Опубликовано: 5 июля 2012 г. Скобарь писал(а) Thu, 05 July 2012 01:09Бригады есть, для галочки. 1. Всем известен случай на прошлогоднем Рощинском, когда в скорой перекиси не оказалось. 2. Где эти бригады. Я их в глаза не видел ни на одном марафоне. 3. Если улетел на трассе, куда звонить, кого просить о помощи? Номера всем раздают, че б не печатать на них телефон экстренный. Иначе что, ждать, когда мимо проезжающие докатят до ближайших волонтеров и будут их дергать, а те сами не в курсах. 4. На чем они, эти медики, на каком транспорте. Газелью пострадавшего с говен вывозить? Или пешком на носилках а ты в этом году на Рощинском не был разве? орги учли прошлогодний опыт и кроме скорой были спасательные квадроциклы, собственно поломавшегося участника как раз и вывезли 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. Совсем недавно то ли в туле, то ли твери были соревнования по треку. Естественно с наличием скорых, но девушке из белорусии это не помогло. Что уж говорить про ба, мб и рф. Именно они проходят в наиболее удаленных от цивилизации районах. Где и дорог может не быть (совсем), и связь не работает. И где сломанная нога может повлечь за собой полноценные спасы, либо с вертушкой, либо не один десяток человек и занять не одни сутки. Человек участвующий в подобных мероприятиях сам принимает решение о риске подвергающем себя, осознанно или нет другой вопрос. И чем доступнее мероприятие(ур, ббч) тем менее осознанный этот риск. Такая природа людей. Женя мне всегда казался благоразумным, и не идущем на неоправданный риск человеком. Значит так сложились обстоятельства... Всё это к тому, что перекладывать ответственность на организаторов утопично. Так как просто не выполнимо. Каждый решает за себя. Именно поэтому я больше не участвую у нас в вело БГ, потому что в формате гонки это не совпадает с моим мнением о безопасности, а в формате экскурсии не интересно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. PoTaS писал(а) Thu, 05 July 2012 11:37 Именно поэтому я больше не участвую у нас в вело БГ, потому что в формате гонки это не совпадает с моим мнением о безопасности, точно подмечено +1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. (изменено) Все говорит о том ,что то что я декларирую как фантастику в достаточно скором обозримом будущем станет обычной НОРМОЙ.. Pupsen....((( Вспомни как погиб Валера Цуранов на ЗД....Да его возможно было не спасти ,даже если бы была скорая...И так обычно не бьются на ЗД ,но факт в том что скорой не было...и факт в том ,что минус Валера Цуранов. Да мы пока бодры и полны сил.Пока.Пока с нами что то не случилось.. ASis..Я не понимаю уровня твоего сознания...Хоть убей...Извини. Я же ясно написал " .....проходящих без присутствия бригады скорой помощи. Это может быть пара спасателей в лагере .Страховщики на сложных участках итп.... Изменено 5 июля 2012 г. пользователем bookgott 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. PoTaS писал(а) Thu, 05 July 2012 11:37Совсем недавно то ли в туле, то ли твери были соревнования по треку. Естественно с наличием скорых, но девушке из белорусии это не помогло. . Да..Она круто упала!! Шансов не было!! Но скорая БЫЛА!В этом весь вопрос! Даже если у человека БЫЛ БЫ ничтожниый ШАНС..Его ДОЛЖНО БЫТЬ! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. bookgott писал(а) Thu, 05 July 2012 11:43Все говорит о том ,что то что я декларирую как фантастику в достаточно скором обозримом будущем станет обычной НОРМОЙ.. Pupsen....((( Вспомни как погиб Валера Цуранов на ЗД....Да его возможно было не спасти ,даже если бы была скорая...И так обычно не бьются на ЗД ,но факт в том что скорой не было...и факт в том ,что минус Валера Цуранов. ты не путай, ЗД это принципиально другая тема. ты же не просишь на гидронапорку на 25м поставить скорую и 10дежурных бойцов с щупами на изготовку. я за 2, 3, 5тыра на БА не поеду. а скорая на вертолете не прилетит на БА бесплатно. а так в теории никто не против хорошего. предложи конкретику - как нам поиметь бесплатный вертолёт на мультигонках. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. Дежурство скорой помощи на массовом мероприятии (за 1 час) - 2500,00 руб. Если взять какой-нибудь марафон, то это уже порядка 25 тыс, при 100 участниках прибавка в стоимости участия будет 250 р. на каждого. Есть вероятность, что из-за такой прибавки участников станет не 100, а 50... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. Ерунда.Спасы там выезжают на раз-два.+ Мегакуча добровольцев с щупами .Непонял...В чем ты видишь разницу??.Там любая больница в пяти минутах езды на лыжах по асфальту.А на Адвенче ситуация в таком случае в мнадцать раз сложнее....Там вертолет исходя из твоих выводов ставить надо. Мутти ,кстати увлекся,но он даже смог от первой лавины уйти ,его накрыло,потому что съехал вместе с тем склоном на котором он спасся.А такой сход не спасается...Три метра бетона. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. VORON писал(а) Thu, 05 July 2012 12:01Дежурство скорой помощи на массовом мероприятии (за 1 час) - 2500,00 руб. Если взять какой-нибудь марафон, то это уже порядка 25 тыс, при 100 участниках прибавка в стоимости участия будет 250 р. на каждого. Есть вероятность, что из-за такой прибавки участников станет не 100, а 50... Полная фигня....100 рублей - два литра кефира..Это просто нонсенс когда разница в 250 р влияет на количество участников...У меня слов нет.... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. bookgott писал(а) Wed, 04 July 2012 16:57Предлагаю бойкот общественностью всех без исключения соревнований ,проходящих без присутствия бригады скорой помощи. Это может быть пара спасателей в лагере .Страховщики на сложных участках итп.... Надоело подписывать унизительные бумаги о том что утопание это дело рук самого утопающего.. Преположим Лябин бы клево плавал ,но в холодной воде прихватило ногу,сердце..что тогда? Подписывать бумаги всё равно надо, так как никто на старт тебя не пустит без этого. Экстремальный спорт всегда сопряжен с долей смертельного риска и расписка свидетельствует о том, что участник осознаёт это. А на хороших соревнования скорая или врач присуствуют всегда. На сложных участках есть страхующие, спасать людей всегда будут, но иногда не удаётся спасти... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. bookgott писал(а) Thu, 05 July 2012 12:03Это просто нонсенс когда разница в 250 р влияет на количество участников...У меня слов нет.... Если в тот же день будет проводиться точно такое же мероприятие, но без скорой и на 250 р. дешевле (скажем, 500 руб. против 250 руб.), то нетрудно предугадать, куда потянется народ. Невзирая на все бойкоты. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. bookgott писал(а) Thu, 05 July 2012 11:43Это может быть пара спасателей в лагере .Страховщики на сложных участках итп.... Про это никто не спорит, это должно быть НО пара спасателей в лагере и скорая при тяжелом НС, повысят шансы на выживание в серьезном районе процентов на 5-10. А страховщиков на сложных участках при рогейне должно быть больше чем самих участников. Или делать дистанцию вдоль дорог. Если вспомнить МБ в кузнечном, то там участники плавали где им вздумается. Что считать сложным участком? Организаторы по определнию не могут обеспечить 100% безопасность участников. Из мирового опыта можно вспомнить британский аналог МБ. Где пару лет назад на участников обрушился ураган со снегом (в предгорье). И для спасения привлекали армию. Проскакивала информация, что за всю историю гонки домой вернулись не все участники. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. [quote title=Дядя Федор писал(а) Thu, 05 July 2012 12:05]bookgott писал(а) Wed, 04 July 2012 16:57А на хороших соревнования скорая или врач присуствуют всегда. ТОЧКА.Спасибо! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. Дядя Федор писал(а) Thu, 05 July 2012 12:05Подписывать бумаги всё равно надо, так как никто на старт тебя не пустит без этого. Хм, на велопитерском КК в 2006 году ничего не подписывал, на БА/БАЛ в 2008, 09, 11 гг - не подписывал, на Ночи в городе (от команды БГ) - не подписывал. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. bookgott писал(а) Thu, 05 July 2012 12:02В чем ты видишь разницу?? разница в том что ЗД это большой бизнес и там пасётся половина тусовки всего нашего 5миллионного города, а гонки это малобюджетные кубки на призы водокачки для горстки участников 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. bookgott писал(а) Thu, 05 July 2012 12:06Дядя Федор писал(а) Thu, 05 July 2012 12:05А на хороших соревнования скорая или врач присуствуют всегда. ТОЧКА.Спасибо! спроси сколько стоят хорошие соревнования и кто там платит 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. Pupsen писал(а) Thu, 05 July 2012 11:00тогда и в покатушки тоже карету скорой и вертолёт мчс давайте попросим брать оргов В покатушках надо иметь мед аптечку, Те-же Лоси заявляют это на каждом мероприятии, Exe возьмите - всегда с собой мед набор -ответственность однако, и ведь пригождался не раз. Я тоже когда с собой 37 человек утянул в Тайпеле, тащил "расширенный" контейнер, блин и ведь пригодился, хотя Exe опять опередил. А ведь даже пустяковая царапина может при отсутствии первой помощи обернуться проблемами. Соревы - это не тривиальная поездка на метро на работу (там медпункт тоже есть на каждой станции) там десятки и сотни людей и повышенный риск, нужны и карета и спас. Другой вопрос как это организовать с разумными вложениями. И почему у нас это так сложно. Недавний пример друзья в Марибеле скатились под вечер в труднодоступное место, поимели шанс замёрзнуть - позвонили спасателям - вывезли даром вертолётом на внешнем подвесе. Страховка в скипас включена. И скипас при этом дешевле чем на нашей Путинской Игоре с её 50-ти метровым пупырём. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. (изменено) SalaVilaVat писал(а) Thu, 05 July 2012 12:14 Недавний пример друзья в Марибеле скатились под вечер в труднодоступное место, поимели шанс замёрзнуть - позвонили спасателям - вывезли даром вертолётом на внешнем подвесе. тема с бесплатным вертолётом действует в 2х может быть 3х странах и появилась всего пару лет назад. когда на гонки будет приезжать такое же количество участников как лыжников в альпы, то и тут будет тоже самое. зы в россии кстати тоже вертолёты мчс бесплатные для населения Изменено 5 июля 2012 г. пользователем KiSS 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. (изменено) bookgott писал(а) Thu, 05 July 2012 10:26 Зы.Первичный получасовой инструктаж перед соревнованиями буквально под запись считаю вообще обязательным как и наличие аптечки. а вот давайте почесноку сами перед собой - у кого с собой всегда на любой покатушке хотя бы минимальная аптечка, да хотя бы просто бинт с перекисью? пока что я большей частью слышу шутки в свой адрес, когда даже на однодневку приезжаю с треком 45. (в котором мед.контейнер) http://www.positiff-bike.spb.ru/pravila.html Изменено 5 июля 2012 г. пользователем Galakhov 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. Galakhov писал(а) Thu, 05 July 2012 12:32а вот давайте почесноку сами перед собой - у кого с собой всегда на любой покатушке хотя бы минимальная аптечка, да хотя бы просто бинт с перекисью? Ты так говоришь, будто бинт с перекисью - это нечто из ряда вон. Кагбе рекомендованный состав аптечки ни для кого не секрет, а дальше уже каждый ССЗБ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. Pupsen писал(а) Thu, 05 July 2012 12:07bookgott писал(а) Thu, 05 July 2012 12:02В чем ты видишь разницу?? разница в том что ЗД это большой бизнес и там пасётся половина тусовки всего нашего 5миллионного города, а гонки это малобюджетные кубки на призы водокачки для горстки участников Об чем вапрос..Давайте привлекать бизнес в гонки..Давайте биснять людям что стартовый взнос не может быть 50 рублей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. (изменено) VORON писал(а) Thu, 05 July 2012 12:47Galakhov писал(а) Thu, 05 July 2012 12:32а вот давайте почесноку сами перед собой - у кого с собой всегда на любой покатушке хотя бы минимальная аптечка, да хотя бы просто бинт с перекисью? Ты так говоришь, будто бинт с перекисью - это нечто из ряда вон. Кагбе рекомендованный состав аптечки ни для кого не секрет, а дальше уже каждый ССЗБ. вот именно, что на поверку получается, что 95% насления ССЗБ, но при этом кто-то третий им по жизни что-то должен. вот ты на ближайшей покатушке проверь у участников наличие этих самых бинтов, полисов хотя бы ОМС и т.д. а свежую аптечку в машину регулярно обновляет многа народу? вместо одолжить на время у друга что пройти техосмотр Изменено 5 июля 2012 г. пользователем Galakhov 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. (изменено) Из группы мультиспорт: Цитата:Alla Radchenko Так уж вышло, что мы приехали на этот КП в тот момент когда Женю пытались спасти уже минут 15. Поверьте сделали все что могли. Его пытались вернуть к жизни минут 40 (!!!!!) не останавливаясь. а потом его на вертолете доставили к врачам где и констатировали ... ужас... Изменено 5 июля 2012 г. пользователем ArtemO 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. [quote title=Galakhov писал(а) Thu, 05 July 2012 12:57][quote title=VORON писал(а) Thu, 05 July 2012 12:47]Galakhov писал(а) Thu, 05 July 2012 12:32 вот именно, что на поверку получается, что 95% насления ССЗБ, но при этом кто-то третий им по жизни что-то должен. ...и одноразовые тарелочки под кустиками у озера в лесу... "Если Вы не живете,то вам и не,то вам и не..не умирать...." 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 июля 2012 г. Ответ:...вертолет теоретически должен стоить оргам в СТО раз больше чем медбригада быстрого реагирования....Где экономия? После 6 минут вроде начинаются необратимые изменения в мозге...40 минут.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
