Когда менять ролики заднего переключателя.

[Lord_Raven]

Mironov S.L. писал(а) Sun, 25 March 2012 23:15

Тему надо назвать "атракцион невиданной жадности"(или лени)

Я всёже за лень И никакая она не невиданая, вполне обычная.

[z0rg]

Lord_Raven писал(а) Mon, 26 March 2012 11:06

15 минут чуть не после каждой покатушки это в целом не так и мало А потом ещё 15 минут руки от говен с маслом вперемешку отмывать =D

Если каждая покатушка такая, удивительно, что остальное живет.

Что за втулки стоят, если не секрет?

[Lord_Raven]

z0rg писал(а) Mon, 26 March 2012 12:34

Если каждая покатушка такая, удивительно, что остальное живет.

Что за втулки стоят, если не секрет?

Сейчас шимано спереди лх, сзади хт. Вообще по втулку ныряешь сильно реже, чем по нижний ролик переклюка

[z0rg]

Lord_Raven писал(а) Mon, 26 March 2012 12:59

Сейчас шимано спереди лх, сзади хт. Вообще по втулку ныряешь сильно реже, чем по нижний ролик переклюка

зато на втулку заливает с самого колеса, особенно когда глубоко

у самого ХТ и стоит, подумал вдруг о какой подобной втулке с лучшей грязезащитой не знаю

[Lord_Raven]

z0rg писал(а) Mon, 26 March 2012 14:05

зато на втулку заливает с самого колеса, особенно когда глубоко

у самого ХТ и стоит, подумал вдруг о какой подобной втулке с лучшей грязезащитой не знаю

До этого авторовские квандо стояли долго, их приходилось раз-другой в сезон перебрать, да и то больше для уверенности Хотя смазочка-то там да, чернела =D

[plumbum]

Lord_Raven писал(а) Mon, 26 March 2012 11:06

z0rg писал(а) Sun, 25 March 2012 18:47

Lord_Raven писал(а) Sun, 25 March 2012 01:26

Помоему с этим возни больше чем толку, через 7000 уже можно и поменять, не жалко. А если б трансмиссию не менял целиком сейчас - думаю и ещё б покатался на них )

возни на 15 минут
толк, имхо, есть, если туда песок попал
а 7к - да, можно и поменять в общем то
на фоне цепей/колодок/кассет/тросов/рубашек не такая уж большая разница получается

15 минут чуть не после каждой покатушки это в целом не так и мало А потом ещё 15 минут руки от говен с маслом вперемешку отмывать =D

на счет рук. очень удобны перчатки хирургические. стоят дешево, руки чистые

[z0rg]

plumbum писал(а) Mon, 26 March 2012 15:06

на счет рук. очень удобны перчатки хирургические. стоят дешево, руки чистые

в них руки за час потеют настолько, что лучше б без них

[plumbum]

z0rg писал(а) Mon, 26 March 2012 16:18

plumbum писал(а) Mon, 26 March 2012 15:06

на счет рук. очень удобны перчатки хирургические. стоят дешево, руки чистые

в них руки за час потеют настолько, что лучше б без них

вот куда современные технологии sealskinz не дошли.

если возни на час, то строительные перчатки вполне себе подходят

[z0rg]

plumbum писал(а) Mon, 26 March 2012 19:23

вот куда современные технологии sealskinz не дошли.

если возни на час, то строительные перчатки вполне себе подходят

на час лучше несколько раз руки помыть

[plumbum]

z0rg писал(а) Mon, 26 March 2012 19:49

plumbum писал(а) Mon, 26 March 2012 19:23

вот куда современные технологии sealskinz не дошли.

если возни на час, то строительные перчатки вполне себе подходят

на час лучше несколько раз руки помыть

и начался спор о вкусе фломастеров (с) =)

[indi]

plumbum писал(а) Tue, 27 March 2012 11:11

z0rg писал(а) Mon, 26 March 2012 19:49

plumbum писал(а) Mon, 26 March 2012 19:23

вот куда современные технологии sealskinz не дошли.

если возни на час, то строительные перчатки вполне себе подходят

на час лучше несколько раз руки помыть

и начался спор о вкусе фломастеров (с) =)

использую х/б из тех что за 35 руб за 5 пар
а что за строительные перчатки?

[Lord_Raven]

indi писал(а) Tue, 27 March 2012 11:52

использую х/б из тех что за 35 руб за 5 пар
а что за строительные перчатки?

Так в них же один фиг пачкаются руки, только чуток равномернее размазывается всё

[indi]

Lord_Raven писал(а) Tue, 27 March 2012 12:25

indi писал(а) Tue, 27 March 2012 11:52

использую х/б из тех что за 35 руб за 5 пар
а что за строительные перчатки?

Так в них же один фиг пачкаются руки, только чуток равномернее размазывается всё

некоторые даже фильтр из сигареты вынимают, всё равно в лёгкие дым попадает

[z0rg]

plumbum писал(а) Tue, 27 March 2012 11:11

и начался спор о вкусе фломастеров (с) =)

А зачем что-то делать с великом?
Раз в 1-1.5к км менять цепь да масло в вилке и все. Через 2 цепи кассету.
Картридж ходит 5-10к км без погружений. Втулки, если их не погружать, можно не трогать тысяч 15 точно.

Это кто 20к в сезон проезжает - тем актуально что-то делать.

[Lev G.]

z0rg писал(а) Tue, 27 March 2012 15:15

plumbum писал(а) Tue, 27 March 2012 11:11

и начался спор о вкусе фломастеров (с) =)

А зачем что-то делать с великом?
Раз в 1-1.5к км менять цепь да масло в вилке и все. Через 2 цепи кассету.
Картридж ходит 5-10к км без погружений. Втулки, если их не погружать, можно не трогать тысяч 15 точно.

Это кто 20к в сезон проезжает - тем актуально что-то делать.

Как это зачем? Хотя бы для того чтобы продлить ресурс всего!!! (про скоростные характеристики я уж теперь промолчу, т. к. все равно меня здесь не поймут)

Если цепи менять по кругу и смазывать хотя бы раз в 100км, то ресурс кассеты вырастает с 2-3к км до 6-8к км Если установить кассету из более прочного материала >10к км
Если у вас колодки постоянно трут о диск (или обод) очевидно вам их придется менять чаще.
Если изношенные ролики не влияют на качество переключения и не задевают за рамку перекл. то и нет смысла их менять.

С втулками вам сильно повезло, я вот например мечтаю такие найти, чтоб и накат как на насыпи был и чтоб 15 тысяч их не трогать. Существуют ли в природе такие?
Изменено 27 марта 2012 г. пользователем Lev G.

[plumbum]

indi писал(а) Tue, 27 March 2012 11:52

plumbum писал(а) Tue, 27 March 2012 11:11

z0rg писал(а) Mon, 26 March 2012 19:49

plumbum писал(а) Mon, 26 March 2012 19:23

вот куда современные технологии sealskinz не дошли.

если возни на час, то строительные перчатки вполне себе подходят

на час лучше несколько раз руки помыть

и начался спор о вкусе фломастеров (с) =)

использую х/б из тех что за 35 руб за 5 пар
а что за строительные перчатки?

типа таких

[indi]

plumbum писал(а) Tue, 27 March 2012 15:55

indi писал(а) Tue, 27 March 2012 11:52

plumbum писал(а) Tue, 27 March 2012 11:11

z0rg писал(а) Mon, 26 March 2012 19:49

plumbum писал(а) Mon, 26 March 2012 19:23

вот куда современные технологии sealskinz не дошли.

если возни на час, то строительные перчатки вполне себе подходят

на час лучше несколько раз руки помыть

и начался спор о вкусе фломастеров (с) =)

использую х/б из тех что за 35 руб за 5 пар
а что за строительные перчатки?

типа таких

а, ну эти я и имел ввиду, только я думал что они садово-огородные

[mph]

"Чистик" спасет отцов советской демократии

[z0rg]

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 15:35

Как это зачем? Хотя бы для того чтобы продлить ресурс всего!!! (про скоростные характеристики я уж теперь промолчу, т. к. все равно меня здесь не поймут)

Если цепи менять по кругу и смазывать хотя бы раз в 100км, то ресурс кассеты вырастает с 2-3к км до 6-8к км Если установить кассету из более прочного материала >10к км
Если у вас колодки постоянно трут о диск (или обод) очевидно вам их придется менять чаще.
Если изношенные ролики не влияют на качество переключения и не задевают за рамку перекл. то и нет смысла их менять.

С втулками вам сильно повезло, я вот например мечтаю такие найти, чтоб и накат как на насыпи был и чтоб 15 тысяч их не трогать. Существуют ли в природе такие?

цепь - это на 5 минут не пачкая рук (перевернуть велик, вытереть тряпкой, смазать маслом, вытереть) по мере необходимости
колодки не трут, 1 раз калипер настроен и в случае замены просто разводишь поршни и вставляешь новые колодки
ролики сейчас поменяны вместе с переключателем

такие втулки - ХТ
если не мочить и не делать пробивку, вообще проблем нету

[z0rg]

plumbum писал(а) Tue, 27 March 2012 15:55

indi писал(а) Tue, 27 March 2012 11:52

использую х/б из тех что за 35 руб за 5 пар
а что за строительные перчатки?

типа таких

и где такие по 35 рэ 5 пар дают?

[indi]

z0rg писал(а) Tue, 27 March 2012 21:04

plumbum писал(а) Tue, 27 March 2012 15:55

indi писал(а) Tue, 27 March 2012 11:52

использую х/б из тех что за 35 руб за 5 пар
а что за строительные перчатки?

типа таких

и где такие по 35 рэ 5 пар дают?

в пятёрочках или океях, не помню

[Lev G.]

z0rg писал(а) Tue, 27 March 2012 21:04

такие втулки - ХТ
если не мочить и не делать пробивку, вообще проблем нету

Вот именно если не мочить
Как раз такие у меня успешно сдохли за 1 год после 4000км (орех)

[indi]

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 21:13

z0rg писал(а) Tue, 27 March 2012 21:04

такие втулки - ХТ
если не мочить и не делать пробивку, вообще проблем нету

Вот именно если не мочить
Как раз такие у меня успешно сдохли за 1 год после 4000км (орех)

орех - это не втулка, а расходник Изменено 27 марта 2012 г. пользователем indi

[nebeleben]

indi писал(а) Tue, 27 March 2012 21:16

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 21:13

z0rg писал(а) Tue, 27 March 2012 21:04

такие втулки - ХТ
если не мочить и не делать пробивку, вообще проблем нету

Вот именно если не мочить
Как раз такие у меня успешно сдохли за 1 год после 4000км (орех)

орех - это не втулка, а расходник

сомнительный расходник. иногда в половину цены ктулхи.

[Lev G.]

nebeleben писал(а) Tue, 27 March 2012 21:20

indi писал(а) Tue, 27 March 2012 21:16

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 21:13

z0rg писал(а) Tue, 27 March 2012 21:04

такие втулки - ХТ
если не мочить и не делать пробивку, вообще проблем нету

Вот именно если не мочить
Как раз такие у меня успешно сдохли за 1 год после 4000км (орех)

орех - это не втулка, а расходник

сомнительный расходник. иногда в половину цены ктулхи.

Мало того что он в половину цены втулки так еще и заменить его в походных условиях не просто. Нужны спец. съемники кассеты, разные ключи и аккуратность, чтобы шарики от подшипника в траву не укатились...

[Zhindos]

Скобарь писал(а) Sat, 24 March 2012 16:39

После этого еще полгода до середины февраля на них отъездил, перед выкидыванием заленился сфоткать. Однако, жалко было фпомойку бросать, потому как еще крутилися

Сегодня вспомнил это фото и подумал лучше бы у меня так стёрся ролик , чем то что случилось, еду домой вдруг хруст проскакивает цепь , останавливаюсь а у меня ролик нафиг вылетел (видать ослаб ,а я не проверил)ещё и петуха немного погнул пришлось пешочком с боевым конём домой топать

[z0rg]

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 21:13

Вот именно если не мочить
Как раз такие у меня успешно сдохли за 1 год после 4000км (орех)

Сам орех 1 убил, 1 перебирал дважды (были погружения).

В общем то орех разбирать не обязательно. Снимаем пыльник, погружаем орех в растворитель, бултыхаем, оставляем сушиться на сутки, потом еще крутим/трясем, еще на сутки оставляем сохнуть, можно на окне.

[nebeleben]

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 21:24

nebeleben писал(а) Tue, 27 March 2012 21:20

indi писал(а) Tue, 27 March 2012 21:16

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 21:13

z0rg писал(а) Tue, 27 March 2012 21:04

такие втулки - ХТ
если не мочить и не делать пробивку, вообще проблем нету

Вот именно если не мочить
Как раз такие у меня успешно сдохли за 1 год после 4000км (орех)

орех - это не втулка, а расходник

сомнительный расходник. иногда в половину цены ктулхи.

Мало того что он в половину цены втулки так еще и заменить его в походных условиях не просто. Нужны спец. съемники кассеты, разные ключи и аккуратность, чтобы шарики от подшипника в траву не укатились...

ну, если немного упростить ситуацию, то из перечисленного
понадобится только ключ-съемник для локринга кассеты.
хлыст можно изготовить или использовать какие-нибудь палки,
шарики давно поря заменить на "промы", заглушки выкручиваюися
обычными ключами, которые у меня есть даже в мультитуле.
если уж совсем условия критичные, то локринг можно скрутить
при помощи молтка (камня) и отвертки. закрытить, правда, сложнее.
итого приходим к тому, что в поход можно взять только
запасной барабан .

[VORON]

Ну вообще в многодневный поход ездить без съемника кассеты и конусного ключа - не очень разумно, т.к. случаи бывают разными... Поэтому если прицеливаться на замену ореха, то дополнительно придется везти только сам орех и 6-гранник на 10.

[Lev G.]

nebeleben писал(а) Tue, 27 March 2012 21:32

ну, если немного упростить ситуацию, то из перечисленного
понадобится только ключ-съемник для локринга кассеты.
хлыст можно изготовить или использовать какие-нибудь палки,
шарики давно поря заменить на "промы", заглушки выкручиваюися
обычными ключами, которые у меня есть даже в мультитуле.
если уж совсем условия критичные, то локринг можно скрутить
при помощи молтка (камня) и отвертки. закрытить, правда, сложнее.
итого приходим к тому, что в поход можно взять только
запасной барабан .

Без хлыста сам обхожусь. Еще надо не забыть про шестигранник на 10 для выкручивания барабана.
По поводу "промов" в XT втулке о таком не слышал, это какое-то ноу-хау?

[nebeleben]

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 21:40

nebeleben писал(а) Tue, 27 March 2012 21:32

ну, если немного упростить ситуацию, то из перечисленного
понадобится только ключ-съемник для локринга кассеты.
хлыст можно изготовить или использовать какие-нибудь палки,
шарики давно поря заменить на "промы", заглушки выкручиваюися
обычными ключами, которые у меня есть даже в мультитуле.
если уж совсем условия критичные, то локринг можно скрутить
при помощи молтка (камня) и отвертки. закрытить, правда, сложнее.
итого приходим к тому, что в поход можно взять только
запасной барабан .

Без хлыста сам обхожусь. Еще надо не забыть про шестигранник на 10 для выкручивания барабана.
По поводу "промов" в XT втулке о таком не слышал, это какое-то ноу-хау?

что-то мне кажется, что никогда и не услышите .
свет клином на хт не сошелся. есть куча всяких других
ктулхав. для которых, кста, не нужен ш-гранник на 10
для снятия барабана.

[Lev G.]

nebeleben писал(а) Tue, 27 March 2012 21:47

что-то мне кажется, что никогда и не услышите .
свет клином на хт не сошелся. есть куча всяких других
ктулхав. для которых, кста, не нужен ш-гранник на 10
для снятия барабана.

При всей своей большой любви к втулкам на насыпных подшипниках(из-за непревзойденного наката) вот уже пару недель назад перешел на заднюю втулку от Hope. Задолбали уже эти ломающиеся раз в год орехи... На переде конечно XT без вариантов.

[nebeleben]

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 21:56

nebeleben писал(а) Tue, 27 March 2012 21:47

что-то мне кажется, что никогда и не услышите .
свет клином на хт не сошелся. есть куча всяких других
ктулхав. для которых, кста, не нужен ш-гранник на 10
для снятия барабана.

При всей своей большой любви к втулкам на насыпных подшипниках(из-за непревзойденного наката)

ну, про накат не будем .

а спереди можно хоть аллой, хоть квандо.
абсолютно фиолетово.

[Lev G.]

nebeleben писал(а) Tue, 27 March 2012 21:58

ну, про накат не будем .

Можете не верить, но я теперь тип втулки не глядя отличаю.
Едет группа туристов. Одни 3-4 раза педали крутнули и 100-300м велик у них сам едет, а они сидят отдыхают А другие крутят практически без перерыва, а скорость такая же. Ну спрашивать когда начинаешь, выясняется у тех кто почти педали не крутят - втулки на насыпных, а кто вынужден все время вкручивать - "промы"
Вот почему XT настолько популярны у туристов и не только, хотя там и конуса подкручивать приходиться иногда и орехи закисают и втулок на промах за ту же цену можно купить где угодно и каких угодно...

Да простит меня автор этого топика, не удержался

[Lord_Raven]

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 22:20

Можете не верить, но я теперь тип втулки не глядя отличаю.
Едет группа туристов. Одни 3-4 раза педали крутнули и 100-300м велик у них сам едет, а они сидят отдыхают А другие крутят практически без перерыва, а скорость такая же. Ну спрашивать когда начинаешь, выясняется у тех кто почти педали не крутят - втулки на насыпных, а кто вынужден все время вкручивать - "промы"

Ага, по к промам соответствующие толстые обода и покрышки 2,3 зубастые Но это уже конечно мелочи.

[Lev G.]

Lord_Raven писал(а) Tue, 27 March 2012 22:27

Ага, по к промам соответствующие толстые обода и покрышки 2,3 зубастые Но это уже конечно мелочи.

Не вижу причин по которым к промам нельзя поставить более узкие обода и слики, ровно как и наоборот к насыпным толстый обод и злые и зубастые покрыхи.

[z0rg]

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 22:20

Можете не верить, но я теперь тип втулки не глядя отличаю.

ерунда

где-то была байка про активиста-шоссейника, который был за насыпные подшипники и хвалился своими втулками, в которые он не залезал много лет, а потом залез и там оказались промы

[Lev G.]

z0rg писал(а) Tue, 27 March 2012 23:24

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 22:20

Можете не верить, но я теперь тип втулки не глядя отличаю.

ерунда

где-то была байка про активиста-шоссейника, который был за насыпные подшипники и хвалился своими втулками, в которые он не залезал много лет, а потом залез и там оказались промы

Так тут даже и залезать не надо, чтоб узнать это. Все гораздо проще, если втулка от Шимано - насыпь, любая другая пром. Может знаете какие-то исключения? (я про МТБ ест-но) Изменено 27 марта 2012 г. пользователем Lev G.

[Limon4ik]

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 23:30

Так тут даже и залезать не надо, чтоб узнать это. Все гораздо проще, если втулка от Шимано - насыпь, любая другая пром. Может знаете какие-то исключения? (я про МТБ ест-но)

У Шимано промов нет. Насыпных втулок производства не Шимано - навалом.

[z0rg]

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 23:30

Так тут даже и залезать не надо, чтоб узнать это. Все гораздо проще, если втулка от Шимано - насыпь, любая другая пром. Может знаете какие-то исключения? (я про МТБ ест-но)

насыпных втулок много, не только Шимана

+ если бы реально был принципиальный выигрыш, не было бы перехода на промы в других областях

[Lev G.]

z0rg писал(а) Tue, 27 March 2012 23:48

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 23:30

Так тут даже и залезать не надо, чтоб узнать это. Все гораздо проще, если втулка от Шимано - насыпь, любая другая пром. Может знаете какие-то исключения? (я про МТБ ест-но)

насыпных втулок много, не только Шимана

+ если бы реально был принципиальный выигрыш, не было бы перехода на промы в других областях

Для МТБ других втулок на насыпных кроме Шиманы не знаю.

Насчет перехода на промы выигрыш может быть в простоте конструкции, удобстве в обслуживании, меньшем весе, долговечности, стойкости к ударным нагрузкам...и т. д., НО только не в накате!
Насыпные как я уже сказал практически невозможно выиграть по этому параметру, хотя бывают конечно хорошо раскатанные промы, но это большая редкость.
Выбор типа втулки это своего рода компромис. Между накатом и другим характеристиками. Поэтому до сих пор сосуществует и одно и другое техническое решение.

Как можно с другими областями сравнивать там накат не важен, там механизм(робот) вот там на промы и переходят, а тут велосипедист(живое существо) тратит собственную энергию на раскрутку колес. Вот и делайте выводы. Изменено 27 марта 2012 г. пользователем Lev G.

[z0rg]

Lev G. писал(а) Wed, 28 March 2012 00:03

Для МТБ других втулок на насыпных кроме Шиманы не знаю.

они точно есть

Lev G. писал(а) Wed, 28 March 2012 00:03

Насчет перехода на промы выигрыш может быть в простоте конструкции, удобстве в обслуживании, меньшем весе, долговечности, стойкости к ударным нагрузкам...и т. д., НО только не в накате!
Насыпные как я уже сказал практически невозможно выиграть по этому параметру, хотя бывают конечно хорошо раскатанные промы, но это большая редкость.

Ок, почему тогда, например, на Туре используются колеса на промах?

[etcc]

Limon4ik писал(а) Tue, 27 March 2012 23:35

Lev G. писал(а) Tue, 27 March 2012 23:30

Так тут даже и залезать не надо, чтоб узнать это. Все гораздо проще, если втулка от Шимано - насыпь, любая другая пром. Может знаете какие-то исключения? (я про МТБ ест-но)

У Шимано промов нет. Насыпных втулок производства не Шимано - навалом.

у шимы есть таки одна втулка на промах - в вилсете под лефти