по синглспид

[Мартын]

подскажите пжл
катаю на на 38-16
хочу перед поставить 48 сзади какую ставить чтоб нагрузка
была прежняя 26 или по другому вычисляется?

[O`K]

Молодой человек, вас в школе пропорциям учили?
38 относится к 16 как 1 к 2,375
Что нужно сделать с 48 чтобы получить аналогичное соотношение?
Неужели разделить 48 на коэффициент отношения?
48/2,375 = 20,21. Округляем в меньшую сторону (очевидно) - ищи звезду на 20 зубов.

P.S. не могу поверить, что вопрос задан серьёзно. Может я чо не так понял?

[Мартын]

O`K писал(а) Sun, 27 May 2012 07:58

Молодой человек, вас в школе пропорциям учили?
38 относится к 16 как 1 к 2,375
Что нужно сделать с 48 чтобы получить аналогичное соотношение?
Неужели разделить 48 на коэффициент отношения?
48/2,375 = 20,21. Округляем в меньшую сторону (очевидно) - ищи звезду на 20 зубов.

P.S. не могу поверить, что вопрос задан серьёзно. Может я чо не так понял?

какие шутки? думал разницу в зубах надо считать 22 получались ,оказывается в процентах

[SoundchaserZD]

O`K писал(а) Sun, 27 May 2012 07:58

Молодой человек, вас в школе пропорциям учили?
38 относится к 16 как 1 к 2,375

может, все же наоборот?

[O`K]

SoundchaserZD писал(а) Sun, 27 May 2012 04:49

O`K писал(а) Sun, 27 May 2012 07:58

Молодой человек, вас в школе пропорциям учили?
38 относится к 16 как 1 к 2,375

может, все же наоборот?

Ну ессно наоборот. Ну писал я это уже засыпая, ошибки то фактической нет.

[Marselo]

Просто интересно, зачем увеличивать звезды (и вес вместе с ними) если передача останется прежней? Шелдон Браун, помнится, писал что чем меньше звезды тем лучше.

[Мартын]

Marselo писал(а) Sun, 27 May 2012 19:31

Просто интересно, зачем увеличивать звезды (и вес вместе с ними) если передача останется прежней? Шелдон Браун, помнится, писал что чем меньше звезды тем лучше.

вот это интересно , почитать бы где это?

[Marselo]

Здесь

48 это почти сковорода, кроме веса это еще больше шансов задеть звездой за поребрик или дерево, например. Не понимаю...

[Костя]

Я думаю что бо'льшая звезда создаёт меньшую нагрузку на отдельное звено цепи и зуб. Следовательно уменьшается трение и увеличивается ресурс.

[Marselo]

Костя писал(а) Sun, 27 May 2012 20:02

Я думаю что бо'льшая звезда создаёт меньшую нагрузку на отдельное звено цепи и зуб. Следовательно уменьшается трение и увеличивается ресурс.

Экономить увеличивая ресурс звезды на синглспиде? Еще можно не выбрасывать обмылки и через пару лет сварить из них целый кусок мыла.

[Костя]

Меньше трения - выше КПД (скорость) - реже смазка.
Гораздо рациональнее уменьшения веса велосипеда. Изменено 27 мая 2012 г. пользователем Костя

[Marselo]

Костя писал(а) Sun, 27 May 2012 20:42

Меньше трения - выше КПД (скорость) - реже смазка.
Гораздо рациональнее уменьшения веса велосипеда.

..еще несколько обмылков можно попросить у друзей и родственников.

[Chunia]

КПД выше у передачи с меньшим количеством зубов.
Нагрузка на цепь выше у передачи с меньшим количеством зубов.

Каким образом большее количество точек сцепления уменьшает трение?

[Михаил Иткин]

Chunia писал(а) Sun, 27 May 2012 19:05

КПД выше у передачи с меньшим количеством зубов.
Нагрузка на цепь выше у передачи с меньшим количеством зубов.

Каким образом большее количество точек сцепления уменьшает трение?

Мне интересно, почему думаете что меньшее количество зубов = больше КПД? Как раз наоборот, чем больше диаметр звезд, тем меньше трение между звеньями цепи, так как меньше угол "излома" цепи. Тут оценили потери КПД до 5% в зависимости от кол-ва зубов, на кассете 11-21.

2Marselo, почитал Шелдона, вижу что он не писал "меньшие лучше", он привел за и против для больших и меньших звезд. Изменено 28 мая 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[Marselo]

Михаил Иткин писал(а) Mon, 28 May 2012 07:16

2Marselo, почитал Шелдона, вижу что он не писал "меньшие лучше", он привел за и против для больших и меньших звезд.

Видимо когда-то, когда я это прочел я взвесил для себя эти "за и против" и сделал для себя однозначный вывод. Так и отложилось в памяти. Прошу прощения если кого-то ввел в заблуждение. Это не отменяет моего непонимания перехода тс на б0льшие звезды.

[CRUEL]

Наверное стоит назвать вещи своими именами.

Чем больше звёзды - тем меньше вытягивается цепь - тем меньше стачиваются звёзды - тем реже обслуживание - меньше ощущается потеря одного, двух зубьев (в случае чего)

Чем больше звёзды - тем длиннее сама цепь - тем больше смазки - меньше клиренс - больше вероятность повредить/погнуть зубья - вероятность погнуть/повредить звёзды (ну мы то знаем, что случаи всякие бывают)

При одинаковом передаточном отношении нагрузка на педали одинаковая, на цепь таки тоже одинаковая, а вот на зубья звёзд таки меньше, так как в зацеплении их участвует больше. Следовательно при ударах кувалдой по педали:
При больших звёздах - растянется цепь - порвётся цепь
При малых звёздах - погнутся зубья - растянется цепь - порвётся цепь.
Налицо более дешёвый ремонт в первом случае ))))))
Ну и пресловутый КПД на длинной цепи и больших звёздах конечно чуть меньше из-за чуть бОльших потерь на трение, однако там речь идёт на вскидку даже не о проценте потерь а что-то значительно меньшее.

Какие то такие плюсы минусы. Но может что то забыл. Изменено 28 мая 2012 г. пользователем CRUEL

[VORON]

Chunia писал(а) Sun, 27 May 2012 21:05

КПД выше у передачи с меньшим количеством зубов.
Нагрузка на цепь выше у передачи с меньшим количеством зубов.

Тогда почему на синглспидах и планетарках не ставят сзади звездочку 12Т, спереди 24Т и не радуются уменьшенному весу и возросшему КПД?

Мне видится, что на маленьких звездах больше тянется цепь (потому что усилие выше), плюс КПД ниже из-за того, что звенья проворачиваются на больший угол относительно друг друга.

[CoSmOnAvT]

Маленькие звезды не ставят только из за сокращения ресурса звезд и цепей. КПД не рассматривается вообще(разница пренебрежимо мала). ИМХО.

[TarasB]

Мартын писал(а) Sun, 27 May 2012 08:16

какие шутки? думал разницу в зубах надо считать 22 получались ,оказывается в процентах

А головой подумать? Что при если цепном приводе у звёзд будет одинаковая линейная скорость внешней части (и равна скорости движения цепочки), значит угловая скорость обратно пропорциональна длине окружности.
Чем меньше зубья, тем больше износ цепи и звёзд, тем больше влияет то, что форма звезды это не круг, а многоугольник, тем хуже КПД и ваще. Меньше звёзды - больше проблем.

[petyaspb]

VORON писал(а) Mon, 28 May 2012 09:25

Тогда почему на синглспидах и планетарках не ставят сзади звездочку 12Т, спереди 24Т и не радуются уменьшенному весу и возросшему КПД?

На планетарках меньше 16 не бывает, т.к. физически не поставить - диаметр большой.
Система с 48t далеко не на всякую раму встанет, т.к. при небольшой линии цепи планетарки (или синглспида) звезда может упереться зубами в перо. Об этом в первую очередь подумай! Изменено 28 мая 2012 г. пользователем petyaspb

[Roman Bathkovich]

petyaspb писал(а) Mon, 28 May 2012 12:19

VORON писал(а) Mon, 28 May 2012 09:25

Тогда почему на синглспидах и планетарках не ставят сзади звездочку 12Т, спереди 24Т и не радуются уменьшенному весу и возросшему КПД?

На планетарках меньше 16 не бывает, т.к. физически не поставить - диаметр большой.
Система с 48t далеко не на всякую раму встанет, т.к. при небольшой линии цепи планетарки (или синглспида) звезда может упереться зубами в перо. Об этом в первую очередь подумай!

Так и сковороду на 48 нет смысла ставить спереди. Достаточно 32-38 при задней звезде на 16.

[petyaspb]

Roman Bathkovich писал(а) Mon, 28 May 2012 13:01

Так и сковороду на 48 нет смысла ставить спереди. Достаточно 32-38 при задней звезде на 16.

Я езжу со сковородой и планетаркой-трёшкой 48-18. Но в походы ставлю 42t. 38 мне в городе мало даже с 16-ю сзади, постоянно на 3-й скорости на втулке, т.е. 48/18*1,33.

[TarasB]

petyaspb писал(а) Mon, 28 May 2012 13:07

Roman Bathkovich писал(а) Mon, 28 May 2012 13:01

Так и сковороду на 48 нет смысла ставить спереди. Достаточно 32-38 при задней звезде на 16.

Я езжу со сковородой и планетаркой-трёшкой 48-18. Но в походы ставлю 42t. 38 мне в городе мало даже с 16-ю сзади, постоянно на 3-й скорости на втулке, т.е. 48/18*1,33.

38/16 не хватает на третьей передаче в городе? Неужели вы постоянно ездите со скоростями 40км/ч и выше?

[petyaspb]

TarasB писал(а) Mon, 28 May 2012 13:09

petyaspb писал(а) Mon, 28 May 2012 13:07

Я езжу со сковородой и планетаркой-трёшкой 48-18. Но в походы ставлю 42t. 38 мне в городе мало даже с 16-ю сзади, постоянно на 3-й скорости на втулке, т.е. 48/18*1,33.

38/16 не хватает на третьей передаче в городе? Неужели вы постоянно ездите со скоростями 40км/ч и выше?

30-35 если не приходится протискиваться между рядами машин.

[BEGLETS]

да на планетарке все по другому, 38 -16 на пятой ездил а на первой невозможно детская скорость
38 -16 на сингле и на планет. разные вещи Изменено 28 мая 2012 г. пользователем BEGLETS