Опубликовано: 22 июля 2012 г. Снял на днях ЭКГ. Доктор сказала, что жить буду. Правда нашли: предсердный водитель ритма. нормосистолия. ритм регулярный. ЧСС = 70. Форма желудочкого комплекса - практически нормальная. Горизонтальное положение электрической оси сердца. Замедления внутрипредсердной проводимости. Неполная блокада правой ножки. Кто-нибудь объяснит мне, что всё это значит? И посоветуйте где пройти электроэнцефалограмму качественно? А то я что-то начал подозревать, что мои приступы агрессии спровоцированы несенсорными факторами... хотя быть может это конечно последствия долгой работы саппортом по IT... слишком много сдерживал себя. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. PaaLadin писал(а) Sun, 22 July 2012 23:57Кто-нибудь объяснит мне, что всё это значит? Гугл в Энколово зобанен? PaaLadin писал(а) Sun, 22 July 2012 23:57А то я что-то начал подозревать, что мои приступы агрессии спровоцированы несенсорными факторами... Водкой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. PaaLadin писал(а) Sun, 22 July 2012 23:57Снял на днях ЭКГ. Доктор сказала, что жить буду. Правда нашли: предсердный водитель ритма. нормосистолия. ритм регулярный. ЧСС = 70. Форма желудочкого комплекса - практически нормальная. Горизонтальное положение электрической оси сердца. Замедления внутрипредсердной проводимости. Неполная блокада правой ножки. Кто-нибудь объяснит мне, что всё это значит? И посоветуйте где пройти электроэнцефалограмму качественно? А то я что-то начал подозревать, что мои приступы агрессии спровоцированы несенсорными факторами... хотя быть может это конечно последствия долгой работы саппортом по IT... слишком много сдерживал себя. Поменьше таскаяся по врачам - здоровее будешь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. PaaLadin писал(а) Sun, 22 July 2012 23:57Снял на днях ЭКГ. Доктор сказала, что жить буду. Правда нашли: предсердный водитель ритма. Это не лечится 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 00:07 Поменьше таскаяся по врачам - здоровее будешь. Да я справку в фитнес-клуб покупать ходил... а там бонусом к бумажке ЭКГ делают и давление меряют... кстати 128-80 при весе 100 росте 190 и лёгком ожирении - это нормально? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Цитата:Замедления внутрипредсердной проводимости. Неполная блокада правой ножки. вот это связано. вернее, при неполной блокаде правой ножки пучка Гиса, наблюдается замедление внетрипредсердной проводимости. было время, служил в кардиореанимации-инфарктном отделении военного госпиталя. есть знакомые врачи. могу спросить, только завтра, сегодня уже все спят.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. PaaLadin писал(а) Mon, 23 July 2012 00:17Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 00:07 Поменьше таскаяся по врачам - здоровее будешь. Да я справку в фитнес-клуб покупать ходил... а там бонусом к бумажке ЭКГ делают и давление меряют... кстати 128-80 при весе 100 росте 190 и лёгком ожирении - это нормально? Это в евро или долларах? Случай в школе: Выстрелом ранена геграфичка: географичка - Дети кажется я ранена, помогите. - куда Вас ранело? -Я ХЗ, я знаю только географию, позовите учителя биологии - Мариванна идите скорей в 305-ю, учителя ранело - я лишь учитель биологии, я не знаю цифр, пускай придет учитель математики - ПетрПетрович, учителя географии ранело, бегите скорей к нам, - я учитель математики, я не умею бегать, зовите физрука Вбегает физрук, хлопает по парте рукой и убегает. Класс в непонятках. Физрук опять вбегает "отмечается" на парте и убегает. Географичка- Дети, вообще-то учитель вбегает в класс. Теперь дети при вбегании физрука встают. Физрук так же убегает. Появляется трудовик с табуреткой. - а вам чего надо? Трудовик - позырить, не зря же я в тебя шмалял. Занавес. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. (изменено) Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 00:07PaaLadin писал(а) Sun, 22 July 2012 23:57Снял на днях ЭКГ. Доктор сказала, что жить буду. Правда нашли: предсердный водитель ритма. нормосистолия. ритм регулярный. ЧСС = 70. Форма желудочкого комплекса - практически нормальная. Горизонтальное положение электрической оси сердца. Замедления внутрипредсердной проводимости. Неполная блокада правой ножки. Кто-нибудь объяснит мне, что всё это значит? И посоветуйте где пройти электроэнцефалограмму качественно? А то я что-то начал подозревать, что мои приступы агрессии спровоцированы несенсорными факторами... хотя быть может это конечно последствия долгой работы саппортом по IT... слишком много сдерживал себя. Поменьше таскаяся по врачам - здоровее будешь. Ах, молодец. Если у человека вовремя врачи опухоль на обследовании найдут, то он доживет до 80 и умрет от другого. А если по врачам ходить не будет, то может умереть через 3-5 лет. Кому-то ты своими "мудрыми" советами сократишь жизнь лет на 50. Что замечательно, людям, которые тебе ничего дурного не сделали... Изменено 22 июля 2012 г. пользователем Triton 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 00:27 Кому-то ты своими "мудрыми" советами сократишь жизнь лет на 50. Что замечательно, людям, которые тебе ничего дурного не сделали... Во-первых, я на истину в последней инстанции не претендую. Палладин - я не врач. Ахтунг. Во-вторых, интернет не отменяет умение "фильтровать базар", и авторитетов. В третьих - достижений современной медицины я никак не отвергаю. Более того - Я детское говно по утрам вожу в поликлинику. Правда, когда оказывается, что говно было доброкачественное - я почему-то сожалею, что недоспал полчиса. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 00:27 Кому-то ты своими "мудрыми" советами сократишь жизнь лет на 50. Что замечательно, людям, которые тебе ничего дурного не сделали... подстраховывается, а то вдруг еще сделают 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 00:35Палладин - я не врач. Ахтунг. То что ты не врач, я знаю. Но вот про ахтунга слышу впервые... чтож, у каждого свои недостатки 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. PaaLadin писал(а) Mon, 23 July 2012 00:39Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 00:35Палладин - я не врач. Ахтунг. То что ты не врач, я знаю. Но вот про ахтунга слышу впервые... чтож, у каждого свои недостатки Откруою тайну - Ахтунг (нем.) - внимание. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 00:35Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 00:27 Кому-то ты своими "мудрыми" советами сократишь жизнь лет на 50. Что замечательно, людям, которые тебе ничего дурного не сделали... Во-первых, я на истину в последней инстанции не претендую. Палладин - я не врач. Ахтунг. Во-вторых, интернет не отменяет умение "фильтровать базар", и авторитетов. В третьих - достижений современной медицины я никак не отвергаю. Более того - Я детское говно по утрам вожу в поликлинику. Правда, когда оказывается, что говно было доброкачественное - я почему-то сожалею, что недоспал полчиса. Ты не истина в последней инстанции, но все же в какой-то инстанции истина. Т.к. тебя все знают и никто здесь не может назвать человеком незнакомым. К тебе прислушиваются. Поэтому думай о том, "как наше слово отзовется". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. (изменено) Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 00:41PaaLadin писал(а) Mon, 23 July 2012 00:39Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 00:35Палладин - я не врач. Ахтунг. То что ты не врач, я знаю. Но вот про ахтунга слышу впервые... чтож, у каждого свои недостатки Откруою тайну - Ахтунг (нем.) - внимание. Открою великую тайну - Achtung ['ɑːxtuŋ] межд.; нем. внимание! а, Ахтунг (сленг) - гей. А то понимаешь развели тут шоппинги, букинги, и прочие заимствования. Изменено 22 июля 2012 г. пользователем PaaLadin 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. (изменено) PaaLadin писал(а) Mon, 23 July 2012 00:38Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 00:27 Кому-то ты своими "мудрыми" советами сократишь жизнь лет на 50. Что замечательно, людям, которые тебе ничего дурного не сделали... подстраховывается, а то вдруг еще сделают Имеется время до события написания Битедовского поста и последовавшего моего поста А это уже не считается. Изменено 22 июля 2012 г. пользователем Triton 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. PaaLadin писал(а) Mon, 23 July 2012 00:55 а, Ахтунг (сленг) - гей. Подставляем: Палладин - я не врач. Гей. То ли я идиот, то ли лыжи не едут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 00:54 Ты не истина в последней инстанции, но все же в какой-то инстанции истина. Т.к. тебя все знают и никто здесь не может назвать человеком незнакомым. К тебе прислушиваются. Поэтому думай о том, "как наше слово отзовется". Хорошо, папа, я буду аккуратнее пользоваться своим авторитетом /:) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. (изменено) Я думала, ты прям скан ЭКГ сюда выложишь Изменено 22 июля 2012 г. пользователем Скво 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 01:00PaaLadin писал(а) Mon, 23 July 2012 00:55 а, Ахтунг (сленг) - гей. Подставляем: Палладин - я не врач. Гей. То ли я идиот, то ли лыжи не едут. Час ночи, какие лыжы... PS: для того, чтобы тему из оффтопа в медицину не сунули - огромный оригинал по клику. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Скво писал(а) Mon, 23 July 2012 01:03Я думала, ты прям скан ЭКГ сюда выложишь кстати да... но попозже, сканер лень включать. Завтра выложу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. PaaLadin писал(а) Mon, 23 July 2012 01:04Скво писал(а) Mon, 23 July 2012 01:03Я думала, ты прям скан ЭКГ сюда выложишь кстати да... но попозже, сканер лень включать. Завтра выложу. Битед: "Вот эта "полочка" мне не нравится" Тритон: "Мдэ... расстояние между зубцами великовато" Булавка: "А вот здесь - грамматическая ошибка". Ливси из Хорватии: "Это вообще - график интернет-трафика" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Я как-то хотел для папы купить приставку ЭКГ к компу, программа сама расшифровывает. Но цена остановила. Это не УЗИ, где человеческий фактор более значим, разложить ЭКГ в ряд Фурье и проанализировать типовые формы может и машина. В нашей поликлинике молодая узистка нашла у мамы желчный пузырь, даже измерила его, хотя он много лет, как удалён. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 00:27Если у человека вовремя врачи опухоль на обследовании найдут, то он доживет до 80 и умрет от другого. А если по врачам ходить не будет, то может умереть через 3-5 лет. Вот давно хотел спросить... Вот умирает некто от рака, а ему -- вы слишком поздно обратились, до свидания. А когда НАДО обращаться, если ничего нигде не болит? Диспансеризация? Или что? Или как? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. (изменено) Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 01:19 Вот давно хотел спросить... Вот умирает некто от рака, а ему -- вы слишком поздно обратились, до свидания. А когда НАДО обращаться, если ничего нигде не болит? Диспансеризация? Или что? Или как? У нас на работе недавно сделали такую диспансеризацию. Каждый из специалистов спрашивает: здоров? Все отвечают - здоров! Никаких обследований, со слов пишет в карточку. А знакомая сама почувствовала неладное, делала маммограму, доставала врача, а он ей: у вас канцерофобия, ничего не вижу. Через год в другой клинике подтвердили, еле успели вырезать на 2-й стадии. Основная проблема, как и во всём остальном - где найти грамотного специалиста. Изменено 22 июля 2012 г. пользователем petyaspb 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. (изменено) Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 01:19Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 00:27Если у человека вовремя врачи опухоль на обследовании найдут, то он доживет до 80 и умрет от другого. А если по врачам ходить не будет, то может умереть через 3-5 лет. Вот давно хотел спросить... Вот умирает некто от рака, а ему -- вы слишком поздно обратились, до свидания. А когда НАДО обращаться, если ничего нигде не болит? Диспансеризация? Или что? Или как? Часто до того, как опухоль образуется есть предшествующие заболевания. Кроме того да, регулярные обследования. В 21 веке анализ специфических опухолевых белков-маркеров опухолевых клеток в плазме крови. Автоматизированный процесс. Анализ факторов риска (генетика + жизненные факторы). З.ы. имеется в виду диагностика ранняя. До того, как появились клинические симптомы. Изменено 22 июля 2012 г. пользователем Triton 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 01:25А знакомая сама почувствовала неладное, ... Дык ключевой вопрос -- надо ли что-либо (и что именно) предпринимать ДО того как почувствуешь неладное? Можно ли жить спокойно НЕ чувствуя неладное? (Хотя конечно можно.))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 01:25 Основная проблема, как и во всём остальном - где найти грамотного специалиста. Профильный врач-исследователь с научными работами в этой области. /По данному: МАПО, гор. онк. диспансер, онк. центр в песочной/ А вообще да, проблема. Профессор-дерматолог пишет, что показывает своим коллегам из частной клиники меланому на коже головы у больного, которому те делают косметическое удаление невусов, а эти пидоры из клиники спорят. Говорят что это обычная родинка (при этом в статье есть фотографии). Я, находясь всю жизнь во врачебной среде, насмотрелся на всё это и пострадал тоже. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2012 г. Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 01:37petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 01:25А знакомая сама почувствовала неладное, ... Дык ключевой вопрос -- надо ли что-либо (и что именно) предпринимать ДО того как почувствуешь неладное? Можно ли жить спокойно НЕ чувствуя неладное? (Хотя конечно можно.))) Ну ты машину на ТО гонишь только когда у тебя уже колесо отвалится? ))) А "риальные пацаны" каждые 3 тыщи км. ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 01:43Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 01:37petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 01:25А знакомая сама почувствовала неладное, ... Дык ключевой вопрос -- надо ли что-либо (и что именно) предпринимать ДО того как почувствуешь неладное? Можно ли жить спокойно НЕ чувствуя неладное? (Хотя конечно можно.))) Ну ты машину на ТО гонишь только когда у тебя уже колесо отвалится? ))) А "риальные пацаны" каждые 3 тыщи км. ))) Болезней машины можно пересчитать по пальцам, а болезней человека супердофига- если от каждой проводить профилактику и периодическое обследование - денег и времени на Велопитер совсем не останется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 01:37petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 01:25А знакомая сама почувствовала неладное, ... Дык ключевой вопрос -- надо ли что-либо (и что именно) предпринимать ДО того как почувствуешь неладное? Надо- обычная гигиена/физзарядка и умение одеваться по погоде, + нормальное питание. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 10:49Надо- обычная гигиена/физзарядка и умение одеваться по погоде, + нормальное питание. А экологическую обстановку и питание без синтетики и гидрогенизированных растительных жиров, канцерогенов как обеспечишь? Майкл Джексон был помешан на стерильности - где он теперь? Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 01:34 В 21 веке анализ специфических опухолевых белков-маркеров опухолевых клеток в плазме крови. У моей мамы 5 онкологических операций (первые 2 - 30 лет назад!), она ни эту тему собаку съела. Онкомаркеры выявляют рак уже на поздней стадии. Знакомой, которую послали, обозвав канцерофобкой, тоже не кухарка маммограмму смотрела. Изменено 23 июля 2012 г. пользователем petyaspb 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 10:49 Надо- обычная гигиена/физзарядка и умение одеваться по погоде, + нормальное питание. В более старшем возрасте этого недостаточно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 11:15Bited писал(а) Mon, 23 July 2012 10:49Надо- обычная гигиена/физзарядка и умение одеваться по погоде, + нормальное питание. А экологическую обстановку и питание без синтетики и гидрогенизированных растительных жиров, канцерогенов как обеспечишь? Майкл Джексон был помешан на стерильности - где он теперь? Найти работу в деревне- не проблема. Главное уломать жену бросить всех всё и отчалить. А если уж хочется какать в унитаз а не в очко, мутить в контакте и зашибать деньгу, возить детей на 100500 кружков и врачей - тогда милости просим в город, мелованое молоко, и сыр из канцерогенов, кушать подано. Таковы издержки комфортной жизни. Миша Джексон очень хотел быть белым, а уж потом все вытекающие. Изменено 23 июля 2012 г. пользователем Bited 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 11:15 У моей мамы 5 онкологических операций (первые 2 - 30 лет назад!), она ни эту тему собаку съела. Онкомаркеры выявляют рак уже на поздней стадии. Знакомой, которую послали, обозвав канцерофобкой, тоже не кухарка маммограмму смотрела. Ты стал бы спорить о математике с человеком, который говорит, что 2 + 2 = 5? Изменено 23 июля 2012 г. пользователем Triton 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:32petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 11:15 У моей мамы 5 онкологических операций (первые 2 - 30 лет назад!), она ни эту тему собаку съела. Онкомаркеры выявляют рак уже на поздней стадии. Знакомой, которую послали, обозвав канцерофобкой, тоже не кухарка маммограмму смотрела. Ты стал бы спорить о математике с человеком, который говорит, что 2 + 2 = 5? Я передаю то, что маме сказала врач в НИИ онкологии на Песочной. Ну, не на последней стадии, но и не на начальной, а когда процесс уже пошёл в полную силу. Она сама регулярно делает эти анализы. Тем не менее, последний рецидив, на этот раз в желудке, никакие маркеры не показали. К тому же они специфические, нет универсальных, а делать сразу по всему спектру никто не будет. Изменено 23 июля 2012 г. пользователем petyaspb 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 14:38Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:32petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 11:15 У моей мамы 5 онкологических операций (первые 2 - 30 лет назад!), она ни эту тему собаку съела. Онкомаркеры выявляют рак уже на поздней стадии. Знакомой, которую послали, обозвав канцерофобкой, тоже не кухарка маммограмму смотрела. Ты стал бы спорить о математике с человеком, который говорит, что 2 + 2 = 5? Я передаю то, что маме сказала врач в НИИ онкологии на Песочной. Ну, не на последней стадии, но и не на начальной, а когда процесс уже пошёл в полную силу. Она сама регулярно делает эти анализы. Тем не менее, последний рецидив, на этот раз в желудке, никакие маркеры не показали. К тому же они специфические, нет универсальных, а делать сразу по всему спектру никто не будет. Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Причём много бабла. Но даже "людям с большими возможностями"- а-ля Стиф Джобс это не всегда помогает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Дык а без больших возможностей что делать, тупо жить и ждать пока не станет больно? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 14:46Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Причём много бабла. Но даже "людям с большими возможностями"- а-ля Стиф Джобс это не всегда помогает. Никто не вечен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 14:47Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Дык а без больших возможностей что делать, тупо жить и ждать пока не станет больно? Ну, если есть хоть какой-то минимальный уровень медицинской эрудиции, приличиствующий современному образованному человеку, то что-то подозрительное можешь и сам заметить. Родинку нехорошую, лимфоузлы увеличенные. Если у тебя язва желудка, то не будешь забивать вообще на походы к врачу. Не надо себе диагнозы ставить и читать учебники для медвузов. Но знать кое-что надо и вовремя ходить к врачу. А так да, бабло нынче рулит. Изменено 23 июля 2012 г. пользователем Triton 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 14:47Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Дык а без больших возможностей что делать, тупо жить и ждать пока не станет больно? Ну а что поделать, если современное развитие техники не позволяет обследовать большее количество больных? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. (изменено) petyaspb писал(а) Mon, 23 July 2012 14:46Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Причём много бабла. Но даже "людям с большими возможностями"- а-ля Стиф Джобс это не всегда помогает. Я слышал в радиве какие-то разговоры: мол он сам забил на принятое лечение и стал лечиться у каких-то паранормальщиков. Йоги-диеты -" все дела, полный фарш". Если бы не забил, то прожил бы много лет. А так к традиционной онкологии прибег когда уже было поздно. Изменено 23 июля 2012 г. пользователем Triton 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Я маму 1,5 года назад отправил делать позитронно-эмиссионную томографию - последний писк моды в деле сканирования при онкологии и ещё ряд анализов. Она потом всё жалела, что выбросили больше 20тыс.р., но ничего не нашли. В тот момент может и не было ничего. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 23 July 2012 14:53Bulawka писал(а) Mon, 23 July 2012 14:47Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 14:42Универсальных нет, но, КМК, "людям с большими возможностями" могут делать анализ по огромному количеству онкомаркеров. Ведь надо-то только кровь взять и отдать бабло. Дык а без больших возможностей что делать, тупо жить и ждать пока не станет больно? Ну а что поделать, если современное развитие техники не позволяет обследовать большее количество больных? Как раз-таки наоборот. Современная автоматизированная система диагностики расчитана на поток. Себистоимость анализа падает с каждым годом. Диагностические возможности с каждым годом растут. Другое дело, современное развитие техники в виде яхт по миллиарду долларов и пр. не позволяет обследовать большое количество больных. Это верно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 15:00 Как раз-таки наоборот. Современная автоматизированная система диагностики расчитана на поток. Себистоимость анализа падает с каждым годом. Диагностические возможности с каждым годом растут. Другое дело, современное развитие техники в виде яхт по миллиарду долларов и пр. не позволяет обследовать большое количество больных. Это верно. 1. То что возможности растут это хорошо. 2. Ну как бы не только миллиардеры тратят деньги на всякую фигню. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 23 July 2012 15:13Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 15:00 Как раз-таки наоборот. Современная автоматизированная система диагностики расчитана на поток. Себистоимость анализа падает с каждым годом. Диагностические возможности с каждым годом растут. Другое дело, современное развитие техники в виде яхт по миллиарду долларов и пр. не позволяет обследовать большое количество больных. Это верно. 1. То что возможности растут это хорошо. 2. Ну как бы не только миллиардеры тратят деньги на всякую фигню. Да. 2. Увы, да. Это - одно из глубинных противоречий современного мира. Красивого выхода из которого я пока не вижу (если все отнять и поделить, то у очень многих не будет мотивации создавать новое. Ведь открытия и чудеса диагностики появились не в Сев. Корее и не СССР). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 15:17 2. Увы, да. Это - одно из глубинных противоречий современного мира. Красивого выхода из которого я пока не вижу (если все отнять и поделить, то у очень многих не будет мотивации создавать новое. Ведь открытия и чудеса диагностики появились не в Сев. Корее и не СССР). С другой стороны, в СССР диагностика много чего была поставлена на поток. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 23 July 2012 15:25Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 15:17 2. Увы, да. Это - одно из глубинных противоречий современного мира. Красивого выхода из которого я пока не вижу (если все отнять и поделить, то у очень многих не будет мотивации создавать новое. Ведь открытия и чудеса диагностики появились не в Сев. Корее и не СССР). С другой стороны, в СССР диагностика много чего была поставлена на поток. Да. Всё очень неоднозначно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 23 July 2012 15:25С другой стороны, в СССР диагностика много чего была поставлена на поток. Много чего. В. Высоцкий И нависло остриё, В страхе съёжилась бумага... Доктор действовал во благо -- Жалко, благо не моё. Но не лист -- перо стальное Грудь пронзило, как стилет! Мой диагноз -- паранойя, Это значит -- пара лет! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Triton писал(а) Mon, 23 July 2012 15:31Да. Всё очень неоднозначно. Дык, резюмируя, правильно ли я понимаю, что если я не вижу у себя сомнительных сарком Капоши родинок и пр., и вроде как ничего нигде не болит, то можно сидеть на попе ровно, и мне потом никто не скажет "батенька, как всё запущено"? )))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
