Опубликовано: 23 мая 2013 г. Nodens писал(а) Thu, 23 May 2013 23:05TarasB писал(а) Thu, 23 May 2013 22:49 Ну тогда придётся признать, что ниша автомата - это двушки для поездок по городу без лосизма. Я про автомат-электронику для внешнего переключения. Центробежный механический автомат в планетарке для меня как бактерии на спутниках Юпитера (сам факт существования любопытен но не более) Практика показала, что для езды по Питеру это всяко лучше синглспида и, как минимум, равно-привлекательно по сравнению с трёшкой. (На трешке либо понижающая, либо повышающая передача, скорей всего, будет использоваться только по большим праздникам.) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 мая 2013 г. Ну я ценность девайса как бы и не пытаюсь оспаривать Просто он от меня ну очень далёк, 2км за пивом на аисте (или это кама) я и так проезжаю а езда по городу обычно заключается в транспортировке байка к месту его применения когда оно не достижимо на электричке сосновского направления. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля 2014 г. (изменено) Ну наконец-то эта новость добралась и до велопитера. Дублировать своё мнение сюда не буду т.к. забанят http://www.dhfr.ru/forum/threads/18044/#post-233940 все дружно радуемся турнееобразной системе, возможно ещё и неразборной. самое дельное мнение по этому поводу Цитата:Да, походу у срама шимано одолжили лишь количество передач и несовместимые ни с чем звезды системы. У срама допустим система нестандартная изза мелких звезд спереди . А шиманойдам то это зачем ? Они ж ведь реально с такими раскладами доиграются до того, что граждане начнут иногда мозгом пользоваться при выборе товаров, а не только рекламу читать. Изменено 15 февраля 2014 г. пользователем Nodens 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля 2014 г. Я так понимаю, 11 звёзд вкорячены на стандартный барабан, что-то у японских спиннингоделов мозги-то подзакоротило 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля 2014 г. Nodens писал(а) Sat, 15 February 2014 17:15 все дружно радуемся турнееобразной системе, возможно ещё и неразборной. Я даже не знаю, зачем нужна 22/40. Ожидаю появления новой дисциплины по карабканью на стены, в ней будут ооочень длинные задние перья и широкие твёрдые колёса чтоб держать равновесие. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля 2014 г. TarasB писал(а) Sat, 15 February 2014 14:22 Я даже не знаю, зачем нужна 22/40. Ожидаю появления новой дисциплины по карабканью на стены, в ней будут ооочень длинные задние перья и широкие твёрдые колёса чтоб держать равновесие. а что в этом не так? по моему самое оно для 26" с кассетой 11-32. на все случаи жизни. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля 2014 г. dunkelfalke писал(а) Sat, 15 February 2014 17:32 а что в этом не так? по моему самое оно для 26" с кассетой 11-32. на все случаи жизни. Я сказал не "22-40", а "22/40". 22 на системе, 40 на кассете. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 февраля 2014 г. прошу прощения, не вьехал. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. Ну вот и всё. Кто не любит читать по-английски, сразу перейдем к ценам: - задний переклюк £429.99 (25 тыр), - передний переклюк £269.99 (16 тыр), - одна манетка (левая или правая) £149.99 (9 тыр). Плюс стандартная обвеска (батарея, провода, индикатор, блок управления). Из интересного - возможность работать с одной манеткой, оба переклюка срабатывают автоматически по заданной программе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. Я уже вижу, как лет через 5 по набережной едет сверкающий новым лаком дроческоп с 33-скоростным Deore Di2, и при виде его старпёры начинают истово креститься: изыйди, сотона! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. (изменено) те же цены без учета британских налогов : Задний переключатель 21 000 руб Передний переключатель 13 100 руб Манетка 7300 руб вес Передний переключатель 115 грамм Задний переключатель 289 грамм Дисплей 30 грамм Манетка 64 грамм Питание 51 грамм видео Изменено 31 мая 2014 г. пользователем bank 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. Кто там говорил, что якобы Рохлофф дорогой? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 г. (изменено) Ну ценник не запредельный, ожидал на старте продаж большего. Будем ждать когда и для шоссе внедрят систему с одной комборучкой. Кстати несильно дороже рохлоффа выходит Так же будем ждать неизбежного снижения цен на подобный хай тек ... Изменено 30 мая 2014 г. пользователем Megolenin 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая 2014 г. (изменено) Тем , кто покатался на ди2 , как то не очень хочется возвращаться назад . Многие любят удобство и им претит уже вертеть ручку или давить пальцем на тригер . Из недостатка - ещё видна несильновысокая надёжность - на знаменитой Париж-Рубе стараютя применять механику . Цена - штука временная . Скоро подешевеет . Так шо следует готовится . Изменено 2 июня 2014 г. пользователем rroomm 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая 2014 г. Megolenin писал(а) Sat, 31 May 2014 00:13 Кстати несильно дороже рохлоффа выходит Ну да, одноразовая покупка несильно дороже. Только вот сравнить ресурс если... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 мая 2014 г. видео нескольких ракурсов с полевых испытаний : 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 июня 2014 г. Если приводить аналогию с авто, такие темпами они до системы автомат дойдут))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 июня 2014 г. автомат уже есть, пока для планетарок: Shimano Auto-D Unit AI-3S30 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 июня 2014 г. bank писал(а) Sun, 01 June 2014 22:54автомат уже есть, пока для планетарок: Shimano Auto-D Unit AI-3S30 Причем данному девайсу уже лет 10 как. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 июня 2014 г. Ikory писал(а) Sun, 01 June 2014 22:16Если приводить аналогию с авто, такие темпами они до системы автомат дойдут))) Если приводить аналогию с авто то таки где вы видели автомат на авто предназначенных не для езды в офис или перевозки картошки? афтамат нинужен, точнее для перевозки овощей он уже есть в группе нексус для ситибайков а в остальных случаях нинужен 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 июня 2014 г. Nodens писал(а) Sun, 01 June 2014 22:22 афтамат нинужен, точнее для перевозки овощей он уже есть в группе нексус для ситибайков а в остальных случаях нинужен да вообще и для туринга неплохо, по крайней мере нувинчи с автоматом. выставляешь каденс и вперёд. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. Nodens писал(а) Mon, 02 June 2014 00:22Ikory писал(а) Sun, 01 June 2014 22:16Если приводить аналогию с авто, такие темпами они до системы автомат дойдут))) Если приводить аналогию с авто то таки где вы видели автомат на авто предназначенных не для езды в офис или перевозки картошки? афтамат нинужен, точнее для перевозки овощей он уже есть в группе нексус для ситибайков а в остальных случаях нинужен Porsche 911 GT3. Tiptronic only. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. Nodens писал(а) Mon, 02 June 2014 00:22Если приводить аналогию с авто то таки где вы видели автомат на авто предназначенных не для езды в офис или перевозки картошки? Ну ё моё. Кагбе наличие автомата совершенно не запрещает переключаться вручную. Причем говорят, что на авто такого класса автомат переключает лучше и быстрее, чем человек. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. Nodens писал(а) Mon, 02 June 2014 00:22 Если приводить аналогию с авто то таки где вы видели автомат на авто предназначенных не для езды в офис или перевозки картошки? А где вы видели автомат на авто, предназначенных для перевозки картошки? А так буржуи уже более полувека массово на автоматах по хайвеям гоняют. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. TarasB писал(а) Mon, 02 June 2014 10:42Nodens писал(а) Mon, 02 June 2014 00:22 Если приводить аналогию с авто то таки где вы видели автомат на авто предназначенных не для езды в офис или перевозки картошки? А где вы видели автомат на авто, предназначенных для перевозки картошки? А так буржуи уже более полувека массово на автоматах по хайвеям гоняют. Современные фуры (вполне себе и картошку возят) вообще почти на автопилоте ездят. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. Nodens писал(а) Mon, 02 June 2014 00:22Ikory писал(а) Sun, 01 June 2014 22:16Если приводить аналогию с авто, такие темпами они до системы автомат дойдут))) Если приводить аналогию с авто то таки где вы видели автомат на авто предназначенных не для езды в офис или перевозки картошки? афтамат нинужен, точнее для перевозки овощей он уже есть в группе нексус для ситибайков а в остальных случаях нинужен Расcкажите это на сайте Turer V. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. (изменено) При такой цене лучше тогда уж скутак брать. Там и автомат (вариатор), и ездит даже сам. rroomm писал(а) Sat, 31 May 2014 13:59Тем , кто покатался на ди2 , как то не очень хочется возвращаться назад . Многие любят удобство и им претит уже вертеть ручку или давить пальцем на тригер . А тем кто поездил на электровелосипеде, претит педали крутить. А если уж на машине поездил... на велосипед и смотреть тошно Изменено 2 июня 2014 г. пользователем artemoha 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. Мне кажется что автомат если где и может прижиться то только на ситибайках. Для справки: В большинстве бюджетных машин автомат полная кака, работает атвротительно и нередко ломается, а тут народ о велосипедном автомате задумался Кстати запрограмировать велосипедный автомат для адекватной работы будет в нескошько раз сложнее чем автомобильный (в случае с классической трансмиссией). Еще насчет автомата. Представте себе ситуацию, вы увеличиваете каденс для более легкого взятия подъема а он хоп и переключает передачу наверх, он ведь не знает что вы хотитете реально сделать разогнаться или подняться, и таких ситуаций будет много 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. Megolenin писал(а) Mon, 02 June 2014 15:37 Еще насчет автомата. Представте себе ситуацию, вы увеличиваете каденс для более легкого взятия подъема а он хоп и переключает передачу наверх, он ведь не знает что вы хотитете реально сделать разогнаться или подняться, и таких ситуаций будет много Автомат, подключённый к измерителю пульса и мощности, таких тупняков давать не будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. Во всяком случае, автоматическое управление подвеской работает более чем адекватн. И это промышленный вариант. Хэндмейд нашего коллеги, кмк, должен быть ещё круче. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. Megolenin писал(а) Mon, 02 June 2014 15:37Кстати запрограмировать велосипедный автомат для адекватной работы будет в нескошько раз сложнее чем автомобильный (в случае с классической трансмиссией). Элементарно, ИМХО. Каденс ниже 75 - переключать вниз. Каденс выше 90 - вверх. Из управления - кнопка временного отключения автоматики, пара кнопок смещения комфортного диапазона каденса туда-сюда. Причем в автоматическом режиме под это можно запрограммировать манетки, там же у задней есть 5 видов нажатий, и у передней 3 вида. В идеале всё управление трансмиссией будет осуществляться большими пальцами рук без отрыва от руля. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. VORON писал(а) Mon, 02 June 2014 15:58 Элементарно, ИМХО. Каденс ниже 75 - переключать вниз. Каденс выше 90 - вверх. При разрывах больше 20% впадёт в бесконечный цикл. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. (изменено) VORON писал(а) Mon, 02 June 2014 15:58Megolenin писал(а) Mon, 02 June 2014 15:37Кстати запрограмировать велосипедный автомат для адекватной работы будет в нескошько раз сложнее чем автомобильный (в случае с классической трансмиссией). Элементарно, ИМХО. Каденс ниже 75 - переключать вниз. Каденс выше 90 - вверх. Из управления - кнопка временного отключения автоматики, пара кнопок смещения комфортного диапазона каденса туда-сюда. Причем в автоматическом режиме под это можно запрограммировать манетки, там же у задней есть 5 видов нажатий, и у передней 3 вида. В идеале всё управление трансмиссией будет осуществляться большими пальцами рук без отрыва от руля. Ну что же, фирмы типа сюрли будут плодиться и продавать за бешеные бабки копеечные, но надежные вещи, изготовленные мелкосерийно. Ибо ездить в поход с паяльной станцией и генератором менее удобно, чем с набором ключей. А в бревет по РФ, где не удалось не только попасть в гостиницу за трое суток, но и в нормальную столовку, ни за какие коврижки с электроникой не сунусь. Кстати, экшн-камера, закрепленная на вилке шоссера, не перенесла 1200 км российского асфальта, как раз в узле крепления аккумулятора. Изменено 2 июня 2014 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. TarasB писал(а) Mon, 02 June 2014 16:01При разрывах больше 20% впадёт в бесконечный цикл. Не пользуйтесь трансмиссией с разрывами больше 20%. При синхронном переключении переда и зада разрывы, особенно в середине диапазона, будут совсем детские: http://www.gear-calculator.com/#KB=22,32,44&RZ=11,13,15,17,19,21,24,28,32,36&GR=DERS&TF=85&UF=2099&SL=2 (внизу серая строчка с процентами) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. VORON писал(а) Mon, 02 June 2014 16:13 Не пользуйтесь трансмиссией с разрывами больше 20%. Почему? Вот даже у Альфины-11 между первой и второй перерывчик весьма большой. И по своему небольшому опыту могу сказать, что между сверхкороткими передачами даже разрывы в 36% не ощущаются. Цитата: При синхронном переключении переда и зада разрывы, особенно в середине диапазона, будут совсем детские: http://www.gear-calculator.com/#KB=22,32,44&RZ=11,13,15,17,19,21,24,28,32,36&GR=DERS&TF=85&UF=2099&SL=2 Я уже представил, какой звездец будет при быстром ускорении. сначала 2я/3я, потом тут же через 1% 1я/6я, потом 3я/1я, потом 1я/7я Разрывы то большие, то маленькие. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. TarasB писал(а) Mon, 02 June 2014 16:21 Я уже представил, какой звездец будет при быстром ускорении. Про звездец проще не гадать, а спросить у тех, кто уже юзал XTR Di2. )) Моим ногам разрыв 20% уже не нравится, собственно, почему я и перешел на десятку. 37% на планетарке - это уже за гранью, я бы не поехал никуда далеко на такой трансмиссии, количество комфортных скоростей получается равным числу передач. Т.е. сейчас на городском велике я могу комфортно ехать со скоростями 18±2 км/ч или 24±3 км/ч. 20-21 км/ч ехать некомфортно на любой передаче. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. VORON писал(а) Mon, 02 June 2014 16:28 Про звездец проще не гадать, а спросить у тех, кто уже юзал XTR Di2. )) Полагаю, там алгоритм переключения попроще. Цитата: Моим ногам разрыв 20% уже не нравится, собственно, почему я и перешел на десятку. 37% на планетарке - это уже за гранью, На какой скорости? В отрыве от скорости и условий это звучит как "я ездил на велосипеде, у которого была спереди звезда на 46, это был ужасный велосипед, сидишь как на табуретке, а потому я сел на велосипед с передней звездой 36, очень удобный велосипед оказался" На скорости больше 30 - там уже и 15% много. На скорости меньше 15 - там и 36% не ощущаются. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июня 2014 г. TarasB писал(а) Mon, 02 June 2014 16:42 На скорости меньше 15 - там и 36% не ощущаются. Попробуйте весь день ехать в гору на скорости меньше 15. Прочувствуете каждый процент. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
