планетарка для туризма и ежедневной езды

[VMdik888]

как она себя ведет по сравнению с кассетой? или она так, чисто для города?

[Скобарь]

Маст хэв

[Alex HiNT]

Шедеврально, феерично, феноменонально.

[Shuravi]

Это смотря что имеется ввиду под "туризмом".

[dunkelfalke]

попробовал NuVinci360, теперь тоже такую хочется. для ежедневной езды просто идеально было бы. у меня правда проблема - в горах живу, тоесть с работы домой в гору пилить с такой тяжко будет - вес шибко высокий и впереди две звёздочки нужно будет.

[ANDYBAZ]

VMdik888 писал(а) Sun, 16 September 2012 19:16

как она себя ведет по сравнению с кассетой?

"Чтобы узнать вкус устриц - их НАДО ПОПРОБОВАТЬ!..." (с)

Найди человека-планетария для тест-драйва, все вопросы отпадут... Сам пересел на планетарку (в далеких 80-х годах) после 5(!) минут катания...

[VORON]

Не надо забывать, что годный для туризма диапазон передаточных отношений имеется только у Альфины-11 и выше. 9-8-7-5-3 передач - это не для туризма. Для покатушек налегке 8 вполне хватило бы.

[Михаил Иткин]

VORON писал(а) Mon, 17 September 2012 14:15

Не надо забывать, что годный для туризма диапазон передаточных отношений имеется только у Альфины-11 и выше. 9-8-7-5-3 передач - это не для туризма. Для покатушек налегке 8 вполне хватило бы.

Если исключить горные 20% с 20кг на багажнике, то и восьмерки хватает. В смысле, исключать их не надо, но вполне может понадобиться пешая передача. Мне за примерно год пока еще не пришлось спешиваться.

Например диапазон от 5.5 км/ч при 60 rpm до 29-30 км/ч при 100 rpm (при 622x37 + 28/18) покрывает большинство поездок. Изменено 17 сентября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[dunkelfalke]

если по прямой ездить, то тогда да, но в таком варианте однозначно NuVinci брать. бесступенчатая трансмиссия на велосипеде это очень прикольно

[VORON]

Михаил Иткин писал(а) Mon, 17 September 2012 18:16

Например диапазон от 5.5 км/ч при 60 rpm до 29-30 км/ч при 100 rpm (при 622x37 + 28/18) покрывает большинство поездок.

У меня - нет. Мне вот передачи 22-32 не хватало довольно ощутимо. Даже в Ленобласти передача 22-36 (на найнере) используется довольно часто, едучи с грузом. Я уж не говорю про Карелию, Финку и уж тем более серьезные горы.

C Альфиной-8 подобная тяговитость достигается со звездами 26-22, при этом максимальная скорость при каденсе 90 - аж целых 23 км/ч.

Рвать колени или постоянно спешиваться - это на любителя...

[Прекрасный Дилетант]

dunkelfalke писал(а) Sun, 16 September 2012 21:30

попробовал NuVinci360, теперь тоже такую хочется. для ежедневной езды просто идеально было бы. у меня правда проблема - в горах живу, тоесть с работы домой в гору пилить с такой тяжко будет - вес шибко высокий и впереди две звёздочки нужно будет.

искал про эту трансмиссию и нашёл во ЧО! Вынос мозга. Полный.

[TarasB]

VMdik888 писал(а) Sun, 16 September 2012 19:16

как она себя ведет по сравнению с кассетой? или она так, чисто для города?

Переключаться удобнее, внутрь лазить не надо. Едет чуть хуже, если туризм чисто по шоссе, то не стоит.

[Borman WG-AIM]

нормально в горах альфина 8ка. Звезды 33-20. Там, где надо передачи ниже, все-равно идешь пешком. а где выше... там не педали крутить приходится, а тормоза зажимать )))
А с учетом того, что на своем горбу байк тащил, перебираясь через завалы на серпантине, вообще удобно, не боялся лапку переключателя загнуть.
В целом, очень рад был, что оставил именно такое соотношение передач. Под рюкзаком сильно не раскрутишься, все равно.

[Михаил Иткин]

если все-таки восьмерку хочется, а диапазона (важно) иногда не хватает, то можно двойник поставить, где основная звезда стальная синглспидная, а вторая какая-нибудь облегченная размером x1.3-1.4. И цепь с двумя замочками.

[dr_TPig]

Михаил Иткин писал(а) Tue, 18 September 2012 13:00

если все-таки восьмерку хочется, а диапазона (важно) иногда не хватает, то можно двойник поставить, где основная звезда стальная синглспидная, а вторая какая-нибудь облегченная размером x1.3-1.4. И цепь с двумя замочками.

ага как на реликтовом Тур-де-Франс колесо флипфлоп

я ездил на планетарке (нексус-8), в горах (Греция), на прокатном ситибайке, с сыном на багажнике, это конечно не походный режим, но я ездил без подготовки на чуждом мне веле с чуждой посадкой и ничего, конечно я проигрывал в скорости, но во все тягуны вполне залезал - привыкнуть можно.

меня в планетарке останавливает пожалуй одна вещь - она не любит ударов и прыжков, на городском веле у меня такие нагрузки сплошь и рядом, а так как я довольно тяжелый то иногда умудрялся выдирать колесо на фиксе из горизонтальных дропаутов. Изменено 18 сентября 2012 г. пользователем dr_TPig

[VORON]

Borman[WG-AIM

писал(а) Tue, 18 September 2012 12:55]Там, где надо передачи ниже, все-равно идешь пешком.

Да щаз. Например, на 10% подъеме пешком идти довольно уныло (особенно если едешь полдня в такую гору), а передача типа 22-36 там была бы очень в тему, чтобы не насиловать колени каденсом 50-60.

Надо было тебе с нами в Исландию поехать - мы бы 15 км ехали по песку на 1-1 (у меня на 22-32 коленки все же побаливали), а ты бы шел пешком.

[dunkelfalke]

Прекрасный Дилетант писал(а) Mon, 17 September 2012 21:10

искал про эту трансмиссию и нашёл во ЧО! Вынос мозга. Полный

ппц

[Nodens]

Прекрасный Дилетант писал(а) Mon, 17 September 2012 21:10

искал про эту трансмиссию и нашёл во ЧО! Вынос мозга. Полный.

Фаллическая рама и багажник, приделанный к крылу, которое продлено до земли но обрезано сзади.

[TarasB]

dr_TPig писал(а) Tue, 18 September 2012 13:08

умудрялся выдирать колесо на фиксе из горизонтальных дропаутов.

Дропауты направлены вперёд, натяжителей не было, и фикс? Хреновое сочетание, в том, что колесо выдиралось, не вижу ничего удивительного.
Цитата:

Надо было тебе с нами в Исландию поехать - мы бы 15 км ехали по песку на 1-1 (у меня на 22-32 коленки все же побаливали), а ты бы шел пешком.

Да это жесть какая-то, причём тут велосипед вообще. А скорость какая была?
Цитата:

которое продлено до земли но обрезано сзади

А и вправду, каким местом думали?

[VORON]

TarasB писал(а) Tue, 18 September 2012 14:41

Цитата:

Надо было тебе с нами в Исландию поехать - мы бы 15 км ехали по песку на 1-1 (у меня на 22-32 коленки все же побаливали), а ты бы шел пешком.

Да это жесть какая-то, причём тут велосипед вообще. А скорость какая была?

Велосипед при том, что другого транспорта нет, не считая возможности трусливо подкинуться на джипе. Скорость километров 5-6 в час. Но тяжело было крутить, слишком большая нагрузка на колени. Пешком идти еще тяжелее.

И это нам повезло, что песок мокрый был - известны случаи, когда народ там 30 км толкал байки пешком, перевесив велоштаны на раму - иначе заднее колесо зарывалось. Мы же в этот день ехали преимущественно на 1-1.

Но это всё лирика, а в Карелии или Финляндии на тамошних грунтовках передача 1-1 включается каждые 2-5 минут. И хочется, чтобы она была пониже, дабы силы сэкономить и не тратить время на ходьбу пешком. Можно конечно и вваливать в горки с каденсом 30, и танцовщицей заезжать, но организма в таком режиме хватит надолго только у самых сильных людей.

[Скобарь]

VORON писал(а) Tue, 18 September 2012 15:18

Но это всё лирика, а в Карелии или Финляндии на тамошних грунтовках передача 1-1 включается каждые 2-5 минут. И хочется, чтобы она была пониже, дабы силы сэкономить и не тратить время на ходьбу пешком. Можно конечно и вваливать в горки с каденсом 30, и танцовщицей заезжать, но организма в таком режиме хватит надолго только у самых сильных людей.

Не знаю, что вы там на себе возите, мне восьмерки вполне хватало.
Передача 42/18

[VORON]

Скобарь писал(а) Tue, 18 September 2012 17:56

мне восьмерки вполне хватало.
Передача 42/18

Значит, вы ОЧЕНЬ сильный.

[VMdik888]

Скобарь писал(а) Tue, 18 September 2012 17:56

VORON писал(а) Tue, 18 September 2012 15:18

Но это всё лирика, а в Карелии или Финляндии на тамошних грунтовках передача 1-1 включается каждые 2-5 минут. И хочется, чтобы она была пониже, дабы силы сэкономить и не тратить время на ходьбу пешком. Можно конечно и вваливать в горки с каденсом 30, и танцовщицей заезжать, но организма в таком режиме хватит надолго только у самых сильных людей.

Не знаю, что вы там на себе возите, мне восьмерки вполне хватало.
Передача 42/18

почему хватало? она канула в лету? или поставили традиционную систему с касетой?

[Скобарь]

VMdik888 писал(а) Tue, 18 September 2012 18:44

почему хватало? она канула в лету? или поставили традиционную систему с касетой?

Потому, что не прямо счас по Финляндии езжу )) Летом катался.
Втулка живет и здравствует. По сравнению с ней, у кассеты просто смешные интервалы между обслуживаниями, и ресурс передачи - ниачом.

[TarasB]

VORON писал(а) Tue, 18 September 2012 18:16

Скобарь писал(а) Tue, 18 September 2012 17:56

мне восьмерки вполне хватало.
Передача 42/18

Значит, вы ОЧЕНЬ сильный.

Не так всё страшно, 42/18 с восьмёркой на нижней даёт 22/18.

[VORON]

TarasB писал(а) Wed, 19 September 2012 13:00

VORON писал(а) Tue, 18 September 2012 18:16

Скобарь писал(а) Tue, 18 September 2012 17:56

мне восьмерки вполне хватало.
Передача 42/18

Значит, вы ОЧЕНЬ сильный.

Не так всё страшно, 42/18 с восьмёркой на нижней даёт 22/18.

Есть же разница с 22-36, не так ли? Впрочем, каждый должен набивать шишки самостоятельно...

[Alex HiNT]

VORON писал(а) Wed, 19 September 2012 13:03

TarasB писал(а) Wed, 19 September 2012 13:00

VORON писал(а) Tue, 18 September 2012 18:16

Скобарь писал(а) Tue, 18 September 2012 17:56

мне восьмерки вполне хватало.
Передача 42/18

Значит, вы ОЧЕНЬ сильный.

Не так всё страшно, 42/18 с восьмёркой на нижней даёт 22/18.

Есть же разница с 22-36, не так ли? Впрочем, каждый должен набивать шишки самостоятельно...

Да, разница есть, но Скобарь достаточно мощный чел, не то, что
я, например . А вот у бормана получится в ваших еденицах что-то типа 32-36 и разница уже не так и велика. У меня стоит сейчас 34-21 и Nexus7 и нет проблем с верхами. В целом согласен с ним:

Цитата:

. Там, где надо передачи ниже, все-равно идешь пешком. а где выше... там не педали крутить приходится, а тормоза зажимать )))

Если вы везете тяжести в гору, то верхами можно легко пренебречь,
поставив заднюю звезду побольше.

[VORON]

Ну, лично мне кажется, что разница между передачами 1-1 и 2-1 есть, и она весьма велика. Вплоть до того, что зачастую когда на 1-1 можно весьма комфортно ехать, на 2-1 в тех же условиях ехать нельзя без срочного переключения на малую звезду.

Но я физиологически не переношу низкий каденс, меньше 70 об./мин мне крутить уже весьма некомфортно (и колени запарываются), а оптимально это 80-90 об.

[SalaVilaVat]

Да всё отлично с планетаркой, но к подбору комплектующих и сборке нужно отнестись очень внимательно, мой 11Х планетоход обошёлся в 56тр и весит 18 кг , есть нюансы с выбором рамы если хочется без натяжителя. Для нашего плоского города хватает 8Х (на 11Х пользуюсь передачами с 5-ой по 11-ую) А если уж хочется на Карельские грейдеры со штанами , то 11Х в самый раз.
Когда планировал подсчитал вес 15600, не учёл некоторые моменты, теперь план по облегчению охватил 80% деталей и уже стоит больше 20 тр,
Если готовы смириться с предлагаемой геометрией то выгоднее остановиться на готовых моделях.

[TarasB]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 15:55

Для нашего плоского города хватает 8Х

Это вы загнули.

[Михаил Иткин]

TarasB писал(а) Wed, 19 September 2012 14:06

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 15:55

Для нашего плоского города хватает 8Х

Это вы загнули.

Тарас, велосипеды у всех разные, кто-то на фиксе с нижним хватом заедет повсюду без проблем, другому на 16 дюймовых колесах и с парусящей посадкой все 300-400% пригодятся.
Изменено 19 сентября 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[Nodens]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 15:55

мой 11Х планетоход обошёлся в 56тр и весит 18 кг

Это как? Он содержит элементы заказного декоративного чугунного литья или детали из золота и обеднённого урана? Вариант с планетаркой рохлоф на ашане отметаю как неправдоподобный

[Gourry]

Nodens писал(а) Wed, 19 September 2012 18:35

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 15:55

мой 11Х планетоход обошёлся в 56тр и весит 18 кг

Это как? Он содержит элементы заказного декоративного чугунного литья или детали из золота и обеднённого урана? Вариант с планетаркой рохлоф на ашане отметаю как неправдоподобный

Тяжелый как гробовая доска хромоль, усиленные колеса, амовилка, тяжеленная планетарка?

[indi]

Nodens писал(а) Wed, 19 September 2012 16:35

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 15:55

мой 11Х планетоход обошёлся в 56тр и весит 18 кг

Это как? Он содержит элементы заказного декоративного чугунного литья или детали из золота и обеднённого урана? Вариант с планетаркой рохлоф на ашане отметаю как неправдоподобный

а кто сказал, что байк для нашей планеты, а не марса, где гравитация ниже. и чтобы колёса не проскальзывали, нужно массу поболее))

[SalaVilaVat]

Nodens писал(а) Wed, 19 September 2012 16:35

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 15:55

мой 11Х планетоход обошёлся в 56тр и весит 18 кг

Это как? Он содержит элементы заказного декоративного чугунного литья или детали из золота и обеднённого урана? Вариант с планетаркой рохлоф на ашане отметаю как неправдоподобный

На самом деле всё просто:
Рама On-One хромоль (2700) Бралась бандлом с копеешным пружинным стальным Реконом (2280) от туда же Рулевая внешне напоминающая подножку для второго яруса в плацкартном вагоне.
В догонку 321-е Мавики - самое дешёвое из пистонированных под 115 кг (570г Х 2) и халявная (0.0руб) Кенда (980г Х 2)
Ну и + сама планетарка и динамка, заднее колесо с резиной весит 4 ru
Я уже на форуме прикидывал варианты облегчения. под замену вилка, резина, грипсы, а больше то обрезать нечего. в сумме это даст меньше 2 кг.

Чтобы уложиться в 14кг нужно собирать на алюминии, а от него то я и хотел избавиться после того как подо мной в апреле разошёлся трек 6ХХХ. Вот если найдётся рама под планетарку с геометрией Trek 6XXX с эксцентриковой кареткой, то пересоберу на ней.

Но проехав на хромоли 2400 км я скажу вам что оно имеет свои плюсы. Катит как-то по другому, мне кажется что мягче.

С другой стороны в эти выхи взял за город Трек, но забыл дома тапки, пришлось цеплятся обычными кроссовками за 540-е - ничего ехал вообще не напрягаясь, при том что резина стояла - злобный Мобстер.

Не уверен, что останусь преверженцем хромоля, кажется что лишние 5 кг не оправдывают всех его преимуществ.(за исключением неубиваемости) Изменено 19 сентября 2012 г. пользователем SalaVilaVat

[Михаил Иткин]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 15:56

На самом деле всё просто

C жесткой вилкой и легкой резиной у меня получилось где-то 15 кг. Правда подножка с крепление под прицеп весит где-то полкило, система тяжеленная. Иначе бы к четырнадцати подошло.

Все остальное то же самое, планетарка, динамка, стальная рама.

[SalaVilaVat]

Михаил Иткин писал(а) Wed, 19 September 2012 18:01

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 15:56

На самом деле всё просто

C жесткой вилкой и легкой резиной у меня получилось где-то 15 кг. Правда подножка с крепление под прицеп весит где-то полкило, система тяжеленная. Иначе бы к четырнадцати подошло.

Все остальное то же самое, планетарка, динамка, стальная рама.

Вчера впервые за 4 года решил поэксперементировать с блокировкой вилки, и решил что при первой возможности закажу себе пару жёствих вилок, стальную и алюминиевую.
За лёгкой резиной уже поехал на прошлой неделе, но по пути заехал в дружественный веломагазин, где получил в подарок оставленную каким то ненавистником Кенды пару живых килограммовых покрышек, я не мог отказаться от халявы. Но в перекрестии прицела по прежнему остаётся какой нибудь пятисот граммовый Овердрайв.

[VORON]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 17:56

Чтобы уложиться в 14кг нужно собирать на алюминии

Установка легкой алюминиевой рамы уменьшит массу на 1 кг, а не на 4.

Вообще, довольно странно выглядит аццкий Рекон на данном байке - хромолевая вилка смотрелась бы там гораздо более в тему.

[TarasB]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 17:56

Не уверен, что останусь преверженцем хромоля, кажется что лишние 5 кг не оправдывают всех его преимуществ.(за исключением неубиваемости)

Хромоль даже под 115 килограмм не может быть на 5 килограм тяжелее, чем алюминий под 115 килограмм.
Ещё с вашим бюджетом есть смысл попробовать титан.

[AS]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 15:55

Да всё отлично с планетаркой, но к подбору комплектующих и сборке нужно отнестись очень внимательно, мой 11Х планетоход обошёлся в 56тр и весит 18 кг , есть нюансы с выбором рамы если хочется без натяжителя. Для нашего плоского города хватает 8Х (на 11Х пользуюсь передачами с 5-ой по 11-ую) А если уж хочется на Карельские грейдеры со штанами , то 11Х в самый раз.
Когда планировал подсчитал вес 15600, не учёл некоторые моменты, теперь план по облегчению охватил 80% деталей и уже стоит больше 20 тр,
Если готовы смириться с предлагаемой геометрией то выгоднее остановиться на готовых моделях.

Вот интересно, у меня мой найнер с багажником и крыльями обощелся в 15.2 кг (сейчас взвесился на электронных весах с байком, и без).
т.е в текущем сетапе, с тяжелым рулем и тучей лишнего дерьма =)
Реально тяжелого у меня щас покрышки (750) с камерами (140) против 450 и отсутствия камеры (50 герметика), ободов (570) против 450 (арчи ех), руль он-оне мэри (грамм 400) против 160 (кобальт 11 680мм). Еще эрго-грипсы от selle royal, тоже грамм 300-400. Брукс тоже тянет, но без него никак, багажник и планетарка тоже нужны =)

У тебя можно откинуть рекона и поставить жесткий хромоль (-1.5 кг), покрышки (-1 кг) и будет совсе другое ощущение от байка.


титус подвес 29ер где то в 14.7 высем вышел, но там совсем Чугунявые обода и покрышки, плюс тормоза и руль. И он при этом в отличие от инбреда как то странно катит, буду менять колеса и тормоза плюс отстраивать посадку, потом смотреть.
Он-ван как то стразу катить начал =)

И я особого дискомфорта при переходе 29ер стальной ригид на 29ер подвес с карбоном не ощущаю, да, пинается побольше, но на типичных наших дорожках катит сталь даже лучше, чем подвес.
Изменено 19 сентября 2012 г. пользователем AS

[VORON]

А у меня велосипед весит 19,3 кг.

Включая следующее дополнительное оборудование:
- велоштаны Трек-85,
- топор Фискарс 500 г,
- бутылка бензина 1 л почти полная, с насосом,
- сумочка с инструментами, камера, колодки,
- насос,
- крыло и щиток,
- фонарик и мигалка,
- сумка Трек-5 на руль,
- в сумке лежат Canon EOS 5D и объектив 24-105/4L,
- вторая сумочка на рулевую колонку Топеак,
- багажник Tubus Cosmo.

Всё это обильно полито грязью. Изменено 19 сентября 2012 г. пользователем VORON

[Nodens]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 19 September 2012 17:56

На самом деле всё просто:
Рама On-One хромоль (2700) Бралась бандлом с копеешным пружинным стальным Реконом (2280) от туда же Рулевая внешне напоминающая подножку для второго яруса в плацкартном вагоне.
В догонку 321-е Мавики - самое дешёвое из пистонированных под 115 кг (570г Х 2) и халявная (0.0руб) Кенда (980г Х 2)

Всё равно непонятно почему так дорого и тяжело. Рама-то лёгкая (по меркам подвесов, например) У меня рама с аммортом вряд ли легче, задний обод 600г (МТХ 33), передний 400г, покрыхи в размерности 29х2.4 тоже не подарок, хоть и без камер (по 800 где-то), чугунная система мото Х с 2мя стальными звёздами и древним здоровым рокрингом + стингер, чугунный телескопический подседел гравити дроппер, тормоза не шибко лайток (м4 со 180 роторами без пауков). Лайток только ктулхи, задник Х0, руль и рэба. И это всё весит не больше 15 кг. При этом, поменяв прочные колёса на лёгкие + кантрийную резину из шкафа, систему на шиману с полыми шатунами и штырь на обычный могу скинуть пару кило в лёгкую. Изменено 19 сентября 2012 г. пользователем Nodens

[Borman WG-AIM]

когда улетал, в аэропорту вешал байк. ОнВан хромоль, ростовки S, тяжелая дертовая хромолевая вилка, планетарка. Тяжелые, фрирайдные обода, набежало 14.5 кг.

[priz]

вот здесь и планетарочки можно купить: http://arcadasport.ru/каталог/запчасти-для-велосипедов/втулки-и-запчасти-к-ним/втулки-задние

много разных.

[Скобарь]

Там цены ниочень

[AS]

VORON писал(а) Wed, 19 September 2012 20:14

А у меня велосипед весит 19,3 кг.
Всё это обильно полито грязью.

а не врешь? =)
давай весовую раскладку и фото на весах 8-D Изменено 19 сентября 2012 г. пользователем AS

[VORON]

Ну, весы не поверены, понятное дело. Я же не профессиональный вейтвиннер, а только учусь!

Хочу сейчас купить красивую хромолевую вилку Niner:

[Matias]

Зимой планетарка весчь незаменимая. Только масло густеет если целый день на морозе простоял. Тяжелее крутить и передачи с задержкой переключаются. В зиму масло нужно менять ИМХО.

[pipendrusu]

Скобарь сказал(а) 16.09.2012 в 19:59:

Маст хэв

В гору 15 проц. Норм груженная едет? Тоже хочу планетарку. Сейчас на Шимано 8 езжу.