тем более никакой речи о том, чтоб что-то стерлось (речь про SPD опять же).

Для защиты от мороза лыжеботы тоже странный выбор (если это не валенки с 75мм крепами:) ). MT-90 всяко теплей.

Санек, я ж не спорю что ходить можно, я в МТ32 ходил.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=31696


Я говорю фиговие чем в профильной обуви. Понимаю компромисс, когда можно сменку не брать, но вот так чтобы из дому без велика обувать велоботы, согласись, странно. Всяко в трекинговой обуви гораздо удобнее. Велообувь в подошве плохо гнется и на твердом скользит. Примеров натирания и сложности ходьбы по мокрым камням/бревнам предостаточно. Шипы об асфальт тоже стираются если это не туристические варианты.

Почему это МТ90 "всяко" теплей? Какой там утеплитель? Не просто ли кожа с мембраной? Еще и жесткая подошва, а от этого ноги быстрее мерзнут.

[centurn]

Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 15:51

Я говорю фиговие чем в профильной обуви. Понимаю компромисс, когда можно сменку не брать, но вот так чтобы из дому без велика обувать велоботы, согласись, странно. Всяко в трекинговой обуви гораздо удобнее. Велообувь в подошве плохо гнется и на твердом скользит. Примеров натирания и сложности ходьбы по мокрым камням/бревнам предостаточно. Шипы об асфальт тоже стираются если это не туристические варианты.

Почему это МТ90 "всяко" теплей? Какой там утеплитель? Не просто ли кожа с мембраной? Еще и жесткая подошва, а от этого ноги быстрее мерзнут.

Ну, не скажу конкретно за MT-32, хотя выглядят нормально.
Насчет велоботов без велика - не соглашусь. У меня есть треккинговые JackWolfskin. На совсем мелкие расстояния в них очень удобно. Но за 22км по болоту мне натерло пятку до крови.
Поэтому когда надо было снова уйти в глубокий треккинг, были надеты MT-91. В них вообще ничего не натерло и не заболело за 37 км (а другим в другой обуви там ой как понатирало).
Да, это индивидуально. Но очевидно, что в велоботах ходить можно, и что в тот разя правильно сделал, что "вышел из дома без вела" в них, а не в треккинговых.

По теплу не знаю, что там в MT-91, но оно толстое, а лыжеботы у меня тонкие были. Новые пока не пробовал.

[Bulawka]

centurn писал(а) Wed, 06 March 2013 16:49

Насчет велоботов без велика - не соглашусь. У меня есть треккинговые JackWolfskin. На совсем мелкие расстояния в них очень удобно. Но за 22км по болоту мне натерло пятку до крови.
Поэтому когда надо было снова уйти в глубокий треккинг, были надеты MT-91. В них вообще ничего не натерло и не заболело за 37 км (а другим в другой обуви там ой как понатирало).

Это говорит о том что эти JackWolfskin тебе не очень.
В нормальных (подходящих) ботинках не должно натирать ни за сколько км, независимо от мокрости ботасов.

[centurn]

Bulawka писал(а) Wed, 06 March 2013 16:53

Это говорит о том что эти JackWolfskin тебе не очень.
В нормальных (подходящих) ботинках не должно натирать ни за сколько км, независимо от мокрости ботасов.

Согласен. Но как это понять при покупке обуви, если по ощущениям при ходьбе до эдак 10км кажется, что они подходят идеально (сильно лучше чем большинство других)?
А еще нельзя ли таки из вышеперечисленного сделать вывод о нормальности/подходящести для ходьбы MT-91, а?

Чую, приду к тому, что лучшие крепы - Ворон-стайл (в лыжах с МТ-91). Тьфу-тьфу только, чтоб не лыжи как у него.

Вообще, видимо, это Велосипедный Бог не хочет нас с Катей отпускать, вот и насылает напасти при попытках аутдорить не-велосипедно.

[Insight]

centurn писал(а) Wed, 06 March 2013 17:08

А еще нельзя ли таки из вышеперечисленного сделать вывод о нормальности/подходящести для ходьбы MT-91, а?

Нет, вывод сделать нельзя, выборка не репрезентативна. Можно сказать был прецедент. Вот если бы тучу народу взяли и половина в МТ90...

Иначе, если кто-то пройдет по болоту 37км в коньках, придется сделать вывод что коньки подходящая обувь для болота.



Изменено 6 марта 2013 г. пользователем Insight

[centurn]

Insight писал(а) Wed, 06 March 2013 17:51

Нет, вывод сделать нельзя, выборка не репрезентативна. Можно сказать был прецедент. Вот если бы тучу народу взяли и половина в МТ90...

Иначе, если кто-то пройдет по болоту 37км в коньках, придется сделать вывод что коньки подходящая обувь для болота.

Ну, если попутчеги при этом все себе натрут, и если этот человек в другой обуви в аналогичных условиях натирал ноги, то почему нет? Очевидно, что как минимум для него (а значит, и для кого-то еще) подходящая.

[Insight]

Сейчас большие разницы температур снега днем и ночью, на солнце и в тени. Предвидел проблемы с замерзанием NNN BC автоматов. Хотел испробовать тефлонку для отливания замерзших крепов. К сожалению забыл её, снимал по-старинке сверхусилиями. Кстати, иногда помогает постукивание, даже слабое.


Вопрос как отнесется пластик крепов и флексоры к маслу? К той же тефлонке, к литолу?

[KIA0]

На тему надежности современных лыжных ботинок: на прошлой неделе у жены сломался Fisher XC Comfort NNN Combi. Отломилась передняя часть подошвы вместе со скобой. Никаких сверхусилий не прикладывалось: на трассе в очередную горку пошли коньком - и лыжа вместе с куском ботинка висит на лоскутке кожи. Толщина пластика в месте отлома ~4 мм

Благо дело было в Миккели, вернулись и сходили в спортмаг, где на распродаже купили Альпину

[Angelika-Айса]

KIA0 писал(а) Mon, 01 April 2013 18:24

На тему надежности современных лыжных ботинок: на прошлой неделе у жены сломался Fisher XC Comfort NNN Combi. Отломилась передняя часть подошвы вместе со скобой. Никаких сверхусилий не прикладывалось: на трассе в очередную горку пошли коньком - и лыжа вместе с куском ботинка висит на лоскутке кожи. Толщина пластика в месте отлома ~4 мм

Благо дело было в Миккели, вернулись и сходили в спортмаг, где на распродаже купили Альпину

У меня треснула подошва на обоих ботинках Атомик Комфорт такого же класса , три сезона прослужили, а катаюсь я,как божий одуванчик. Честно!

[Геолог]

Перенёс из темы 100х24, чтоб всё в куче было.

"И ещё раз про то же - Крепы автоматы ЗЛОО
У нас были 2 пары норм креплений и 1 фишер-автомат. При устойчивом минусе ( т.е. без мокрого снега и влезаний в воду) они начали подмерзать уже через пару часов, перед Дятлово их снимали уже с помощью полтермоса чая., а потом при попытке их одеть(ещё полтермоса() сломалась тяга от пружины к собачке и они перестали защёлкиваться . На этом гонка для нас закончилась. Незабываемые ощущения от разборки креплений при -18. Пришлось фиксировать собачку с помощью смеси снега с чаем - помогло дошкандыбать за 5 часов Mad до костра.

Только ручная механика, даже если в ларёкзапивом погулять с семьёй! " Изменено 2 апреля 2013 г. пользователем Геолог