Пропаганда трезвого образа жизни

[pe4kin]

Погиб наш соратник, сбит 23-летним пьяным парнем, севшим за руль.
Соболезнуем родным и близким Славы.

Не сел бы паренек пьяным за руль, Вячеслав был бы сейчас жив.
Но паренек не на Луне живет, такие пареньки среди нас: коллеги, друзья, друзья друзей, знакомые, у кого-то родные, близкие. Алкоголь - это наше национальное, но и наше "бытовое" равнодушнее усугубляет ситуацию.
Нужно свести собственное употребление алкоголя к минимуму, но главное, необходимо пропагандировать трезвый образ жизни на работе, среди друзей-знакомых, дома. Каждый по чуть-чуть - кто-то будет жить.
Это в нашей безопасности.

P.S. Каждый год от употребления алкоголя в России погибает около 700 тысяч наших граждан.
P.P.S. Из-за алкоголя в России умирает каждый пятый.

[Зерван]

Полезное видео http://www.youtube.com/watch?v=t4dlhGd_gXo

[adrlzar]

Сам не пью. Вообще. Призываю гнобить тех, кто устраивает возлияния на улице. Даже с пивасом. Ибо дети смотрят на все это как на нормальные вещи.

[Kostantin]

http://21region.org/sections/video/51062-nakazanie-za-pyanuyu-ezdu-v-singapure.html

Видео достаточно жесткое, особо впечатлительным лучше не смотреть
.

[Александр С]

У нас в отделе из 9 человек - 3 непьющих совсем, включая и меня.
До этого дошли методом простых бесед: зачем нужно, чем вредно, чем полезно, чем мешает, чем помогает.

[bonek]

Забавное зрелище.
Пытаюсь представить себе как какого-нибудь уважаемого человека,которого демонстративно порят и потом вся страна смотрит.
А если этот пьяный водитель - женщина?
А если ошибся прибор определения алкоголя?

А на самом деле пить или не пить ,равно как и ношение шлема приезде на велосипеде на данный момент времени - это дело добровольное.
В правилах записано о том,что употрелять нельзя - но ведь пьют,да ещё и других калечат.
Про шлемы даже нигде не указано в ПДД.
Если даже внести в договор страхования жизни пункт о шлеме - попал в аварию одна выплата если шлем одет и нет выплаты -при езде без шлема.

[Kostantin]

Цитата:

А если этот пьяный водитель - женщина?

Т.е. женщинам можно бухать, а потом калечить людей?
Цитата:

А если ошибся прибор определения алкоголя?

Прибор ошибся - есть мед. освидетельствование.
Цитата:

В правилах записано о том,что употрелять нельзя - но ведь пьют,да ещё и других калечат.

Вот потому и пьют и калечат, ибо знают, что отмажутся.

[nemorr]

Коментарий bonek мне не понятен, появилось ощущение, что его вырезали из другой ветки форума))
Тут речь идет о том что бы не пить в обще, как пропаганде трезвого образа жизни. Не какой речи о наказании тут не идет, речь скорее о самосовершенствовании, самовоспитании и самоответвенности.
По теме совершенно согласен с автором, алкоголю-нет, умеренному употреблению алкоголя - тоже нет, так как это не более чем миф. Изменено 24 января 2012 г. пользователем nemorr

[Kostantin]

Пропаганда трезвого образа жизни должна в первую очередь от государства исходить. А делается всё как раз наоборот.

[Александр С]

В первую очередь от родителей. У меня приятель не пьёт совсем и не пил, так как его с рождения воспитывали, что алкоголь - яд.
А правительство может ограничивать продажи и рекламу, уменьшая доступность. Но ведь лучше, когда человек сам решает, а это - воспитание. Изменено 24 января 2012 г. пользователем Александр С

[Kostantin]

Александр С писал(а) Tue, 24 January 2012 11:47

В первую очередь от родителей. У меня приятель не пьёт совсем и не пил, так как его с рождения воспитывали, что алкоголь - яд.
А правительство может ограничивать продажи и рекламу, уменьшая доступность. Но ведь лучше, когда человек сам решает, а это - воспитание.

Полно примеров, когда у таких вот всех из себя положительных родителей ребёнок вырастает наркоманом и\или алкоголиком. И наоборот. Родители дают некую стартовую морально-этическую базу, а вот что с ней сделает их отпрыск по мере взросления, зависит от его мозгов, окружения и влияния извне. А это самое влияние через средства массовой информации оказывается немалое.
А рулящим наплевать, что страна сопьётся и деградирует, главное, что доходы с этого дела ого-го какие.

[andy.alex]

Kostantin писал(а) Tue, 24 January 2012 11:36

Пропаганда трезвого образа жизни должна в первую очередь от государства исходить. А делается всё как раз наоборот.

+1

[Андрей Сахаров]

Ещё Ибн Сина говорил: что в большой дозе яд - в малой лекарство. Поэтому я не считаю западло принять децл в хорошей компании за столом (если, конечно, не садиться потом за руль). И в любой покатушке со мной 300граммовая спецфляжка под пробку. Не единожды выручала .

За руль под градусом - к бениной маме. На вело ещё ладно - убьёшься только сам . А вот на авто - пожалуй, в этом случае есть смысл отбирать не только права, но и сам автомобиль.

[Зерван]

Андрей Сахаров писал(а) Tue, 24 January 2012 13:04

... в любой покатушке со мной 300граммовая спецфляжка под пробку. Не единожды выручала

Это факт) Был повод убедится))
Андрей Сахаров писал(а) Tue, 24 January 2012 13:04

На вело ещё ладно - убьёшься только сам

При должной сноровке и если постараться,можно не тока самому убиться.Чужие жизни и здоровье тоже под угрозу поставить.

А видео всёж гляньте.Про малые дозы там тоже есть.

[adrlzar]

Андрей Сахаров писал(а) Tue, 24 January 2012 13:04

Ещё Ибн Сина говорил: что в большой дозе яд - в малой лекарство.

А не подскажите, что же лечат спиртным?

[Александр С]

Лекарство я не ем каждый день

[Kostantin]

Но ведь почти все согласны с тем, что употреблять разного рода наркоту вредно. А спирт ничем иным и не является при употреблении его внутрь.

[pe4kin]

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Tue, 24 January 2012 16:08

У каждого свои тараканы. Один не пьёт совсем, другой мясо не ест, третий хлеб, а четвёртый считает, что трахаться вредно. Но не надо навязывать другим свою точку зрения. Не впадайте в крайности.

Некорректный пример. От перечисленного не умирают тысячами.

Алкоголь - тот же наркотик, только ввиду многовековых традиций таковым не считается.

[Зерван]

pe4kin писал(а) Tue, 24 January 2012 20:13

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Tue, 24 January 2012 16:08

У каждого свои тараканы. Один не пьёт совсем, другой мясо не ест, третий хлеб, а четвёртый считает, что трахаться вредно. Но не надо навязывать другим свою точку зрения. Не впадайте в крайности.

Некорректный пример. От перечисленного не умирают тысячами.

Алкоголь - тот же наркотик, только ввиду многовековых традиций таковым не считается.

Не такие уж они многовековые.

[andrey_veter]

Kostantin писал(а) Tue, 24 January 2012 08:09

http://21region.org/sections/video/51062-nakazanie-za-pyanuyu-ezdu-v-singapure.html

Видео достаточно жесткое, особо впечатлительным лучше не смотреть
.

Посмотрел и понял, что сам смог бы быть "палачем".... Наверное, потому, что я не употребляю алк... или я такой злой....

[pe4kin]

Зерван писал(а) Tue, 24 January 2012 21:40

Не такие уж они многовековые.

Всё равно история длинная. Боролись с переменным успехом:

«Роковую роль в спаивании населения сыграло введение Указом Екатерины II в 1765 г. так называемой откупной системы взамен государственной винной монополии.»

«Широкое недовольство населения алкоголизацией, олицетворявшейся частными кабаками, послужило одним из серьезных мотивов к восстановлению в 1894 г. правительством Александра III государственной монополии на водку. Место кабака заняла казенная лавка,в которой продавалась водка в закупоренной таре и только на вынос.»

«Перед началом русско-японской войны из-за повального пьянства по случаю проводов в армию и в городах, и в сельской местности были сорваны все сроки военной мобилизации.»

«Последний русский царь предрешил навсегда воспретить в России казенную продажу водки.

Ни в одной стране мира до 1914 г. подобных радикальных мер по снижению потребления алкоголя не принималось. За первые годы войны потребление алкоголя в стране сократилось в несколько раз. Сократилось число нарушений общественного порядка, прогулов, повысилась производительность труда на промышленных предприятиях.»

«В 1985 1987гг произошла антиалкогольная компания, поначалу были получены весьма позитивные результаты. Потребление алкоголя снизилось до 11,5 л на человека в год. Впервые за долгие годы смертность населения стала снижаться, а средняя продолжительность жизни -- расти. К 1987 г. ожидаемая продолжительность жизни у мужчин увеличилась на 3,2 года.»

Цитаты нашего времени:
"Помимо низкого качества медицинских услуг, ключевая причина сверхсмертности россиян -- пьянство. Это признают сами власти: вот выдержки из постановления главного государственного санитарного врача Г. Онищенко №46 от 29.06.2009 «О надзоре за алкогольной продукцией»:
«Реальное душевое потребление алкоголя с учетом оборота спиртсодержащей продукции, в том числе парфюмерно-косметическая продукция, товары бытовой химии и другие виды продукции, в России составляет около 18 литров чистого спирта на человека в год».
«По данным медицинской статистики сегодня 2,8 млн россиян вовлечены в тяжелое, болезненное пьянство, что составляет 2% от всего населения страны...»
«В 2008 г. смертность от причин, связанных с употреблением алкоголя (по данным Росстата), составила 76 268 человек...»

[Андрей Сахаров]

pe4kin писал(а) Wed, 25 January 2012 00:37

Зерван писал(а) Tue, 24 January 2012 21:40

Не такие уж они многовековые.

Всё равно история длинная. Боролись с переменным успехом:

«Роковую роль в спаивании населения сыграло введение Указом Екатерины II в 1765 г. так называемой откупной системы взамен государственной винной монополии.»

«Широкое недовольство населения алкоголизацией, олицетворявшейся частными кабаками, послужило одним из серьезных мотивов к восстановлению в 1894 г. правительством Александра III государственной монополии на водку. Место кабака заняла казенная лавка,в которой продавалась водка в закупоренной таре и только на вынос.»

«Перед началом русско-японской войны из-за повального пьянства по случаю проводов в армию и в городах, и в сельской местности были сорваны все сроки военной мобилизации.»

«Последний русский царь предрешил навсегда воспретить в России казенную продажу водки.

Ни в одной стране мира до 1914 г. подобных радикальных мер по снижению потребления алкоголя не принималось. За первые годы войны потребление алкоголя в стране сократилось в несколько раз. Сократилось число нарушений общественного порядка, прогулов, повысилась производительность труда на промышленных предприятиях.»

«В 1985 1987гг произошла антиалкогольная компания, поначалу были получены весьма позитивные результаты. Потребление алкоголя снизилось до 11,5 л на человека в год. Впервые за долгие годы смертность населения стала снижаться, а средняя продолжительность жизни -- расти. К 1987 г. ожидаемая продолжительность жизни у мужчин увеличилась на 3,2 года.»

Цитаты нашего времени:
"Помимо низкого качества медицинских услуг, ключевая причина сверхсмертности россиян -- пьянство. Это признают сами власти: вот выдержки из постановления главного государственного санитарного врача Г. Онищенко №46 от 29.06.2009 «О надзоре за алкогольной продукцией»:
«Реальное душевое потребление алкоголя с учетом оборота спиртсодержащей продукции, в том числе парфюмерно-косметическая продукция, товары бытовой химии и другие виды продукции, в России составляет около 18 литров чистого спирта на человека в год».
«По данным медицинской статистики сегодня 2,8 млн россиян вовлечены в тяжелое, болезненное пьянство, что составляет 2% от всего населения страны...»
«В 2008 г. смертность от причин, связанных с употреблением алкоголя (по данным Росстата), составила 76 268 человек...»

Большая часть цитат - чушь свинячья.

Видите ли, из-за пьянства сроки мобилизации в РЯВ сорвали . А иконы вместо снарядов на фронт тоже по пьянке поставляли?
Про 18 литров на рыло - тоже чушь. Я помню, сколько пили при коммунистах, и вижу, сколько пьют нынче. ИМХО нынче пьют меньше раз в несколько; а ведь тогда считали по 11 с копейками литров на рыло.
"Сухой закон", где бы он ни вводился, никогда до добра не доводил. Поначалу да, пили меньше, но потом находили что пить, и всё становилось как было. Да ещё у криминала находился дополнительный источник дохода, весьма немаленький.

Согласен, пьянство есть зло. Но это не отменяет необходимости всё делать по уму. Человек, у коего в руках есть интересное и приносящее достаточно денег дело, не будет бухать или ширяться - некогда ему .

[pe4kin]

Андрей Сахаров писал(а) Wed, 25 January 2012 16:26

Большая часть цитат - чушь свинячья.

История всегда- штука спорная. Сейчас не об истории.

Главное, что Вы против этой цитаты ничего не написали
Цитата:

«В 2008 г. смертность от причин, связанных с употреблением алкоголя (по данным Росстата), составила 76 268 человек...»

И это - официальные данные, реальная ситуация еще хуже.

P.S.
Я тоже помню сколько пили при коммунистах. Что тогда, что сейчас - ОЧЕНЬ МНОГО!

[Avern]

Немножко интересно:

Влияние алкоголя на общую продолжительность жизни и смертность

23 летнее эпидемиологическое исследование 12000 английских врачей мужского пола в возрасте 48-78 лет показало, что в целом смертность была значительно ниже в группе, потребляющей две «единицы» (одна единица = 8 грамм) алкоголя в день, по сравнению с группой не пьющих. Потребление более двух единиц алкоголя в день было связано с повышенной смертностью.

Это соответствует другим эпидемиологическим исследованиям, в которых находят J-образную зависимость между количеством потребляемого алкоголя и смертностью среди мужчин среднего возраста и старше. В то время как смертность бросивших пить и пьющих в больших количествах значительно увеличена, смертность (суммарная от всех причин) на 15-18 % меньше среди пьющих в небольших количествах (1-2 единицы в день), чем среди не пьющих по данным мета-анализа. Эти выводы были подвергнуты сомнению в другом исследовании в котором было показано, что некоторые эпидемиологические исследования низкого качества объединяют пьющих очень редко, а так же тех, кто пил раньше с группой непьющих, что приводит к увеличению смертности в непьющей группе. Однако, J-образная кривая для общей смертности и смертности от сердечно-сосудистых заболеваний была подтверждена исследованиями, которые учитывали эти и другие факторы.

Обнаруженная сниженная смертность в группе умеренно пьющих по сравнению с непьющими частично объясняется лучшим социальным статусом и качеством здоровья умеренно пьющих, однако защитный эффект в малых и умеренных количествах остается значительным даже после корректировок с учетом этих факторов. Дополнительно, такие факторы, как занижение заявленного количества потребляемого алкоголя могут привести к тому, что пьющий много классифицируется как умеренно пьющий, а следовательно, может занизить наблюдаемый защитный эффект малых доз.

Потребления алкоголя в больших количествах ведет к значительному увеличению смертности. Например, исследование в США показало, что люди, употребляющие в дни когда они пьют 5 или более единиц алкоголя имеют на 30 % более высокую смертностью, чем те, которые потребляют только одну единицу. Согласно другому исследованию, пьющие которые выпивают шесть и более единиц алкоголя (за один раз) имеют смертность на 57 % выше, чем пьющие меньше.

Исследование связи между смертностью и употреблением табака показало, что полный отказ от табака наряду с умеренным употреблением алкоголя давал существенное уменьшение смертности.

Согласно исследованию, проводившиеся среди пожилых респондентов Калифорнии у пожилых мужчин и женщин умеренное (10-20 грамм спирта на взрослого мужчину) употребление алкоголя оказывало благотворный эффект на продолжительность жизни.

P.S. 12 г этанола содержатся в 32 мл водки, примерно в 200--300 мл пива или 80-90 мл вина.

Короче если пить в день не больше:
*50мл водки
*100мл вина
*500мл пива
Это увеличит продолжительность жизни

[adrlzar]

Avern писал(а) Sat, 28 January 2012 20:04

....

А можно ссылку на источник? По моему разумению, это только теория, придерживаться определенного, безопасного, "продлевающего жизнь" кол-ва спиртосодержащего напитка невозможно, ибо эффект, ради которого все начинается, не будет достаточен и захочется еще. Тем более, что в компании, где не принято останавливаться в самом "начале", могут сказать "ты меня ува.. и т.д." Употребление сверх "нормы" обеспечено. Лучше просто не пить. Гарантия 100%.

[nemorr]

adrlzar писал(а) Sat, 28 January 2012 21:16

Avern писал(а) Sat, 28 January 2012 20:04

....

А можно ссылку на источник? По моему разумению, это только теория, придерживаться определенного, безопасного, "продлевающего жизнь" кол-ва спиртосодержащего напитка невозможно, ибо эффект, ради которого все начинается, не будет достаточен и захочется еще. Тем более, что в компании, где не принято останавливаться в самом "начале", могут сказать "ты меня ува.. и т.д." Употребление сверх "нормы" обеспечено. Лучше просто не пить. Гарантия 100%.

Согласен.
Все эти тесты сомнительны, конечно много красивых слов по поводу корректировок данных в связи, именно на эти факторы обычно напирают "трезвенники" и разгорается не шуточный спор вокруг этих различных тестов, то в ту то в другую сторону.
(Что к стати абсолютно бесполезно, хотя бы по тому что столь специфичные тесты могут доказать, что угодно и как угодно их создателю так сказать, я не хочу этим сказать что именно эти тесты не правильные у трезвенников своих тестов новалом которые обычно доказывают обратное)

А вот то что сказано, по поводу того, что алкоголь наркотические вещество и работает с человеческим организмом как наркотик заставляя увеличивать дозу для появления эффекта это факт и не какие тесты для того, что бы это понять не нужны. Ну а про общественные нормы принятия алкоголя далеки от здоровья и говорить нечего.
Обычный ответ на это - надо себя контролировать, тренировать силу воли, мол слабаки нам не нужны, сам дурак раз спился и так далее. Моё ИМХО это не правильная позиция, объяснить почему мне довольно сложно, но если к примеру вспомнить детей, пока ещё социально не защищённых, не нарастивших так сказать "шкуру не доверия" к общественному мнению, то отношение к злоупотребления алкоголя становиться сразу у всех однозначным.

Так что я согласен с adrlzar Лучше просто не пить))
В алкоголе нет не заменимых и жизненно не обходимых веществ, что бы не смотря на все риски продолжать его употреблять, особенно учитывая ранее переведенные тесты, говорящие нам о том что доводить дозу алкоголя до расслабляющего эффекта легкого опьянения, вредно, то смысл употребления алкоголя в обще начинает стремиться к нулю. ИМХО Алкоголь это лекарственый препарат (как и все наркотические вещества) И приниматься должен в лечебных целях (да у него много лечебных показаний, как для внутреннего так и для наружного применения и не чего против них я не имею)
Изменено 28 января 2012 г. пользователем nemorr

[Avern]

Кусочек вырезан из вики, там полно сносок на первоисточники, не обоснованные данные же там не приемлют или пишут источник не указан бла бла бла.

А так да, алко-наркота и потмоу в микро дозах - лекарство) Профилактика алкоголем снижает вероятность каких-то там болезней сердца, зато малейшее превышение увеличивает риск других болезней сердца и проч. органов)

[pe4kin]

Avern писал(а) Sat, 28 January 2012 20:04

Согласно исследованию, проводившиеся среди пожилых респондентов Калифорнии у пожилых мужчин и женщин умеренное (10-20 грамм спирта на взрослого мужчину) употребление алкоголя оказывало благотворный эффект на продолжительность жизни.
P.S. 12 г этанола содержатся в 32 мл водки, примерно в 200--300 мл пива или 80-90 мл вина.

Мы не в Калифорнии. Много ты знаешь в России людей всегда останавливающихся на рюмке водки и на стаканчике пива?

Судя по статистике, в каждой семье есть минимум один родственник алкоголик.
Мало того, что люди алкоголем себя убивают, так и других калечат, порой насмерть. Изменено 3 февраля 2012 г. пользователем pe4kin

[Ботаник]

andrey_veter писал(а) Wed, 25 January 2012 00:07

Наверное, потому, что я не употребляю алк... или я такой злой....

Наверное, Вы такой злой, потому что не употребляете

pedalist писал(а) Thu, 02 February 2012 19:11

А я за пропаганду дорогого стиля бухания.
И за полный отказ от рекламы пиваса и "ягуаров".

С этим полностью согласен! Добавлю, что я бы за полный отказ рекламы всего алкоголя и табака на всех носителях!

[vpa80]

Политика нашего горе-государства такова: Как можно быстрее "споить" и "скурить" молодежь. Пиво на рекламных щитах, в телеке пиво. Спорт и ЗОЖ - вообще для дураков придуман. Велосипедисты чекнутые (так многие говорят). Пейте пиво и курите! Вот девиз. Потому и криминал растет. печально все это.
Я один раз поехал пьяный на велосипеде домой, больше в жизни не поеду. Изменено 9 февраля 2012 г. пользователем vpa80

[Ботаник]

vpa80 писал(а) Thu, 09 February 2012 11:30

Политика нашего горе-государства такова: Как можно быстрее "споить" и "скурить" молодежь.

Да нету такой политики, не говорите ерунды. У нас так бизнес ведут. Исторически сложилось так, что у нас выгоднее продавать алкоголь, нежели велосипеды, скажем. Вот и реклама кругом того, что спрашивается. И не государство должно менять спрос...

[Андрей Сахаров]

vpa80 писал(а) Thu, 09 February 2012 11:30

Политика нашего горе-государства такова: Как можно быстрее "споить" и "скурить" молодежь. Пиво на рекламных щитах, в телеке пиво. Спорт и ЗОЖ - вообще для дураков придуман. Велосипедисты чекнутые (так многие говорят). Пейте пиво и курите! Вот девиз. Потому и криминал растет. печально все это.

Чушь. Государству на молодёжь попросту наплевать. Это общее состояние умов такое, а бизнес под него подстраивается. Причём такое состояние умов досталось нам от СССР времён дорогого Леонида Ильича. Вот тогда народ керосинил . Нынче же, между прочим, народ медленно, но верно поворачивается как раз к ЗОЖ. Не от пропаганды, понятное дело (её как таковой нет), а от лихой нужды: заболеешь - рискуешь остаться без работы, а от медицины толку не сказать чтобы много, да ещё и дорого.

[vpa80]

Андрей Сахаров писал(а) Thu, 09 February 2012 12:51

vpa80 писал(а) Thu, 09 February 2012 11:30

Политика нашего горе-государства...

Государству на молодёжь попросту наплевать...

Это главная мысль. Государство не следит, у них другим жо..., т.е. головы забиты - бабло, бабло.....

[pe4kin]

А зачем вы пьёте?
Расслабиться? А без этого не умеете?
Повеселиться? А без этого не умеете?

[adrlzar]

pe4kin писал(а) Fri, 10 February 2012 20:41

А зачем вы пьёте?
Расслабиться? А без этого не умеете?
Повеселиться? А без этого не умеете?

Оставьте.. Это бесполезно.

[AlexCrazy]

pe4kin писал(а) Fri, 10 February 2012 20:41

А зачем вы пьёте?
Расслабиться? А без этого не умеете?
Повеселиться? А без этого не умеете?

а зачем вы едите что-то вкусное?
можно ж физраствором внутривенно питаться, для поддержания жизни достаточно

[adrlzar]

AlexCrazy писал(а) Sat, 11 February 2012 11:23

pe4kin писал(а) Fri, 10 February 2012 20:41

А зачем вы пьёте?
Расслабиться? А без этого не умеете?
Повеселиться? А без этого не умеете?

а зачем вы едите что-то вкусное?
можно ж физраствором внутривенно питаться, для поддержания жизни достаточно

Не достаточно. В нем нет питательных веществ.

[Ботаник]

Любые крайности - это плохо! В вопросе данной темы крайность "пить по чёрному", естественно хуже в разы крайности "не пить вообще", но тоже не идеал
Речь о том, что у нас нет культуры пития! О том, чтобы привить эту культуру тем, кто не будет впадать в крайность "не пить вообще". А вот как это сделать - вопрос!

[AlexCrazy]

adrlzar писал(а) Sat, 11 February 2012 11:34

AlexCrazy писал(а) Sat, 11 February 2012 11:23

pe4kin писал(а) Fri, 10 February 2012 20:41

А зачем вы пьёте?
Расслабиться? А без этого не умеете?
Повеселиться? А без этого не умеете?

а зачем вы едите что-то вкусное?
можно ж физраствором внутривенно питаться, для поддержания жизни достаточно

Не достаточно. В нем нет питательных веществ.

ну сделай питательный раствор

[adrlzar]

Ботаник писал(а) Sat, 11 February 2012 12:10

Любые крайности - это плохо! В вопросе данной темы крайность "пить по чёрному", естественно хуже в разы крайности "не пить вообще", но тоже не идеал
Речь о том, что у нас нет культуры пития! О том, чтобы привить эту культуру тем, кто не будет впадать в крайность "не пить вообще". А вот как это сделать - вопрос!

Чушь. "Не пить вообще" в допетровское время было естественно. Кто говорит, что "на Руси все пили" - м*дак. "Культуры пития" не будет никогда.
ПС. Неск минут назад на улице помогал встать на ноги одному вояке старому, которого однажды уже поднимал. Ну как свинья. Тоже, наверное, "культурно пьющий". С внутренним чувством презрения к данному индивидууму, я, тем не менее, не мог не помочь дойти ему до квартиры.

[adrlzar]

AlexCrazy писал(а) Sat, 11 February 2012 13:07

ну сделай питательный раствор

Это уже более сложный раствор и называется он по-другому.

[AlexCrazy]

adrlzar писал(а) Sat, 11 February 2012 16:51

Чушь. "Не пить вообще" в допетровское время было естественно. Кто говорит, что "на Руси все пили" - м*дак. "Культуры пития" не будет никогда.

не надо бредить
хмельные мёды, пиво и квас (заметно крепче чем нынешний) пили на Руси всегда, зодолго до всяких петров и князей владимиров
а культура зависит от каждого лично, если у тебя нет ограничителя , ты после одной рюмки не можешь остановиться и вдрызг нажираешься, не надо думать что все такие
я люблю вкус хорошего тёмного пива, красного вина, выдержанного рома или виски, но пьяным не был уже достаточно много лет, хотя по молодости случалось нажраться и покуролесить

[Kostantin]

Цитата:

я люблю вкус хорошего тёмного пива, красного вина, выдержанного рома или виски

Интересно, стали бы вы всё это пить, не будь там спирта?

[adrlzar]

AlexCrazy писал(а) Sat, 11 February 2012 19:13

не надо бредить
хмельные мёды, пиво и квас (заметно крепче чем нынешний) пили на Руси всегда, зодолго до всяких петров и князей владимиров
а культура зависит от каждого лично, если у тебя нет ограничителя , ты после одной рюмки не можешь остановиться и вдрызг нажираешься, не надо думать что все такие
я люблю вкус хорошего тёмного пива, красного вина, выдержанного рома или виски, но пьяным не был уже достаточно много лет, хотя по молодости случалось нажраться и покуролесить

Молодняк тоже тогда пил? Курил? То, что происходит сейчас, то как бухает и дует школота - это абсолютно не нормально. Это путь к вырождению. Я буду с этим бороться. Раньше юноши развивались быстрее, т.к. необходимый для выживания труд обязывал работать физически. А что сейчас? Я вижу ходячих "трупов", которые не доживут и до преклонного возраста.

[AlexCrazy]

Kostantin писал(а) Sat, 11 February 2012 20:42

Цитата:

я люблю вкус хорошего тёмного пива, красного вина, выдержанного рома или виски

Интересно, стали бы вы всё это пить, не будь там спирта?

в пиво и в вино спирт не добавляется, алкоголь там образуется так же как в человеческом организме

[AlexCrazy]

adrlzar писал(а) Sat, 11 February 2012 23:54

AlexCrazy писал(а) Sat, 11 February 2012 19:13

не надо бредить
хмельные мёды, пиво и квас (заметно крепче чем нынешний) пили на Руси всегда, зодолго до всяких петров и князей владимиров
а культура зависит от каждого лично, если у тебя нет ограничителя , ты после одной рюмки не можешь остановиться и вдрызг нажираешься, не надо думать что все такие
я люблю вкус хорошего тёмного пива, красного вина, выдержанного рома или виски, но пьяным не был уже достаточно много лет, хотя по молодости случалось нажраться и покуролесить

Молодняк тоже тогда пил? Курил? То, что происходит сейчас, то как бухает и дует школота - это абсолютно не нормально. Это путь к вырождению. Я буду с этим бороться. Раньше юноши развивались быстрее, т.к. необходимый для выживания труд обязывал работать физически. А что сейчас? Я вижу ходячих "трупов", которые не доживут и до преклонного возраста.

насчёт курева абсолютно согласен - отвратительно и ничего кроме вреда

[adrlzar]

AlexCrazy писал(а) Sun, 12 February 2012 00:03

в пиво и в вино спирт не добавляется, алкоголь там образуется так же как в человеческом организме

Алкоголи - это и есть спирты. Разницы между тем этиловым спиртом, который находится в водке или шампанском, нету. А не подскажите, в ходе какой реакции в организме образуется этанол?
УПД. Он действительно вырабатывается - микрофлорой нижнего отдела толстого кишечника, а так же является внутриклеточным метаболитом. Но его столь незначительное количество, что он не вызывает токсических эффектов. Изменено 11 февраля 2012 г. пользователем adrlzar

[alex_r]

Ботаник писал(а) Sat, 11 February 2012 12:10

Любые крайности - это плохо! В вопросе данной темы крайность "пить по чёрному", естественно хуже в разы крайности "не пить вообще", но тоже не идеал
Речь о том, что у нас нет культуры пития! О том, чтобы привить эту культуру тем, кто не будет впадать в крайность "не пить вообще". А вот как это сделать - вопрос!

http://www.youtube.com/watch?v=t4dlhGd_gXo
По поводу "Теории культурного пития" смотри с 21 минуты...
Ну и вообще фильм поучительный, рекомендую посмотреть весь. Приведено много исторических фактов в том числе и о "русской традиции", и про то, как "власть не играет никакой роли в спаивании народа" Изменено 11 февраля 2012 г. пользователем alex_r

[Kostantin]

AlexCrazy писал(а) Sun, 12 February 2012 00:03

Kostantin писал(а) Sat, 11 February 2012 20:42

Цитата:

я люблю вкус хорошего тёмного пива, красного вина, выдержанного рома или виски

Интересно, стали бы вы всё это пить, не будь там спирта?

в пиво и в вино спирт не добавляется, алкоголь там образуется так же как в человеческом организме

А на вопрос вы так и не ответили

[O`K]

adrlzar писал(а) Sat, 11 February 2012 12:54

AlexCrazy писал(а) Sat, 11 February 2012 19:13

не надо бредить
хмельные мёды, пиво и квас (заметно крепче чем нынешний) пили на Руси всегда, зодолго до всяких петров и князей владимиров
а культура зависит от каждого лично, если у тебя нет ограничителя , ты после одной рюмки не можешь остановиться и вдрызг нажираешься, не надо думать что все такие
я люблю вкус хорошего тёмного пива, красного вина, выдержанного рома или виски, но пьяным не был уже достаточно много лет, хотя по молодости случалось нажраться и покуролесить

Молодняк тоже тогда пил? Курил? То, что происходит сейчас, то как бухает и дует школота - это абсолютно не нормально. Это путь к вырождению. Я буду с этим бороться. Раньше юноши развивались быстрее, т.к. необходимый для выживания труд обязывал работать физически. А что сейчас? Я вижу ходячих "трупов", которые не доживут и до преклонного возраста.

Общеизвестно, что самые ярые (и бесполезные) борцы с пьянкой - это завязавшие алкаши, которым страшно охота выпить, но уже никак.
Признайся, ты ведь из них, правда?