Опубликовано: 26 июля 2012 г. (изменено) Первый буду я. Остановились мы в хостеле по адресу: Lappeenranta, Hallituskatu 9 Введите в Гугле, он вам выдаст местоположение =) Что привлекло? Первое это цена 15 евро с носа за ночь. Второе, это можно заранее договориться по телефону. Там владелец русский и еще номер телефона питерский +79045549721 Зовут его Владимир. Они месяц, как принимают постояльцев, сейчас занимаются благоустройством всего. Я настоятельно ему рекомендовал сделать отдельное помещение безопасное для велосипеда. Я понимаю, что в Финляндии велосипеды не воруют, но не каждый оставит на улице свой байк за 40000 руб и выше. Он мою рекомендацию выполнил. Собственно я здесь поэтому и пишу. Принять он может одновременно пока что группу до 8 человек, потом и более. Есть минусы этого хостела, но они поправимы. Нет постельного белья. (Владимир сказал, что скоро организует.) Нет завтрака (шведский стол) Но зато есть кофе=) Подкрепиться можно в пару шагах от хостела. Очень удобно утром уехать в Лаппеенранту, вечером до поздней ночи катать по городу и островам, а на следующий день обратно в Выборг. Мои треки и фотки поездки можно посмотреть на Sports-Tracker.com вот здесь: http://www.sports-tracker.com/#/view_profile/Omegas grisxa: обсуждение дома Владимира vlad7431 выделено в отдельную ветку Изменено 19 июня 2016 г. пользователем grisxa 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. Да как-то оставляем в Финляндии шоссеры и за 100, и за 200 тыс, и ничего Те, что дороже 100, обычно замком пристегиваю. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. А можно поподробнее про условия проживания? Что именно Вам предлагают за 15 евро: одноместный номер, койку в многоместной комнате, или ещё что-то? Вы пишите, что завтрака нет. А кухня, где можно бы было самостоятельно приготовить еду, там есть? Что там ещё есть из удобств ( душ, туалет, в номере или на этаже, и т. п.)? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. kvbkvb писал(а) Thu, 26 July 2012 20:15А можно поподробнее про условия проживания? Что именно Вам предлагают за 15 евро: одноместный номер, койку в многоместной комнате, или ещё что-то? Вы пишите, что завтрака нет. А кухня, где можно бы было самостоятельно приготовить еду, там есть? Что там ещё есть из удобств ( душ, туалет, в номере или на этаже, и т. п.)? За 15 евро ЗА ЧЕЛОВЕКА предлагают номер. Нас было двое. Нам дал отдельный номер. Кухня есть. Микроволновка кофеварка столы стулья. Вобщем полноценная кухня. Кружку даже с кофе мне предоставили =) Душ есть.Туалет на первом этаже не в номере. Хостел же=). Скоро сделает на каждом этаже, если уже не сделал. Превередам туда лучше не ехать. Нам бы 5-ю точку куда нить приземлить отдышаться и дальше в путь =) Переночевать можно спокойно. Посоветовал wi-fi сделать. Надеюсь скоро сделает. P.S. Мой лисапед, сколько бы он не стоил, оставлять на улице не буду! Он мне дорог не по деньгам. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. Kimber1 писал(а) Thu, 26 July 2012 19:28Да как-то оставляем в Финляндии шоссеры и за 100, и за 200 тыс, и ничего Те, что дороже 100, обычно замком пристегиваю. В глубине Финляндии-то можно, они там свои дома даже многие не запирают, когда уходят на работу, а вот в Иматре и Лапе я бы не рискнула Там же 3/4 русских. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. Chemical sister писал(а) Thu, 26 July 2012 23:11Kimber1 писал(а) Thu, 26 July 2012 19:28Да как-то оставляем в Финляндии шоссеры и за 100, и за 200 тыс, и ничего Те, что дороже 100, обычно замком пристегиваю. В глубине Финляндии-то можно, они там свои дома даже многие не запирают, когда уходят на работу, а вот в Иматре и Лапе я бы не рискнула Там же 3/4 русских. за 100 или 200 не знаю рискнул бы или нет, а вот свой спокойно бросал 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля 2012 г. Kimber1 писал(а) Thu, 26 July 2012 19:28Да как-то оставляем в Финляндии шоссеры и за 100, и за 200 тыс, и ничего Те, что дороже 100, обычно замком пристегиваю. Остальные хостелы мне в письме ответили, что велопарковыка у них на улице, что мне крайне не подходит. =( 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля 2012 г. Хотелось бы подробностей. Как, например, 15 евро за одного - это только при двухместном размещении? А при одноместном? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля 2012 г. gorch писал(а) Fri, 27 July 2012 11:23Хотелось бы подробностей. Как, например, 15 евро за одного - это только при двухместном размещении? А при одноместном? 15 евро независимо от кол-ва человек. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля 2012 г. Хорошая реклама, Володя, молодец! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июля 2012 г. Михаил писал(а) Fri, 27 July 2012 23:01Хорошая реклама, Володя, молодец! Володя даже не знает о существовании ВелоПитера. Я никакой финансовой выгоды не имею. Я долго искал, где остановиться в Финляндии, проблема была в языковом барьере, вечно занятых местах в хостелах, хрен знает за сколько времени бронировать и конечно же с гарантией, что не упрут мой велик. Я просто хочу поделиться той информацией, которой мне так не хватало раньше. Финансовую выгоду имеет совсем другой человек, если бронировать на другом ресурсе. http://eurolight.org/hostel Как видите там уена 20 евро. Кстати мы заплатили 20 евро, потому что я нашел этот хостел, через это агентство. Так что судите сами, агент я или не агент. Фотки и GPS трек я выложил ранее. P.S. А Володя действительно молодец =) Организовал хостел для велосипедистов =) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 августа 2012 г. В Володином хостеле какое время заселения и выписки? Оплата картой возможна? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 августа 2012 г. (изменено) Мы приехали и не парились. Сутки начинаются в час оплаты я так понял. Вот карты он не принимает. Но у моего друга не было евриков. Он заплатил по курсу евро деревянными Изменено 8 августа 2012 г. пользователем Omegas 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 сентября 2012 г. еще плюсы, есть печка можно просушиться и согреться. сделать передых и в дорогу. Помещение для стоянки байков тоже было 15 евро с носа. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 сентября 2012 г. душ не сделали там нормальным? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 сентября 2012 г. Kimber1 писал(а) Thu, 26 July 2012 19:28Да как-то оставляем в Финляндии шоссеры и за 100, и за 200 тыс, и ничего Те, что дороже 100, обычно замком пристегиваю. Ты такой крутой! South Park 03-сезон 10-серия (7 минута 55 секунда) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 сентября 2012 г. WARMEN писал(а) Sun, 16 September 2012 11:09Kimber1 писал(а) Thu, 26 July 2012 19:28Да как-то оставляем в Финляндии шоссеры и за 100, и за 200 тыс, и ничего Те, что дороже 100, обычно замком пристегиваю. Ты такой крутой! South Park 03-сезон 10-серия (7 минута 55 секунда) А если вел дороже 200, то ключ уже надо забирать с собой, а не вешать на руль. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 апреля 2013 г. Доброй всем ночи, Господа ! Возможно на эти выходные заработает мой хостел в Лаппеенранте. Вместо камина я установил буржуйку, в среду днем испытаю. Вечером изложу результаты. Пока будет 8-9 мест с помещением для лисапедов. Буду рад видеть всех прошлогодних друзей и всех новых ! Владимир. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 апреля 2013 г. vlad7431 писал(а) Tue, 16 April 2013 02:22Доброй всем ночи, Господа ! Возможно на эти выходные заработает мой хостел в Лаппеенранте. Вместо камина я установил буржуйку, в среду днем испытаю. Вечером изложу результаты. Пока будет 8-9 мест с помещением для лисапедов. Буду рад видеть всех прошлогодних друзей и всех новых ! Владимир. А вы только в сезон работаете? Пытались вас найти в начале декабря, всё было закрыто 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 апреля 2013 г. Зимой не работал, только раз в неделю приезжал для контроля в первую очередь автоматики прогрева ввода воды. За неделю, когда нет посетителей, дом набирает холод. Потом сутки протапливать для возможно двух - трех посетителей не рационально. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 апреля 2013 г. Господа ! Обратите внимание, что 01 и 09 мая в Финляндии праздники. Быстрее всего, что ВСЕ магазины не будут работать. Жратву надо везти с собой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 апреля 2013 г. vlad7431 писал(а) Tue, 16 April 2013 02:22Доброй всем ночи, Господа ! Возможно на эти выходные заработает мой хостел в Лаппеенранте. Вместо камина я установил буржуйку, в среду днем испытаю. Вечером изложу результаты. Пока будет 8-9 мест с помещением для лисапедов. Буду рад видеть всех прошлогодних друзей и всех новых ! Владимир. А онлайн бронирование есть какое-нибудь? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 апреля 2013 г. Лучше по телефону, если не отвечаю - я в Лапе, тогда СМСками. 904-554-97-21 Если сотрут - см. в начале темы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2013 г. Invisibles писал(а) Wed, 17 April 2013 15:33 Летом и в палатке не плохо А вот зимой предпочту отдать 15 евров. Кроме спального места в плюсах еще душ и возможность приготовить/разогреть пищу 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2013 г. Махровый писал(а) Wed, 17 April 2013 16:06Invisibles писал(а) Wed, 17 April 2013 15:33 Летом и в палатке не плохо А вот зимой предпочту отдать 15 евров. Кроме спального места в плюсах еще душ и возможность приготовить/разогреть пищу Летом можно развести костёр (горелку) и искупаться в озере 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2013 г. Invisibles писал(а) Wed, 17 April 2013 16:08Махровый писал(а) Wed, 17 April 2013 16:06Invisibles писал(а) Wed, 17 April 2013 15:33 Летом и в палатке не плохо А вот зимой предпочту отдать 15 евров. Кроме спального места в плюсах еще душ и возможность приготовить/разогреть пищу Летом можно развести костёр (горелку) и искупаться в озере Точно! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2013 г. Добрый вечер ! Со следующей субботы я открываюсь. Для простоты буду назваться "Green House". Подробности завтра. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2013 г. Друзья ! Предлагаю для обсуждения следующий вопрос. В прошлом году по дороге ко мне один из Ваших друзей упал с велосипеда. Треснула каска, голова к счастью цела. Для решения подобных вопросов со здоровьем и велосипедом, насколько я понимаю, Вам не помешает, так скажем, техническая помощь. Другими словами - в случае экстремальных ситуаций Вы звоните (посылаете СМС) мне. Я выезжаю на машине с прицепом для велов в указанную Вами точку. Жду Ваших предложений по организации и по оплате этой услуги. Владимир. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 апреля 2013 г. И еще. Может быть Вас заинтересует предложение от бывшего Мастера Спорта СССР по ориентированию. Я могу разработать и разметить в районе Лапы - Миккели - Иматры марштуты для различных по подготовке велосипедистов с элементами ориентирования. Ваши впечатления, плииииз.... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2013 г. vlad7431 писал(а) Wed, 17 April 2013 23:58И еще. Может быть Вас заинтересует предложение от бывшего Мастера Спорта СССР по ориентированию. Я могу разработать и разметить в районе Лапы - Миккели - Иматры марштуты для различных по подготовке велосипедистов с элементами ориентирования. Ваши впечатления, плииииз.... Только на личном энтузиазме. Прибыль сиё не принесёт. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2013 г. vlad7431 писал(а) Wed, 17 April 2013 23:54Друзья ! Предлагаю для обсуждения следующий вопрос. В прошлом году по дороге ко мне один из Ваших друзей упал с велосипеда. Треснула каска, голова к счастью цела. Для решения подобных вопросов со здоровьем и велосипедом, насколько я понимаю, Вам не помешает, так скажем, техническая помощь. Другими словами - в случае экстремальных ситуаций Вы звоните (посылаете СМС) мне. Я выезжаю на машине с прицепом для велов в указанную Вами точку. Жду Ваших предложений по организации и по оплате этой услуги. Владимир. Всё будет зависеть от ситуации. Кому то может понадобится помощь, а денег с собой не будет... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2013 г. Доброе утро ! Здесь я не ставил вопрос о прибыли. Точнее говоря, о прямой прибыли. Косвенная прибыль - маршруты я буду делать в первую очередь связанные с ночевкой у меня.... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 апреля 2013 г. Здесь следуют прямые затраты на оказание помощи - выезд авто с прицепом. А помощь может быть необходимой... Именно поэтому вопрос новый, не проработанный и требующий организации. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2013 г. vlad7431 писал(а) Thu, 18 April 2013 11:34Здесь следуют прямые затраты на оказание помощи - выезд авто с прицепом. А помощь может быть необходимой... Именно поэтому вопрос новый, не проработанный и требующий организации. владелец машины с прицепом не поедет, если это не принесёт ему прибыль. а если машина ваша, то это ваша прямая, а не косвенная прибыль, т.к. затраты на выезд вам известны, достаточно просто приплюсовать ваш интерес к этому. пока конкурентов нет или мало сможете приплюсовывать больше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2013 г. (изменено) Номер Вашего телофона в данной ветке есть,Вы просто напишите,что поможете с эвакуацией,цена вопроса бензин/амортизация оборудования/машины ну и на хлеб немного. Кому нужно будет,будут иметь Вас в виду.В целом тема здоровая.Всякое может приключится. Помню как-то голеностоп себе сложил,еле из леса выбрался тропой хошимина....Хорошо Электричка была километрах в 20 от места....Дело в Кузнечном было,и был запасной варик,а в Финляндии больше на себя полагаешься,так ,что услуга полезная. grisxa: Исправлено название страны, см. п.3 Изменено 29 апреля 2013 г. пользователем grisxa 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2013 г. А может кому-то надо будет срочно заброситься от Лаппеенранты до Брусники с велами...со всеми погрузками-разгрузками это небольше часа. Какую-нить тарифную сеточку сделать в зависимости от пробега велоэвакуатора...ну там 30км- 1 деньга, 50км-2 деньги. А вообще приятно, что Владимир думает о собратьях и пытается сервис расширить 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 апреля 2013 г. Еще вот просто гениальная идея от меня, как МегаМозга Есть же туры по Аландам- группа тошнит себе налегке, а весь скарб и запасные камеры с бутербродами везет пакетти- в местах привала и ночевки они пересекаются. Так ведь тоже можно по Суоми катать...тут тебе и разработка маршрута, и тех.поддержка- всё может быть востребовано 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2013 г. Добрый вечер, Господа ! Хоспис "Green House" начинает работать в этом году с субботы 27.04.13 г. по адресу Hallituskatu, 9 Lappeenranta. В пешей доступности до центра, можно на рейсовом авобусе или такси. Есть свобоные места на все дни праздников. Бронирование СМСками по тел. 904-554-97-21. Есть закрываеме место хранения Ваших велов. Своя автостоянка. Предосталяются места в комнатах от 15 евро/чел/ночь. Кровать, подушка, одеяло. Можно со своим постельным бельем. Разовое белье - 4 евро. Есть кухня с посудой, кофеваркой, чайником электро- плиткой в каждой квартире. В эти выходные душа не будет. Сделаю к 01.05.13 г. Стоимость душа - 3 евро. Рядом находится сельмаг и не один, остановка автобуса до Выборга-С.Петербурга, бассейн с сауной - расписание работы повешу позднее. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 апреля 2013 г. vlad7431 писал(а) Wed, 24 April 2013 21:42Хоспис 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2013 г. Господа ! На эту субботу - воскресение - понедельник - вторник в Лаппеенранте хорошая погода ! Днем около 10 градусов и без дождя. Собирайтесь и приезжайте... Пора - лето на носу ! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 апреля 2013 г. нужен ночлег с 2 по 3 мая. буду признателен всем, кто поделится информацией , где можно в Лапе не дорого переночевать. +79213273968 Дмитрий 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 апреля 2013 г. (изменено) В Финляндии хорощая погода. На Невском Бич опять идут дожди.... На 1-2-3-4 мая в Лапе около 10-12 градусов без дождя. Есть места с 1 на 2 мая и с 3 на 4 мая. СМСте, приезжайте.... grisxa: исправлено название страны, см. п.3 Изменено 30 апреля 2013 г. пользователем grisxa 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2013 г. друзья мои! поскольку некоторые участники концессии в последний момент нажали клавишу кансел-делит - у меня в иматре образовалась целая свободная комната для райдеров - со своей террасой(лужайкой), с видом на берег озера, с огромным тв СОНИ на стене и прочими вкусностями! ---------------------------------------- если кто надумает приехать 9 или 10 мая - буду ждать вас в иматре... пишите смс на фин-номер плз. (все номера тел - видно в моей подписи - на связи) =15евро с чел за ночь - душ и кухня имеются. ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 мая 2013 г. Друзья ! Есть свободные места на эти выходные 25-26.05.13 г. Ж д у . . . . . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2013 г. andy.alex писал(а) Wed, 24 April 2013 21:45vlad7431 писал(а) Wed, 24 April 2013 21:42Хоспис Это, наверное, для тех, кто уже чувствует, что своим ходом до дома не доедет :D 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июня 2013 г. Добрый день, Господа ! Дорого, но интересно на теплоходе "Ка- релия" из Выборга до Лапы по шлюзам Сайменского канала. Отправление из Выборга от Крепости в 17.15 рос. время, как удалось установить. Одно место - 66,5 евро, вело 20 евро - берут без проблем,ужин около 20 евро. С билетами напряженка, до 15.06.13 все проданы. Билеты через "Saimaa travel" - Питерская контора. В июне отправление вторник - суббота, кроме 18-22.06.13 г., в июле - с поне- дельника по пятницу. Есть смысл в одну сторону на пароходе, покататься и обратно своим ходом. А на кровать - прошу ко мне.... В группе около 15 челов скидка, но около 5 прОцентов, что не интересно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2013 г. Друзья ! В эти выходные 22-23.06.13 г. в Финляндии выходные. Магазины работать не будут. Запасайтесь кормом в дорогу ..... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2013 г. Добрый день, Друзья ! Заканчивается велосипедный сезон этого года. Можно подвести некоторые итоги, ежели модератор не удалит мою писанину, как саморекламу. Итак, мой хостел будет работать до заморозков где-то до минус 3-5 градусов по ночам максимум до 7-10 лежачих мест. Практика этого лета показала, что более трети групп, приезжающих впервые, мне пришлось отлавливать на машине по всей Лапе, порой в 2-3 часа ночи. Причем, как велосипедистов, так и приезжающих на своей машине. Просьба перед поездкой тщательнее прорабатывать маршрут. И совсем тщательнее заранее сообщать о дате приезда. Был случай, правда не с велосипедистами, когда приехали двое поздно вечером на микробе, а я был в РФии. Уломали соседа-финна отвести их в гостиницу в центр. Быстрее всего следующей весной хостел опять будет открыт. Постепенно производится ремонт и будет производиться к следующему сезону. Всем удачи и здоровья ! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2013 г. Добрый вечер, Друзья ! Осталось несколько выходных для велопоездок в Финляндию - иногда у нас на ноябрьские выпадает снег. Как и прошлый год потребность в моем хостеле возросла. В прошлую ночь с субботы на воскресение одна семейная пара, забронировавшая места, отСМСилась, что не приедет - границу-то пересекли, но у жены разболелось горло и они возвращаются. Маловероятно, но правдо- подобно. Другой хлюст забронировал 12 мест, грозился привезти еще больше. В пятницу подтверждение не дал. Я предположил - просто забегался. В субботу в районе обеда я начал СМСить. Не отвечает. Вечером уже просто звоню. Отвечает, что вообще не смог выехать из Питера. С одной стороны, я даже дополнительно одеяла и подушки закупил. С другой стороны, я отказал нескольким СМС- сившим, может быть из компании этого хлюста. С третьей стороны, по примеру грузотакистов я заявки более, чем на 3-4 человека буду принимать при условии предоплаты........... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2013 г. vlad7431 писал(а) Tue, 10 September 2013 21:16 С третьей стороны, по примеру грузотакистов я заявки более, чем на 3-4 человека буду принимать при условии предоплаты........... Выборгские перевозчики разве работают по предоплате? Особенно если мы в Питере, а они в Выборге И как собираетесь принимать предоплату? Конечно определенные риски в Вашем бизнесе есть...а где их нет? И отказы об бронирования не только у Вас случаются, но это не повод для обид На Ваш взгляд- этот сезон удачнее, чем прошлогодний? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
