Тёрки про среднюю скорость

[Костя]

Удав писал(а) Sat, 29 October 2011 22:18

А по поводу теории - кто мне может помешать попросить кого-то помочь мне измерить расстояние когда я буду нормально сидеть на веле?
И воспользоваться не рулеткой, а советской метровой линейкой? Тем более что она есть.
В общем тема альтернативного измерения не раскрыта - есть ещё какие мнения? Если-бы не деформируемая в динамике неизвестным образом покрышка, всё было-бы достаточно понятно, правда остаётся ещё момент неровности покрытия.

Покрышка не влияет на то как вес уравновешивает давление в камере, при правильном измерении должно совпасть.
В одиночку можно измерить просадку вилки с грузом и вычесть из радиуса порожнего.

При реальном движении переносят вес с переднего на заднее колесо: сопротивление воздуха, ускорение вперёд, движение вперёд, вращение заднего колеса. Но это всё переменчиво, трудно фиксируемо и не слишком значительно. Изменено 29 октября 2011 г. пользователем Костя

[Juve]

вот Вы тут про прожим покрышки рассуждаете...
не сходятся результаты с километровыми столбами и т.д. и т.п.
боюсь спросить, неужели вы так прямолинейно ездите, что позволяет точно ориентироваться на километровые столбы?

[Костя]

Juve писал(а) Sat, 29 October 2011 22:44

вот Вы тут про прожим покрышки рассуждаете...
не сходятся результаты с километровыми столбами и т.д. и т.п.
боюсь спросить, неужели вы так прямолинейно ездите, что позволяет точно ориентироваться на километровые столбы?

Но велосипедист перестраивается не под прямым углом, а под очень острым.
Путь велосипедиста проехавшего 10м вперёд, одновременно перестраиваясь влево на 2м, будет равен 10.198м, а не 12м.
Если велосипедист совершает такие перестроения раз в сто метров, то это увеличит его путь на 0.2%.

[Kostantin]

Я как-то с этим вопросом не парился особо. Сел на велик и попросил померить рулеткой расстояние от земли до центра оси рулеткой. Посчитал, забил в велокомп и сравнил скорость с gps - результат одинаковый. Что собсно и требовалось.

[Михаил Иткин]

stask писал(а) Sat, 29 October 2011 20:02

Удав писал(а) Sat, 29 October 2011 21:12

1. 4. Проезжаете один оборот, лучше десять.
5. Измеряете расстояние между отметками.

не то чтобы я заморачиваюсь
с гпс расхождение существенное (например, 11-12 кмч на гпс против ~14 на компутере) и по столбикам километровым заметил расхождение - метров по 30 лишних показывает на километре.

Ну, это совсем нормальное поведение, настроенный велокомп всегда даст большее значение, чем GPS. Координаты трека навигатор дает с довольно большим интервалом времени, значит трек будет набором точек, соединенных прямыми. Так, хочешь не хочешь, кривые пути будут отражаться отрезками, значит расстояние будет короче. Если по пути навигатор терял сигнал, то прямые отрезки будут еще длиннее, несоответствие (настроенному) компу будет еще больше.

Некоторые навигаторы рассчитают кривую по координатам точек, там расхождение будет меньше.

[Скобарь]

Михаил Иткин писал(а) Sun, 30 October 2011 01:17

Координаты трека навигатор дает с довольно большим интервалом времени, значит трек будет набором точек, соединенных прямыми. Так, хочешь не хочешь, кривые пути будут отражаться отрезками, значит расстояние будет короче. Если по пути навигатор терял сигнал, то прямые отрезки будут еще длиннее, несоответствие (настроенному) компу будет еще больше.

Некоторые навигаторы рассчитают кривую по координатам точек, там расхождение будет меньше.

Ты знаком с программным кодом навигаторов изнутри и конкретно знаешь, как определяется скорость, или это только догадки?

[serg1serg]

долго читал,решил написать о своих достижениях.
От Кронштадта до Горской при сильном попутном ветре средняя скорость получилась 43.6 км,дист 15км при этом с моста на дамбе разогнался до 62 км словил вобблинг вилки, обоср... Средняя до дома 37.5 -дистанция 43 км . Средняя по городу 24 км Комендань-Васильевский-12км. Байк- Full Carbon no name жесткая вилка, слики 28мм 8атм Изменено 30 октября 2011 г. пользователем serg1serg

[O`K]

serg1serg писал(а) Sun, 30 October 2011 04:36

при сильном попутном ветре средняя скорость получилась 43.6 км

ну нормально. Показательно было бы если бы ты развернулся и проехал 15 километров в обратную сторону против ветра. Тогда бы и посмотрели на адекватный результат

[serg1serg]

так я не спорю, просто для меня направление ветра и его сила является основным в скорости. Если по приморскому с машинами в одном направлении валить,то 35 легко держишь, а в сторону Горской по "велодорожке" встречный поток очень чувствуется.

[Михаил Иткин]

Скобарь писал(а) Sun, 30 October 2011 10:28

Ты знаком с программным кодом навигаторов изнутри и конкретно знаешь, как определяется скорость, или это только догадки?

С исходниками не знаком, но скорость она и есть скорость, определяется для всех одинаково. То, что GPS не точен на нелинейных маршрутах понятно из принципа работы навигаторов. Интервал измерений у навигатора намного больше, чем у велокомпьютера, так что навигатор будет систематически давать меньшие значения.

Пара ссылок, где этот эффект неплохо виден:
Раз, два (eng).
Изменено 31 октября 2011 г. пользователем Михаил Иткин

[Author_Kinetic]

Сегодня не спеша почти одним накатом с горки

В городе среднюю скорость выше 25км/ч крайне сложно набрать

[Вэлыч]

Author_Kinetic писал(а) Wed, 02 November 2011 00:28

Сегодня не спеша почти одним накатом с горки

В городе среднюю скорость выше 25км/ч крайне сложно набрать

ну с горки то запросто (пару секунд макс выжать)

[O`K]

А какой смысл максималкой то меряться?
Ну сфоткаю я свои стандартные 75км/час с горочки, потом выложу сюда - что это кому даст то?

[Techno]

O`K писал(а) Wed, 02 November 2011 03:49

А какой смысл максималкой то меряться?
Ну сфоткаю я свои стандартные 75км/час с горочки, потом выложу сюда - что это кому даст то?

А ты добавь волшебные слова "не спеша, почти накатом" и тогда... все оценят какие крутые горы в степном Саскатуне. Или сильные ветра, один чёрт.

Я, кстати, каждое утро накатом (самым натуральным, даже с подтормаживанием на поворотах) выкатываюсь за 50км/ч, а средняя вплоть до финального подъёма к работе обычно где-то около 37-39км/ч. При этом мышцы не работают и вообще достаточно прохладно. Зато на обратном пути всё наоборот - короткий спуск (тоже за полтинник, между прочим) и долгий томительный подъём. Так что средняя получается... впрочем, мне стыдно тут такие цифры писать. ))

[Kostantin]

O`K писал(а) Wed, 02 November 2011 03:49

А какой смысл максималкой то меряться?
Ну сфоткаю я свои стандартные 75км/час с горочки, потом выложу сюда - что это кому даст то?

Фаллометрии топик же =)

[fant]

Млин. Обидки берут. Ну никак не получается выйти из 15-18 кмч на походных 150 км.
Упс. А не, вру. Один раз на асфальтовых 203 км (100 туда, 100 обратно) удалось таки получить среднюю 22,3.
Короче, в антирекорды... Изменено 2 ноября 2011 г. пользователем fant

[Author_Kinetic]

O`K писал(а) Wed, 02 November 2011 03:49

А какой смысл максималкой то меряться?
Ну сфоткаю я свои стандартные 75км/час с горочки, потом выложу сюда - что это кому даст то?

Можно много чем меряться

Где в Питере можно найти действительно хорошую горочку?

[грязный гарри]

[quote title=Author_Kinetic писал(а) Wed, 02 November 2011 17:51]O`K писал(а) Wed, 02 November 2011 03:49

Где в Питере можно найти действительно хорошую горочку?

приижай на Игорочку

[O`K]

Author_Kinetic писал(а) Wed, 02 November 2011 08:51

Где в Питере можно найти действительно хорошую горочку?

На приозерском шоссе пока асфальт приличный, а с рельефом там всегда было сытно. Ровно также, как и с трафиком

[sunday]

Author_Kinetic писал(а) Wed, 02 November 2011 17:51

Где в Питере можно найти действительно хорошую горочку?

В районе Красного села можно поискать, есть весёлые горки под Всеволожском, ну и на севере, естественно

[serg1serg]

Горки-не горки..Если ветер 27км/час в морду какая ваша скорость?

[O`K]

serg1serg писал(а) Wed, 02 November 2011 10:55

Горки-не горки..Если ветер 27км/час в морду какая ваша скорость?

Низкая

[Скобарь]

Author_Kinetic писал(а) Wed, 02 November 2011 17:51

Где в Питере можно найти действительно хорошую горочку?

Коробицино, спуск от Приозерского шоссе к платформе Орехово

[AlexCrazy]

Скобарь писал(а) Thu, 03 November 2011 18:24

Author_Kinetic писал(а) Wed, 02 November 2011 17:51

Где в Питере можно найти действительно хорошую горочку?

Коробицино, спуск от Приозерского шоссе к платформе Орехово

спуск к Каннельярви со стороны Семиозёрья тоже неплохо, до 70 я там точно разгонялся

[грязный гарри]

AlexCrazy писал(а) Thu, 03 November 2011 18:47

Скобарь писал(а) Thu, 03 November 2011 18:24

Author_Kinetic писал(а) Wed, 02 November 2011 17:51

Где в Питере можно найти действительно хорошую горочку?

Коробицино, спуск от Приозерского шоссе к платформе Орехово

спуск к Каннельярви со стороны Семиозёрья тоже неплохо, до 70 я там точно разгонялся

и подъём к семиозёрью от полян тож вставляет нормально

[Атто]

AlexCrazy писал(а) Thu, 03 November 2011 18:47

Скобарь писал(а) Thu, 03 November 2011 18:24

Author_Kinetic писал(а) Wed, 02 November 2011 17:51

Где в Питере можно найти действительно хорошую горочку?

Коробицино, спуск от Приозерского шоссе к платформе Орехово

спуск к Каннельярви со стороны Семиозёрья тоже неплохо, до 70 я там точно разгонялся

Прям совсем рядом есть шикарная горочка для отдыха от каденса)
http://maps.yandex.ru/-/CBviAZMO С Севера на юг. Но как бы не раздолбали асфальт гусеницами - это на полигоне, военные сделали дорогу для себя.

[gena3x]

Горочка хорошая есть если ехать из копорья в сторону жд остановки, не очень крутая но длинная.

[Kostantin]

А спуск от пулковской обсерватории не годится?

[Скобарь]

Kostantin писал(а) Sat, 05 November 2011 00:43

А спуск от пулковской обсерватории не годится?

По сравнению с перечисленными - ниачом

[грязный гарри]

gena3x писал(а) Sat, 05 November 2011 00:40

Горочка хорошая есть если ехать из копорья в сторону жд остановки, не очень крутая но длинная.

там трамвайные пути и убитость асфальта сильно мешают,там ещё от п. воронино спуск быстрй есть

[StainlessSteel]

100 км за 3 часа (участок от г. Подпорожье до Вознесенья) - это туда, 2 остановки по 10 минут (был с дикого похмелья и голодный) на каждой остановке по сникерсу, во время движения пил водочку водичку (1 литр ессентуков + 2 литра бонаквы, как оказалось этого недостаточно )

Назад поехал этим же вечером, думал получится быстрее, ан нет, приехал с разницей + 5 минут, правда останавливался один раз на 10 минут, один чуть дольше (купался в озере, а то опа затекла жутко)

P.S. Дорога - ужасная, первые 15 км от Подпорожья более на щебенку похожи, думал все резьбовые соединения разберутся на веле, да перпер развалится (старый, люфтит и позвякивает)

Велосипед на раме Author Proxy 06, резина Sammy Slick

Итого получается 200 км/6часов = 33 км/час Изменено 5 ноября 2011 г. пользователем StainlessSteel

[blacklizard]

StainlessSteel писал(а) Sat, 05 November 2011 11:02

..

Итого получается 200 км/6часов = 33 км/час

да Вы, батенька, лось(с) ))

[StainlessSteel]

blacklizard писал(а) Sat, 05 November 2011 11:14

StainlessSteel писал(а) Sat, 05 November 2011 11:02

..

Итого получается 200 км/6часов = 33 км/час

да Вы, батенька, лось(с) ))

Когда работал в Компьютерном мире на Академке, лосями мы называли людей в совсем другом контексте, Посему лосем себя не считаю.
В любом случае спасибо. Но, к сожалению, нормально покататься, а тем более систематически тренироваться не получается.
p.s. люблю затяжные дистанции на выносливость )

песенка вспомнилась: Чтобы хорошо жилося , и всегда хотелося ,выпьем первую за лОся, выпьем за лосЯ !

Чтобы в жизни вся сбылося , все что нам хотелося , выпьем по второй за лОся , выпьем за лосЯ !

За лосЯ за лОся , за лОся за лосЯ , за лОся за лосЯ ...

[serg1serg]

В те далекие времена, народ выбирал направления поездок в зависимости от направления ветра. Либо СПБ-Выборг, либо Выборг-СПБ

[gusevod]

StainlessSteel писал(а) Sat, 05 November 2011 11:02

Итого получается 200 км/6часов = 33 км/час

StainlessSteel писал(а) Sat, 05 November 2011 11:02

Когда работал в Компьютерном мире на Академке
...
Но, к сожалению, нормально покататься, а тем более систематически тренироваться не получается.
p.s. люблю затяжные дистанции на выносливость )

Талантище

олимпийские резервы, олимпийские резервы, тьфу
Компьютерный мир - наше все !

[Веталь]

мда... зная прекрасно эту дорогу, могу сказать, что Вам товарищ ни то что в бревета БЗ учавствовать, сразу можно на профессиональные соревнования ехать...

[Kimber1]

Веталь писал(а) Sun, 06 November 2011 22:48

мда... зная прекрасно эту дорогу, могу сказать, что Вам товарищ ни то что в бревета БЗ учавствовать, сразу можно на профессиональные соревнования ехать...

БЗ - ацтой! Там лучшее время на Павловской 200-ке 6:38

[Веталь]

да-да! с учетом того что Павловский по набору высот уступает маршруту топикстартера в несколько раз

[StainlessSteel]

что есть, то есть, но туда и обратно ехал с паузой в день, а не разом. при всем, что написал - истина и ни на что не претендую. велосипед считаю не более чем временным увлечением и просто хорошим вложением как для здоровья, так и приятного времяпровождения. А если серьезно, постараюсь присутствовать на следующем открытии сезона в СПб и в дальнейшем как карта ляжет.

слова, слова... вот вернут права и нафиг все свои велосипеды в шкаф...

[Kimber1]

StainlessSteel писал(а) Mon, 07 November 2011 00:13

что есть, то есть, но туда и обратно ехал с паузой в день...

И этот "нюанс" - основной! Одно дело проехать 2х100 со средей 33, а совершенно другое - 200.

[StainlessSteel]

Название топика : Тёрки про среднюю скорость

Ну собственно терки и начались

StainlessSteel писал(а) Mon, 07 November 2011 00:13

ни на что не претендую.

Правда из математики мы знаем, что 100/3 = 33,333.... как и
100/3 + 100/3 = 200/6 верно

P.S. Работаю инженером-программистом, мне можно
P.P.S Kimber1, к сожалению не знаю настоящего имени, о Вас я исключительно высокого мнения хотя бы исходя из даты регистрации на форуме, количества сообщений, оставленных здесь и аватарке, говорящей как все всерьез и надолго. Не поймите меня неправильно, это не издевка, скорее уважение к вам. Но согласитесь, что для меня и достигнутая ср. скорость на столь малом отрезке дистанция имеет большое значение. Изменено 7 ноября 2011 г. пользователем StainlessSteel

[Kimber1]

StainlessSteel писал(а) Mon, 07 November 2011 09:50

Название топика : Тёрки про среднюю скорость

Ну собственно терки и начались

StainlessSteel писал(а) Mon, 07 November 2011 00:13

ни на что не претендую.

Правда из математики мы знаем, что 100/3 = 33,333.... как и
100/3 + 100/3 = 200/6 верно

P.S. Работаю инженером-программистом, мне можно
P.P.S Kimber1, к сожалению не знаю настоящего имени, о Вас я исключительно высокого мнения хотя бы исходя из даты регистрации на форуме, количества сообщений, оставленных здесь и аватарке, говорящей как все всерьез и надолго. Не поймите меня неправильно, это не издевка, скорее уважение к вам. Но согласитесь, что для меня и достигнутая ср. скорость на столь малом отрезке дистанция имеет большое значение.

Достойная скорость, я не спорю. И дистанция неплохая.
Только складывать нельзя

[n1ko]

Kimber1 писал(а) Sun, 06 November 2011 23:03

Веталь писал(а) Sun, 06 November 2011 22:48

мда... зная прекрасно эту дорогу, могу сказать, что Вам товарищ ни то что в бревета БЗ учавствовать, сразу можно на профессиональные соревнования ехать...

БЗ - ацтой! Там лучшее время на Павловской 200-ке 6:38

а чего так медленно-то? кто-то же из 6 часов выезжал. или это лучшее время именно члена БЗ?

[Kimber1]

n1ko писал(а) Mon, 07 November 2011 12:12

Kimber1 писал(а) Sun, 06 November 2011 23:03

Веталь писал(а) Sun, 06 November 2011 22:48

мда... зная прекрасно эту дорогу, могу сказать, что Вам товарищ ни то что в бревета БЗ учавствовать, сразу можно на профессиональные соревнования ехать...

БЗ - ацтой! Там лучшее время на Павловской 200-ке 6:38

а чего так медленно-то? кто-то же из 6 часов выезжал. или это лучшее время именно члена БЗ?

Извиняюсь, выезжали. Я до 06 года не добрался, а там как раз группа за 5:53 проехала. Изменено 7 ноября 2011 г. пользователем Kimber1

[O`K]

Kimber1 писал(а) Mon, 07 November 2011 01:54

Только складывать нельзя

Ну если не складывать, то мне средней 45 никогда не достичь!
А так, сегодня 300 метров, завтра 500, глядишь и наберётся зачётный километр

[Balthazar Rockrider]

StainlessSteel писал(а) Sat, 05 November 2011 12:02

(был с дикого похмелья и голодный) на каждой остановке по сникерсу, во время движения пил водочку водичку (1 литр ессентуков + 2 литра бонаквы)

Читал - считал, считал - читал... К себе примерял... Дикое похмелье, 1 л газировки и 2 л воды, на ходу, остановки со сникерсами... А воду Вы покупали в дороге или изначально везли с собой 3 бутыли?
При всем уважении... ну никак пазл не складывается! C математикой все понятно, проясните пож детали "по факту".
При случае, хотелось бы попробовать повторить с автором. Устроить гонку за лидером, так сказать) Изменено 7 ноября 2011 г. пользователем Balthazar Rockrider

[StainlessSteel]

заехал в магазин, купил сразу. вез все в заплечном рюкзаке, литр минералки на раме, акваминерале (или вонаква, не помню) в рюкзаке. через 30 км остановки, переливал минералку в литровую емкость, на раме и ехал дальше, когда задница затекала на длинных спусках вставал на педалях, делал разминку. как-то так. торопился на праздник иван-купала меня ждали.

P.S. если принципиально, могу повторить в эту среду с фотоотчетом, только в такой дубак никогда не катался и придется отменить очень много важных дел для пустого...

[Balthazar Rockrider]

StainlessSteel писал(а) Mon, 07 November 2011 21:07

заехал в магазин, купил сразу. вез все в заплечном рюкзаке, литр минералки на раме, акваминерале (или вонаква, не помню) в рюкзаке. через 30 км остановки, переливал минералку в литровую емкость, на раме и ехал дальше, когда задница затекала на длинных спусках вставал на педалях, делал разминку. как-то так. торопился на праздник иван-купала меня ждали.

P.S. если принципиально, могу повторить в эту среду с фотоотчетом, только в такой дубак никогда не катался и придется отменить очень много важных дел для пустого...

Нет, все понятно, да и в дубак конечно же не надо)))

[Веталь]

судя по всему, в данном случае какие-то проблемы с настройкой велокомпа и ориентацией во времени...

[StainlessSteel]

Веталь писал(а) Tue, 08 November 2011 09:21

судя по всему, в данном случае какие-то проблемы с настройкой велокомпа и ориентацией во времени...

Настройка компа? Вы имеете ввиду диаметр колеса выставить? Так я рулеткой мерял (пользоваться умею). К тому же сверялся с навигацией garmin и прочими картографическими сервисами тырнета. Ну а во времени ориентируюсь неплохо по цыферкам в мобильном телефоне.

какие версии еще будут?
Предположу, что земля крутилась быстрее, ветер дул в спину сильный, луна висела над головой и своим притяжением компенсировала силу притяжения Земли, снижая трение в узлах велосипеда... Изменено 8 ноября 2011 г. пользователем StainlessSteel