Опубликовано: 13 января 2012 г. Andrey146 писал в топике "Городской общественный велосипед (Bicycle sharing system) в Петербурге" Fri, 13 January 2012 10:06Сейчас весь мир трясет от дебилизма наших чиновников. Вопрос как от них избавится? Методом замещения Я про то, что не все они неживые. Вот похвалю очередной раз Бакирея: на дворе пятница, 13-е, а по сей час сгорает на работе Грит дал задание разработчикам (не)известной концепции составить "лайт-версию" для публикации ея на сайте комитета по транспортно-транзитной политике. Этак в понедельник-вторник можно отслеживать http://transport.spb.ru Змей Гуревич писал Thu, 12 January 2012 10:19George писал Thu, 12 January 2012 07:38Змей Гуревич писал Thu, 12 January 2012 00:13 так мы и обсуждаем. я не автор.А в тексте написано, что автор. Сижу, читаю. Прочитаю, начну писать замечания. Написано, но это не соответствует действительности. Они написали всех экспертов в соавторы. Жду замечаний. Вообще - жду замечаний ото всех - я их передам в рабочую группу вместе со своими. Передай там разработчику-то, что если вдул в свой талмуд статью нашего любимого Михаила Михайлова, то пусть не стесняется указывать автора. И что из своих выигранных в ходе (не)тендера четырёх лямов за интеллектуальную собственность мог бы и калым какой выделить (не)авторам 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2012 г. Илья, можешь скинуть сабжевую доку мне в дропбокс плииз! 280 страниц это ж надо постараться в каком она сейчас состоянии, принятом или обсуждаемом? ЗЫ Наши (лаб.город) предварительные итоги обследования, если кому интересно, будем подводить где-то в конце января, вероятно сделаем потом доклад и презентацию на эту тему. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 января 2012 г. WolfRAM уже поделился - спасиба ему! Кмк неплохая компиляция, годится для просвещения чиновников, если только они будут читать так много букв. Предложение ввести специальные должности, ответственные за развитие велодвижения, может быть полезно - если только эти люди будут мотивированы выполнять свою задачу, а не балду пинать, т.е. если результаты их работы будут оцениваться по тому, насколько фактически развилось велодвижение, например. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2012 г. Andrey146 писал в топике "Городской общественный велосипед (Bicycle sharing system) в Петербурге" Fri, 13 January 2012 10:06Сейчас весь мир трясет от дебилизма наших чиновников. Вопрос как от них избавится? А от их собственных весь мир как бе не трясется? (риторич?). Что там у нас в Греции, как там чиновники страной управляли? Что в Латвии? в Исландии что? Это наши доморощенные дебилы довели их практически до ручки, или сами постарались? (риторич-2?). Я не оправдываю наших, но некоторые словоблуды лучше бы делом занялись, чем клавиатуру снашивать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2012 г. sophy писал(а) Fri, 13 January 2012 20:52Илья, можешь скинуть сабжевую доку мне в дропбокс плииз! Соня, а можешь в public упомянутого dropbox'а перебросить? Змей Гуревич писал(а) Sat, 14 January 2012 16:57Andrey146 писал в топике "Городской общественный велосипед (Bicycle sharing system) в Петербурге" Fri, 13 January 2012 10:06Сейчас весь мир трясет от дебилизма наших чиновников. Вопрос как от них избавится? Из какого поста цитируемая цитата? Автор самоликвидировался? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2012 г. (изменено) (Обновления: Mon, 19 August 2023 20:32) Изменено 24 декабря 2013 г. пользователем Andrey146 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2012 г. Art писал(а) Sat, 14 January 2012 22:24sophy писал(а) Fri, 13 January 2012 20:52Илья, можешь скинуть сабжевую доку мне в дропбокс плииз! Соня, а можешь в public упомянутого dropbox'а перебросить? Технически могу) Я думаю нам надо спросить у авторов разрешения публиковать это в открытом доступе для обсуждения. Эта дока сейчас уже в статусе "принято" или в статусе "обсуждается"? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2012 г. В Москве тем временем составляют "отраслевую схему размещения велодорожек" - за 26 млн рублей: http://www.afisha.ru/article/karta-velodorozhek-za-millionov-rublej/ У меня тут возник вопрос: может быть кто-нибудь знает ссылки, сколько стоило подобное проектирование муниципалитетам европейских городов где такие инфраструктуры уже спроектированы и построены? Ведь бюджеты муниципалитетов по идее должны быть открыты? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января 2012 г. А куда замечания с предложениями слать? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января 2012 г. 26 лимонов... как то не мало. Хотя тут вопрос- чтио включается в карту. линия на карте, или реально проект 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января 2012 г. Видео (незнал куда сунуть) Езда по велодорожке, где-то в Голландии (Dieren - Loenermark -Posbank - Dieren) http://www.youtube.com/watch?v=z8U1yhsFJqI Расстояние наверное километров 40 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января 2012 г. sophy писал(а) Mon, 16 January 2012 22:24В Москве тем временем составляют "отраслевую схему размещения велодорожек" - за 26 млн рублей: http://www.afisha.ru/article/karta-velodorozhek-za-millionov-rublej/ У меня тут возник вопрос: может быть кто-нибудь знает ссылки, сколько стоило подобное проектирование муниципалитетам европейских городов где такие инфраструктуры уже спроектированы и построены? Ведь бюджеты муниципалитетов по идее должны быть открыты? О мне тоже интересно! Описал Илье ЛС по подобному вопросу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Thu, 12 January 2012 10:19Жду замечаний. Вообще - жду замечаний ото всех - я их передам в рабочую группу вместе со своими.Прочитал весь документ. По крайней мере те 179 страниц, что прислал Илья. И мне показалось, что документ имеет 2 большие проблемы. 1) его очень неудобно читать. Он очень громоздкий. Целесообразно выделить ключевую часть (саму концепцию) - 30-40 страниц, а остальное вынести в приложения, в основной части лишь ссылаясь на них 2) изложенные в документе размышления ИМХО абстрактны и в реальном городе работать не будут. По крайней мере в той части, в которой нужно. В документе (умышленно или нечаянно) не обозначается первопричина вопроса необходимости развития велодвижения в городе. Эта первопричина - транспортный коллапс. Он создаёт следующие проблемы - "не добраться" (транспорт стоит в тех же пробках), "задыхаемся" (стоящий в пробках город - это тонны вредных выбросов). Собственно, на первой странице документа надо написать: СПАСТИ ГОРОД ОТ ТРАНСПОРТНОГО КОЛЛАПСА (собственно, та цель, которая прячется за всеми этими многочисленными рассуждениями). Только вот решение у этой проблемы - выгнать из города частный транспорт и заменить его общественным + велосипедами. Как это делать? Постепенно. Смотрим тот же Париж, он в документе замечен не однократно. Что в нём? В нём частный транспорт подвинут выделенными полосами совмещённого пользования - общественным транспортом и велосипедом. И частники стоят в пробке, мимо которой спокойно едут автобусы и велосипеды. Однако в концепции не предлагается двигать частный транспорт, Там предлагается из воздуха найти место для велодорожек. Это путь в никуда (или освоение денег, см. фотки велодорожек из Москвы). На окраинах города, с многорядными проспектами и широкими тротуарами велосипедисты не имеют проблем. Едь - где хочешь. Единственно, что им нужно, это законодательно это разрешить (медленно по тротуарам, быстро по дорогам, пользование велодорожками, если есть - на усмотрение велосипедиста). В центре города места нет для машин, любые попытки создать дорожку обречены на неуспех. На ней будут машины. Как и на тротуарах. Выход видится только в полосах движения. При этом общественный транспорт в этой схеме - таран для защиты велосипедистов. Его можно оснастить системами контроля нарушений в дополнение к машинам ДПС, и тем самым обеспечивать необходимое пространство для велосипеда. В моём понимании это - единственный путь развития. Однако авторы концепции бороться с личным автотранспортом (а возможно и с собственным комфортом) не решились. Поэтому концепция получилась моложизнеспособной. Я прошу прощения за сумбур, потом попробую оформить это в виде структурированных замечаний и предложений. Но мне кажется сейчас документ очень сырой и требует серьёзной доработки. Вопрос такой, организационный. Мы (велосообщество, представленное здесь) будем создавать сводный набор предложений, с открытым обсуждением здесь, на форуме, или каждый пишет свои отдельные замечания? Если каждый сам по себе, то мне кажется, вот лично мне будет более продуктивным выйти на автора документа и попытаться ему лично объяснить, как, на мой взгляд, надо переделать документ. Но если так сделает человек 10, это уже ерунда получится. Посему - здесь будем координироваться, или нет? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2012 г. George писал(а) Wed, 18 January 2012 23:25 осему - здесь будем координироваться, или нет? Мое предложение: обсудить тут, и сделать единый документ который передадим вниз, во власть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Thu, 19 January 2012 14:33George писал(а) Wed, 18 January 2012 23:25 осему - здесь будем координироваться, или нет? Мое предложение: обсудить тут, и сделать единый документ который передадим вниз, во власть.Ок, попробую написать замечания и вывесить их здесь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января 2012 г. Ознакамливаюсь. Размах, конечно, широкий. В целом, в документе присутствует все, что мы тут обсуждали и желали. Но. Предлагается введение велополос на дорогах (что и будет, преимущественно, делаться, если дело дойдет до реализации - встроить по-другому велопути в наши улицы затруднительно) и, хотя предусматривается параллельное введение систем контроля и штрафные санкции за парковку и выезд на велополосу, эффективность под вопросом. Я бы добавил требование по преимущественной организации велополос и и велодорожек с обеспечением физической невозможности проникновения на них автомобилей. Также настораживает предложение встречного движения вело по отношению к авто, в том числе на улицах с односторонним движением. В некоторых местах оно, конечно, можно, но осторожно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января 2012 г. И еще, понравилась ссылка оттуда http://www.livestreets.ru/2011/10/city-for-peds-bolshakova/ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января 2012 г. На данный момент велодорожки нужны в пригородах.В городе на данный момент без выделения исторической части центра города под пеший туризм велодорожки это мегазло,ведущее к повышению смертности среди велосипедистов.Читайте тему про троих сирот оставшихся без папы после встречи с пьяным куском говна вечером зимой. Вдобавок вся эта хрень вокруг велодорожек будет смахивать на освоение нехилой кучи бабла,хотелось бы верить что руководство нашего клуба не будет в этом учавствовать. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=159428&start=0&rid=1202 Змей Гуревич.Что вы сделали по этой теме??? Какие Ваши конкретные шаги? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января 2012 г. bookgott писал(а) Fri, 27 January 2012 12:11...Вдобавок вся эта хрень вокруг велодорожек будет смахивать на освоение нехилой кучи бабла,хотелось бы верить что руководство нашего клуба не будет в этом учавствовать... Не участвуют, успокойтесь. Темы можно почитать перед тем, как в полуобвинительном и требовательном тоне выражать недовольство. bookgott писал(а) Fri, 27 January 2012 12:11... Змей Гуревич.Что вы сделали по этой теме??? Какие Ваши конкретные шаги? Надеюсь, ничего, что отвечу за него? Да просто дохренища сделал, гораздо больше, чем вы, я, или кто-то ещё в клубе (может только если за исключением руководства клуба, я просто не в курсе). Вы можете в этом убедиться, полистав темы на странице "велосипедный петербург" данного форума. Если интересно и сами не найдёте - я могу дать ссылки на эти темы. Если вы попросите описать вкратце - не опишу, ибо даже вкратце это очень много букаф. А если свести всё к "активно и безвозмездно учавствует в развитии концепции велоинфраструктуры в Питере" - то как-то сухо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 января 2012 г. Велоконцепция в Санкт-Петербурге это все равно что золотые унитазы, простите, в общаге.При всем уважении к разработчикам это полный хлам. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 января 2012 г. Сам по себе документ правильный, но счас его начнут резать в соответствии с существующими реалиями, и тогда что получится хз 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 января 2012 г. А вы, батенька, попридержали бы свой язык, насчет того что сделал Гуревич. Хочется сказать другими словами, но пост почикают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 января 2012 г. Я прошу прощения,что задел Ваши лучшие чувства к велодорожкам.Но про Змея Гуревича,извольте видеть ни сказал ни одного плохого слова.Я только дал ссылку на тему о "гибели велосипедиста" ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 января 2012 г. Цитата:Вдобавок вся эта хрень вокруг велодорожек будет смахивать на освоение нехилой кучи бабла,хотелось бы верить что руководство нашего клуба не будет в этом учавствовать. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=159428&start=0&rid=1202 Змей Гуревич.Что вы сделали по этой теме??? Какие Ваши конкретные шаги? .............. нихачу писать ничо оскорбительное 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 января 2012 г. а хочется 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 января 2012 г. А ..понятно..и что ??? Что то много сделал по теме гибели велосипедиста...обозначенной в ссылке???Я прошу прощения тогда... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 января 2012 г. 1. Обязан? 2. Здесь другая ветка. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 января 2012 г. упаси господь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 января 2012 г. Друзья, я как то чувствую себя в комнате патологоанатома, в виле препарируемого Но я тут, и готов и считаю себя ОБЯЗАННЫМ отчитываться обо всем, что делается мной в рамках работы рабочей группы по велоконцепции. Я полагаю это именно обязанностью, как одного из представителей клуба, которго КТТП пригласил не лично, а именно как человека связанного с нашим клубом. И посему я и готов и обязан ответить на любой вопрос велосипедистов на эту тему. Ну в рамках моей компетенности. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 января 2012 г. Илья, у меня не вопрос, а просьба (точнее вопрос "туда"): ЗСД и велосипед? Ы? Там что-нибудь планируется, обдумывается на эту тему? Пардон, если тема поднималась - уже все не перечитать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 января 2012 г. Скинте, пожалуйста, кто может на почто barsukovskiy@gmail.com 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 января 2012 г. COPATHuK писал(а) Sun, 29 January 2012 22:32Илья, у меня не вопрос, а просьба (точнее вопрос "туда"): ЗСД и велосипед? Ы? Там что-нибудь планируется, обдумывается на эту тему? Пардон, если тема поднималась - уже все не перечитать. Нет, эта тема вообще не звучала. А я посетил 3 заседания из 4х. Кампи был на том, где я не был. МОгу задать вопрос когда в следующий раз пригласят. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 января 2012 г. Утопия, конечно, но на ЗСД тоже слюньки текут. Уж как мне было бы кошерно по нему мотаться на работу до Васьки... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 января 2012 г. COPATHuK писал(а) Sun, 29 January 2012 22:32Илья, у меня не вопрос, а просьба (точнее вопрос "туда"): ЗСД и велосипед? Ы? Там что-нибудь планируется, обдумывается на эту тему? Пардон, если тема поднималась - уже все не перечитать. Вопрос не поднимался и поднимать смысла не вижу. Ибо однозначно скажут - нет. Делать там отдельную дорожку слишком дорого, пускать вместе с машинами, по трассе считающейся магистралью, это нарушать ПДД. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 января 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Thu, 12 January 2012 10:19 Жду замечаний. Вообще - жду замечаний ото всех - я их передам в рабочую группу вместе со своими. Замечания: Стр. 144. Фраза: "- межрайонные для связи между районами города в пределах округа, финансируются префектурами," Надо привести в соответствие с действующим административно-территориальным делением. У нас в СПб нет префектур. Стр. 148. Изменения в ПДД. Обсуждение знаков. Считаю, что среди знаков надо позаботиться об указателях, которые должны отличаться от указателей для автомобилистов. Моё мнение о дизайне - красные шрифт и символика символика и красная кайма на белом фоне. Стр. 173. Чрезвычайно оптимистичная цифра протяженности велодорожек, которые можно построить за 4 года на 1.5% средств транспортного бюджета города (184245 км). Однако в порыве энтузиазма не учтено, что сеть не будет связной без некоторых дорогостоящих инженерных сооружений - мостов, виадуков, тоннелей через насыпи и т. п. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2012 г. kampy писал(а) Mon, 30 January 2012 14:38COPATHuK писал(а) Sun, 29 January 2012 22:32Илья, у меня не вопрос, а просьба (точнее вопрос "туда"): ЗСД и велосипед? Ы? Там что-нибудь планируется, обдумывается на эту тему? Пардон, если тема поднималась - уже все не перечитать. Вопрос не поднимался и поднимать смысла не вижу. Ибо однозначно скажут - нет. Делать там отдельную дорожку слишком дорого, пускать вместе с машинами, по трассе считающейся магистралью, это нарушать ПДД. Хорошая мысль устроить велопробег в честь открытия ЗСД пока на нем нету машин. Никто с руководством ЗСД не знаком часом? . нет ли у нас не знаю, Страуса или Индюка, Орла или Куропатки? ПО аналогии с Пингвином, который знаком с дамбой? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Wed, 01 February 2012 12:22kampy писал(а) Mon, 30 January 2012 14:38COPATHuK писал(а) Sun, 29 January 2012 22:32Илья, у меня не вопрос, а просьба (точнее вопрос "туда"): ЗСД и велосипед? Ы? Там что-нибудь планируется, обдумывается на эту тему? Пардон, если тема поднималась - уже все не перечитать. Вопрос не поднимался и поднимать смысла не вижу. Ибо однозначно скажут - нет. Делать там отдельную дорожку слишком дорого, пускать вместе с машинами, по трассе считающейся магистралью, это нарушать ПДД. Хорошая мысль устроить велопробег в честь открытия ЗСД пока на нем нету машин. Никто с руководством ЗСД не знаком часом? . нет ли у нас не знаю, Страуса или Индюка, Орла или Куропатки? ПО аналогии с Пингвином, который знаком с дамбой? По ЗСД сейчас некуда ехать. Участок от КАД до Благодатной штатно работает, по нему машины ездят, а дальше он пока обрывается сразу за пр. Стачек, и то, наверно, покрытие не сделано. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2012 г. vvsar писал(а) Wed, 01 February 2012 12:35Змей Гуревич писал(а) Wed, 01 February 2012 12:22kampy писал(а) Mon, 30 January 2012 14:38COPATHuK писал(а) Sun, 29 January 2012 22:32Илья, у меня не вопрос, а просьба (точнее вопрос "туда"): ЗСД и велосипед? Ы? Там что-нибудь планируется, обдумывается на эту тему? Пардон, если тема поднималась - уже все не перечитать. Вопрос не поднимался и поднимать смысла не вижу. Ибо однозначно скажут - нет. Делать там отдельную дорожку слишком дорого, пускать вместе с машинами, по трассе считающейся магистралью, это нарушать ПДД. Хорошая мысль устроить велопробег в честь открытия ЗСД пока на нем нету машин. Никто с руководством ЗСД не знаком часом? . нет ли у нас не знаю, Страуса или Индюка, Орла или Куропатки? ПО аналогии с Пингвином, который знаком с дамбой? По ЗСД сейчас некуда ехать. Участок от КАД до Благодатной штатно работает, по нему машины ездят, а дальше он пока обрывается сразу за пр. Стачек, и то, наверно, покрытие не сделано. Да там я ездил, и было не интересно. На машине конечно. Интересно было бы как раз проехать от Благодатной над невой на Ваську. Этот кусок интересно. В день открытия для движения, перед приездом президента Прохорова устроить велопробег по вновь построенному участку. Отметить так сказать. А потом машины пойдут и все. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2012 г. Илья, мне бы тоже об инфраструктуре на ящик veloacadem@mail.ru 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Wed, 01 February 2012 13:09... Интересно было бы как раз проехать от Благодатной над невой на Ваську. Этот кусок интересно. В день открытия для движения, перед приездом президента Прохорова устроить велопробег по вновь построенному участку. Отметить так сказать. А потом машины пойдут и все. А потом, как всегда, окажется, что там уже побывал Пин-Микс! =))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2012 г. (изменено) kampy писал(а) Mon, 30 January 2012 11:38COPATHuK писал(а) Sun, 29 January 2012 22:32Илья, у меня не вопрос, а просьба (точнее вопрос "туда"): ЗСД и велосипед? Ы? Там что-нибудь планируется, обдумывается на эту тему? Пардон, если тема поднималась - уже все не перечитать. Вопрос не поднимался и поднимать смысла не вижу. Ибо однозначно скажут - нет. Делать там отдельную дорожку слишком дорого, пускать вместе с машинами, по трассе считающейся магистралью, это нарушать ПДД. Присобачить подвесную велодорожку к тому мосту, по которому ЗСД пойдёт с Приморского района на Васильевский --- было бы здорово. В Вене подобное сделано на мостах через Дунай. http://pics.livejournal.com/jora0/pic/00001p3a/g3 http://pics.livejournal.com/jora0/pic/000035ky/g3 Жалко, что я не знаю пока необходимых методов давления на власти и сросшийся с ними бизнес, которые могли бы сподвигнуть их на выполнение подобного проекта Изменено 1 февраля 2012 г. пользователем 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2012 г. kampy писал Mon, 30 January 2012 14:38COPATHuK писал Sun, 29 January 2012 22:32Илья, у меня не вопрос, а просьба (точнее вопрос "туда"): ЗСД и велосипед? Ы? Там что-нибудь планируется, обдумывается на эту тему? Пардон, если тема поднималась - уже все не перечитать. Вопрос не поднимался и поднимать смысла не вижу. Ибо однозначно скажут - нет. Делать там отдельную дорожку слишком дорого, пускать вместе с машинами, по трассе считающейся магистралью, это нарушать ПДД. vvsar писал Tue, 31 January 2012 21:40Стр. 144. Фраза: "- межрайонные для связи между районами города в пределах округа, финансируются префектурами," Надо привести в соответствие с действующим административно-территориальным делением. У нас в СПб нет префектур. Оч трогательно. Я даже анек на эту тему знаю: мышата прибегают к филину и говорят: "нас все обижают, а ты такой мудрый, научи как быть". А вы, говорит, превратитесь в ёжиков, у них иголки, и их никто не трогает. Мышата радостно убегают, но вскоре возвращаются с незамысловатым вопросом "как?". Ответ: "ну, не знаю, я стратег". Цитата:Стр. 173. Чрезвычайно оптимистичная цифра протяженности велодорожек, которые можно построить за 4 года на 1.5% средств транспортного бюджета города (184245 км). Однако в порыве энтузиазма не учтено, что сеть не будет связной без некоторых дорогостоящих инженерных сооружений - мостов, виадуков, тоннелей через насыпи и т. п. Витя, я стратег это концепция. Даже концепция в рамках стратегии: http://transport.spb.ru/File/transport_strategy_presentation.pdf Софи вопрошала, насколько мол кошерно сотрудничать с этим конкурсантом. Imho бойкоторовать участие в разработке "концепции" было бы неуместно, значит надо "пробивать" свои дизайны. Я думаю, что продукт, каким бы он ни был, будет таки подписан именами всех членов рабочей группы (19 человек?) Золотые мои, что сделать, чтобы вы всё-таки высказали свои велопожелания к ЗСД? Иваныч в соседнем топике предлагает такую методику общения с "властями", чтобы наши интересы были задекларированы. Это важно. Потому что в зависимости от решения "властей" выполнять/не выполнять наши наказы зависит наше к ним отношение. Нормальный биобаланс, если что не так, пусть меня поправят 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 февраля 2012 г. St.Kate писал(а) Wed, 01 February 2012 20:19 Цитата:Стр. 173. Чрезвычайно оптимистичная цифра протяженности велодорожек, которые можно построить за 4 года на 1.5% средств транспортного бюджета города (184245 км). Однако в порыве энтузиазма не учтено, что сеть не будет связной без некоторых дорогостоящих инженерных сооружений - мостов, виадуков, тоннелей через насыпи и т. п. Витя, я стратег это концепция. Тут я не согласен. Ниже они написали, сколько в рамках этого бюджета можно посадить травки и расставить светофоров. Последней строкой - какие затраты не учитывались. Так что о необходимости инженерных сооружений могли бы упомянуть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 февраля 2012 г. позвольте вопрос, где можно найти описание концепции и вобще этого дела. Я видел инфу только по москве, на каком-то велотраспортном союзе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 февраля 2012 г. Да, еще. Хочу добавить к канцепцыи: в автошколах ввести часы для изучения правов велосипедов, их особенностей поведения на дороге. В экзаменационные билеты ввести ситуации с велосипедами (коль уж афтары канцепцыи размахнулись аж до правок ПДД)! Раздел в ПДД есть, но в билетах велосипедных ситуаций не существует!!! Соответственно, в моск юзерам инфа из этого раздела не попадает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 февраля 2012 г. WolfRAM писал(а) Wed, 01 February 2012 18:31Змей Гуревич писал(а) Wed, 01 February 2012 13:09... Интересно было бы как раз проехать от Благодатной над невой на Ваську. Этот кусок интересно. В день открытия для движения, перед приездом президента Прохорова устроить велопробег по вновь построенному участку. Отметить так сказать. А потом машины пойдут и все. А потом, как всегда, окажется, что там уже побывал Пин-Микс! =))) Ну пока еще места где побывал Пин Микс для велосипедистов не закрывают . А мы катаемся не там где Пина не было, а там где нам интересно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2012 г. (изменено) Илья, а можно концепцию сбросить мне на harrycapfull@mail.ru? Очень хотелось бы взглянуть, чего там с ПДД напридумывали. Изменено 6 февраля 2012 г. пользователем 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2012 г. gorch писал(а) Mon, 06 February 2012 13:05Илья, а можно концепцию сбросить мне на harrycapfull@mail.ru? Очень хотелось бы взглянуть, чего там с ПДД напридумывали. ПРосите у Софи! У меня тут воздушный канал, и мне каждая отправка по 20 минут идет, а в городе я щас не бываю. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2012 г. bookgott писал(а) Fri, 27 January 2012 12:11На данный момент велодорожки нужны в пригородах.В городе на данный момент без выделения исторической части центра города под пеший туризм велодорожки это мегазло,ведущее к повышению смертности среди велосипедистов.Читайте тему про троих сирот оставшихся без папы после встречи с пьяным куском говна вечером зимой. Вдобавок вся эта хрень вокруг велодорожек будет смахивать на освоение нехилой кучи бабла,хотелось бы верить что руководство нашего клуба не будет в этом учавствовать. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=159428&start=0&rid=1202 Змей Гуревич.Что вы сделали по этой теме??? Какие Ваши конкретные шаги? Если так, то ездить к сожалению надо только на танке(( Потому что с тем же самым пьяным товарищем мог встретиться (не дай Бог) и пешеход на тротуаре, и другая машина, и маршрутка. Так что либо всем пересаживаться на танки и бронетранспортеры и носа на улицу не высовывать, либо надо искать какие-то другие пути. И с освоением бабла путем отказа от стоительства велодорожек тоже вряд ли получится эффективно бороться, к сожалению. С выделением исторической (или хоть какой-нибудь) части под пешеходное пространство конечно лучше, чем без. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2012 г. Скобарь писал(а) Sat, 04 February 2012 00:37Да, еще. Хочу добавить к канцепцыи: в автошколах ввести часы для изучения правов велосипедов, их особенностей поведения на дороге. В экзаменационные билеты ввести ситуации с велосипедами (коль уж афтары канцепцыи размахнулись аж до правок ПДД)! Раздел в ПДД есть, но в билетах велосипедных ситуаций не существует!!! Соответственно, в моск юзерам инфа из этого раздела не попадает. Спасибо! ценный коммент. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
