Hello World!

kovin

обода mavic. Еще раз о проблемах

69 сообщений в этой теме

тут с галерки один бывший владелец 521 мавика высказал дельную мыслю об изрядной перетяжке спиц. где колесо собиралось?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
anvatych писал(а) Mon, 24 October 2011 11:15
тут с галерки один бывший владелец 521 мавика высказал дельную мыслю об изрядной перетяжке спиц. где колесо собиралось?

Чилен 521 вроде не из maxtal Изменено пользователем kovin
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Birdshell писал(а) Mon, 24 October 2011 09:46
чегото хитрит мавик с давлениями. у меня на фрм тупо написано 3,5 mах
Вообще это совсем тупо, то есть для крайне тупых. Сила, раздвигающая стенки обода, пропорциональна произведению давления в покрышке и её ширины. Так что если обод выдержит 8 атмосфер с покрыхой 1", то с 2" ему гарантировано только 4 атмосферы.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
kovin писал(а) Mon, 24 October 2011 10:11

Еще раз повторюсь. Причины мне и так понятны и табличку я видел и про 85кг догадывался.
Ну нет, тут на себя совершенно не нужно гнать! Бывают компоненты с ограничением веса. Идём на сайт Мавика, смотрим на обод 719, и никаких ограничений не видим. Даже наоборот - "perfect all-around rim", то есть, для всего что хотите.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Константин Шемяк писал(а) Sun, 23 October 2011 19:35
Как это пишут, "мыши плевались, кололись, кровоточили, но всё-таки продолжали жрать кактус" Rolling Eyes Есть обода и крепче, и легче, и легче+крепче одновременно, при этом дешевле - но пипл берёт что дают, то есть мавик Sad


Константин, какие обода тогда легче и крепче (еще и дешевле), для, например, грузового туризма? Посоветуете почитать в сети отзывы? Если искать в сети про обода для туринга, то практически все в один голос говорят про A719 или Velocity Dyads.. Изменено пользователем Михаил Иткин
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михаил Иткин писал(а) Mon, 24 October 2011 13:48
Константин Шемяк писал(а) Sun, 23 October 2011 19:35
Как это пишут, "мыши плевались, кололись, кровоточили, но всё-таки продолжали жрать кактус" Rolling Eyes Есть обода и крепче, и легче, и легче+крепче одновременно, при этом дешевле - но пипл берёт что дают, то есть мавик Sad


Константин, какие обода тогда легче и крепче (еще и дешевле), для, например, грузового туризма? Посоветуете почитать в сети отзывы?

Еще лучше - ссылки на конкретные модели с CRC и БК. Например, Sun Ringle различные - практически полные аналоги Мавик 7хх, включая цену. Они прочнее, слабее, как? Или там DT Swiss.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Вешу 98, с тряпками 100.
Катаю на DT XR400. Очень легкие.
Давление - 4,0 всегда.
Ноль проблем.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Mon, 24 October 2011 12:54
Еще лучше - ссылки на конкретные модели с CRC и БК.
По простоте покупки Мавик как раз "безусловный лидер рынка", их лежит больше всего во всех магазинах. А чо - найти правильный товар, это дело трудное Twisted Evil
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михаил Иткин писал(а) Mon, 24 October 2011 12:48
какие обода тогда легче и крепче (еще и дешевле), для, например, грузового туризма?
Я сейчас не слежу за рынком. Но если например нужно покрепче, то суперобода делает Salsa: Delgado полегче, Gordo совсем хардкор. Alex - совершенно передовая тайваньская фирма (что по качеству и цене нынче обычно выходит лучше "европейских"), они делают и легчайшие обода весом 300г, и крепкие, и например асимметричные (радикально увеличивает прочность, если правильно собрать). Если хочется по простому и выпендриваться не нужно, то хоть бы например Rigida Zac стоит от 15 евро, абсолютно надёжный проверенный обод.

Михаил Иткин писал(а) Mon, 24 October 2011 12:48
Посоветуете почитать в сети отзывы?
Ни в коем случае не посоветую, это пустая трата времени.

Михаил Иткин писал(а) Mon, 24 October 2011 12:48
Если искать в сети про обода для туринга, то практически все в один голос говорят про A719 или Velocity Dyads..
А719 - это потому что его больше всего в магазинах Smile С Velocity не сталкивался (их же из Штатов везут, пошлину надо платить). Когда-то Velocity делала асимметричные обода, что очень здорово; не знаю, делают ли сейчас.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Константин Шемяк писал(а) Sun, 23 October 2011 21:35
Есть обода и крепче, и легче, и легче+крепче одновременно, при этом дешевле...


Думаю, для нахождения оных не обойтись без очень дорогостоящего тестирования, включающего

разработку методики (в любом случае спорной) и сложного оборудования. Никому это не нужно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
можно взять тот-же мавик.
тока 3хх линейку вот и всё.

вообще не понимаю что всё на 7хх двинулись,
что тогда не 8хх она же круче.
3хх линейка не особенно дорогая но надежная.

сам давно и успешно использую 3хх. а точнее 321 и 325.
причем 321 у меня сперва стоял сзади,
я тогда баник разучивал, 4-5 змеиных укуса(пробив) в неделю стабильно.
и не чего когда пересобирали, почти ровный, щас успешно спереди живет несколько лет.
но, резина
летом 2,4" на 3bar
зимой 2,3" на как получится но тоже около 3,5 bar.
мой вес 100-110, + если что-то даполнительное везу.

когда 321 был сзади, была резина 2,1" и 4,5 bar.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Константин Шемяк писал(а) Mon, 24 October 2011 14:35
По простоте покупки Мавик как раз "безусловный лидер рынка", их лежит больше всего во всех магазинах. А чо - найти правильный товар, это дело трудное Twisted Evil

Поскольку из не-стоковых ободьев Мавик самые распространенные, то и жалоб на них больше в соответствующее количество раз. Логично?

А дриснувшие стоковые Алексы и т. п. ноунеймы вообще никто не учитывает в статистике. Никто же не поинтересовался, что за обод был у Жени:
http://www.pbase.com/gorbunov/image/67152177/medium.jpg

ИМХО, прочность современного хорошего обода зависит в основном от сочетания его веса и ширины. Поэтому разница между Мавиком, ДТ, Sun Ringle, Alex и Mach1 шириной 19 мм и весом 450 г уложится в рамки погрешности. А в одинаково хорошо собранных колесах - вообще будет стремиться к нулю.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Mon, 24 October 2011 14:27
Поскольку из не-стоковых ободьев Мавик самые распространенные, то и жалоб на них больше в соответствующее количество раз. Логично?
Логично. Но например шимановские шатуны - самые распространённые, их, ну, скажем, 90% в поле (цифра взята наугад). А жалоб на то, что они сломались - никак не 90%.

VORON писал(а) Mon, 24 October 2011 14:27
ИМХО, прочность современного хорошего обода зависит в основном от сочетания его веса и ширины.
Ещё от материала, конструкции и качества изготовления.

VORON писал(а) Mon, 24 October 2011 14:27
Поэтому разница между Мавиком, ДТ, Sun Ringle, Alex и Mach1 шириной 19 мм и весом 450 г уложится в рамки погрешности.
Вообще вполне может быть. Мне мешает жить то, что это никто грамотно не протестировал Cool

(Извращение на самом деле обода 19 мм. Жутко узко! Smile )

VORON писал(а) Mon, 24 October 2011 14:27
А в одинаково хорошо собранных колесах - вообще будет стремиться к нулю.
Вообще да, сборка составляет больше половины прочности колеса, но именно в этом случае - обод, треснувший вдоль - сборка не играла роли.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Константин Шемяк писал(а) Mon, 24 October 2011 16:21
Но например шимановские шатуны - самые распространённые, их, ну, скажем, 90% в поле (цифра взята наугад). А жалоб на то, что они сломались - никак не 90%.

Мне кажется, что поломка шатуна (не считая случаев разбалтывания из-за плохой затяжки) - настолько редкое явление, что по нему вообще нельзя статистику строить.

Цитата:
Вообще да, сборка составляет больше половины прочности колеса, но именно в этом случае - обод, треснувший вдоль - сборка не играла роли.

Где-то проскакивали упоминания про то, что у Mavic очень жесткий материал, вследствие чего обод склонен к усталостным разрушениям. С другой стороны, например, Акс выправлял погнутый вбок 317-й (кажется) обод ударами о дерево, после чего это колесо у него проехало довольно много (тысячи км).
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Mon, 24 October 2011 16:34
Константин Шемяк писал(а) Mon, 24 October 2011 16:21
Но например шимановские шатуны - самые распространённые, их, ну, скажем, 90% в поле (цифра взята наугад). А жалоб на то, что они сломались - никак не 90%.

Мне кажется, что поломка шатуна (не считая случаев разбалтывания из-за плохой затяжки) - настолько редкое явление, что по нему вообще нельзя статистику строить.

Цитата:
Вообще да, сборка составляет больше половины прочности колеса, но именно в этом случае - обод, треснувший вдоль - сборка не играла роли.

Где-то проскакивали упоминания про то, что у Mavic очень жесткий материал, вследствие чего обод склонен к усталостным разрушениям. С другой стороны, например, Акс выправлял погнутый вбок 317-й (кажется) обод ударами о дерево, после чего это колесо у него проехало довольно много (тысячи км).

Еслия все правильно понял, то мегасплав - maxtal используется от седьмой серии и выше. Третья серия из обычного алюминия.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
kovin писал(а) Mon, 24 October 2011 17:39

Еслия все правильно понял, то мегасплав - maxtal используется от седьмой серии и выше. Третья серия из обычного алюминия.


И то и другое не алюминий, а сплав в котором есть некоторые различия.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Максим, ты же подседел на лапопам ломал Cool Обод вон и то дольше отработал... Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Константин Шемяк писал(а) Mon, 24 October 2011 12:47
Михаил Иткин писал(а) Mon, 24 October 2011 12:48
какие обода тогда легче и крепче (еще и дешевле), для, например, грузового туризма?
Я сейчас не слежу за рынком. Но если например нужно покрепче, то суперобода делает Salsa: Delgado полегче, Gordo совсем хардкор. Alex - совершенно передовая тайваньская фирма (что по качеству и цене нынче обычно выходит лучше "европейских"), они делают и легчайшие обода весом 300г, и крепкие, и например асимметричные (радикально увеличивает прочность, если правильно собрать). Если хочется по простому и выпендриваться не нужно, то хоть бы например Rigida Zac стоит от 15 евро, абсолютно надёжный проверенный обод.


У меня как раз Zac19 спереди на зимнем варианте, сзади A719. Катастрофы как у ТС не жду, но будет интересно посмотреть, как они себя покажут вместе. Некорректное сравнение конечно, но зато Ригида машинной сборки, Мавик местный мастер собирал.

На Сальсу тоже жалуются, меньше в абсолютном количестве, но она далеко не так популярна. Отзывы про то, как у кого-то обода восьмерят конечно треш, черт знает как те колеса собраны. Но такие случаи как здесь, довольно хорошо описывают продукт, нет?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Sergei писал(а) Mon, 24 October 2011 17:45
kovin писал(а) Mon, 24 October 2011 17:39

Еслия все правильно понял, то мегасплав - maxtal используется от седьмой серии и выше. Третья серия из обычного алюминия.


И то и другое не алюминий, а сплав в котором есть некоторые различия.

Smile В производстве чистый алюминий вообще не используется. Только сплавы. Говоря "Обычный алюминий" я подразумеваю стандартный 6061 наиболее часто используемый для велосипедов и комплектухи.

Fidoshnik:
Подсидел ломал и раму тоже и шатуны и еще много чего Smile

А фиг знает где сделали этот обод. Я не знаю как определить.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Такое случается не только на Мавиках, я например то же видел на Алексе и Коде.. Начинается обычно в районе вентиля (там самая короткая перемычка между дырками) и далее по цепочке..
Все дело в том что самая нагруженная внутренняя стенка ослаблена дырками для установки ниппелей. Именно поэтому я перешел на обода UST ХМ819 на которых эти дырки ОТСУТСТВУЮТ Cool
Очевидно что у них и жесткость повыше, ну и приятная мелочь - не нужна ободная лента.
вот с сайта мавика
Only one of the 2 rim wall is "drilled" : - the rim is 4 times more resistant to fatigue stress - 20% increase in the rim rigidity to transfer all of your energy to the ground
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Batir писал(а) Tue, 25 October 2011 11:09
Именно поэтому я перешел на обода UST ХМ819 на которых эти дырки ОТСУТСТВУЮТ Cool
Очевидно что у них и жесткость повыше, ну и приятная мелочь - не нужна ободная лента.
А как лопнувшую спицу заменять?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Константин Шемяк писал(а) Tue, 25 October 2011 13:01
Batir писал(а) Tue, 25 October 2011 11:09
Именно поэтому я перешел на обода UST ХМ819 на которых эти дырки ОТСУТСТВУЮТ Cool
Очевидно что у них и жесткость повыше, ну и приятная мелочь - не нужна ободная лента.
А как лопнувшую спицу заменять?

Там ниппели специальные - они вкручиваются в резьбу во внешней стенке обода.
http://www.mavic.com/sites/default/files/technologies/brother/10162.jpg Изменено пользователем VORON
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Константин Шемяк писал(а) Tue, 25 October 2011 13:01
Batir писал(а) Tue, 25 October 2011 11:09
Именно поэтому я перешел на обода UST ХМ819 на которых эти дырки ОТСУТСТВУЮТ Cool
Очевидно что у них и жесткость повыше, ну и приятная мелочь - не нужна ободная лента.
А как лопнувшую спицу заменять?

магнитиком? Smile
у меня ощущение, что обода трескаются гораздо чаще чем спицы Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON писал(а) Tue, 25 October 2011 13:03
Константин Шемяк писал(а) Tue, 25 October 2011 13:01
Batir писал(а) Tue, 25 October 2011 11:09
Именно поэтому я перешел на обода UST ХМ819 на которых эти дырки ОТСУТСТВУЮТ Cool
Очевидно что у них и жесткость повыше, ну и приятная мелочь - не нужна ободная лента.
А как лопнувшую спицу заменять?

Там ниппели специальные - они вкручиваются в резьбу во внешней стенке обода.
http://www.mavic.com/sites/default/files/technologies/brother/10162.jpg
специальные ниппеля применяются только со специальными спицами и втулками на вилсетах(как на картинке). в комплекте с 819 ободом идут резьбовые пистоны с которыми применяются ОБЫЧНЫЕ ниппеля и спицы.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас