Ответственность водителя

[Зерван]

"- По Светлановскому - 3 полосы.Правая занята припаркованными тачками.Я еду по средней, у разделительной с 3 полосой.Сзади бибикает... учебная тачка! Я в шоке!"
Водитель тоже наверное был в шоке.Правая полоса широкая,и даже при стоящих на ней машинах,
позволяет проехать на авто(почти,не вылезая на вторую полосу...ну чуть-чуть)
А ты как я понял рассекал по середине 3х полосной дороги.И даже левее? 0_0
Какой же реакции ты ждал от водителей?

[xim89]

Зерван писал(а) Thu, 27 October 2011 01:43

"- По Светлановскому - 3 полосы.Правая занята припаркованными тачками.Я еду по средней, у разделительной с 3 полосой.Сзади бибикает... учебная тачка! Я в шоке!"
Водитель тоже наверное был в шоке.Правая полоса широкая,и даже при стоящих на ней машинах,
позволяет проехать на авто(почти,не вылезая на вторую полосу...ну чуть-чуть)
А ты как я понял рассекал по середине 3х полосной дороги.И даже левее? 0_0
Какой же реакции ты ждал от водителей?

Какой бред. Пожалуй опровергну каждое твое предложение.
Водитель - девушка, да она была в шоке, не знала что делать в такой ситуации. Чуть ошибётся - и запорет экзамен. Инструктор решил выделиться перед тёлочкой, или придурок просто - начал бибикать.
Выглянул в окно, благо живу я на этом проспекте, и происходило это почти под моими окнами. Правая полоса даже чуть меньше остальных. Если учесть, что там через две легковушки стоит по одному грузовику - то в этой полосе не остаётся места даже для велосипеда. Даже если можно протиснуться - то я по выше указанным причинам этим не занимаюсь - поэтому я еду с краю 2ой полосы.
"при стоящих на ней машинах,
позволяет проехать на авто" - удачи.
"И даже левее? 0_0" - просчитался ты "чуть-чуть".
Сейчас проехал парень на велике - ехал так же как я...
Какой реакции я ждал? Это был экзамен. От того, сдаст ли девушка его - зависело, получит ли она права! Какой пример даёт ей инструктор. Был видимо у них такой диалог:
- О, ещё один придурок!
- Что мне сделать лучше?
- Побибикай! пусть съе...я!
- Вот, пи...с! Не уезжает! Объезжай его!
Ну и после моего разговора с инструктором, когда он настаивал на метре от поребрика стоит надеяться лишь на то, что девушка поймёт почему я так ехал. Для этого ей нужно будет самой на велике проехать весь город. Но этого не случится - потому что она, наверно, получила права. Годик поездит с знаком восклицательным. А потом привыкнет к рулю и начнёт шалить.
Потом она случайно откроет дверцу и в неё влетит байкер. Будет суд и её лишат прав. Вот такая сказка на ночь.
А вот если бы ей объяснили, что байк - полноправный участник движения, то конец этой милой были мог бы быть другим.

[z0rg]

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 05:58

Потом она случайно откроет дверцу и в неё влетит байкер. Будет суд и её лишат прав. Вот такая сказка на ночь.

Вот именно, что сказка. Не лишат.

[Зерван]

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 05:58

Какой бред. Пожалуй опровергну каждое твое предложение.
...
Выглянул в окно, благо живу я на этом проспекте, и происходило это почти под моими окнами. Правая полоса даже чуть меньше остальных. Если учесть, что там через две легковушки стоит по одному грузовику - то в этой полосе не остаётся места даже для велосипеда. Даже если можно протиснуться - то я по выше указанным причинам этим не занимаюсь - поэтому я еду с краю 2ой полосы.

Это где же правая полоса уже остальных? Можно на карте показать?
С грузовиками,согласен...там не протиснешься,но всё равно вылезать на границу 2 и 3 полос,либо безрассудство либо жлобство
xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 05:58

........
Сейчас проехал парень на велике - ехал так же как я...

Хрустик.Их много таких...пока.
xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 05:58

...
А вот если бы ей объяснили, что байк - полноправный участник движения, то конец этой милой были мог бы быть другим.

Почти полноправный.Ограничения всё таки есть.Ну и потом...как уже не раз писалось,
надпись на могилке,типа "он был прав,и ехал на ТС" вряд ли кого то утешит

[Juve]

Зерван писал(а) Thu, 27 October 2011 16:14

Это где же правая полоса уже остальных? Можно на карте показать?
С грузовиками,согласен...там не протиснешься,но всё равно вылезать на границу 2 и 3 полос,либо безрассудство либо жлобство

может Вы по-разному считаете полосы?
xim89 от цертра дороги, а Вы, Зерван от обочины...

в противном случае, действительно, ехать почти по центру дороги неправильно ..

[xim89]

Зерван писал(а) Thu, 27 October 2011 16:14

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 05:58

Какой бред. Пожалуй опровергну каждое твое предложение.
...
Выглянул в окно, благо живу я на этом проспекте, и происходило это почти под моими окнами. Правая полоса даже чуть меньше остальных. Если учесть, что там через две легковушки стоит по одному грузовику - то в этой полосе не остаётся места даже для велосипеда. Даже если можно протиснуться - то я по выше указанным причинам этим не занимаюсь - поэтому я еду с краю 2ой полосы.

Это где же правая полоса уже остальных? Можно на карте показать?
С грузовиками,согласен...там не протиснешься,но всё равно вылезать на границу 2 и 3 полос,либо безрассудство либо жлобство
xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 05:58

........
Сейчас проехал парень на велике - ехал так же как я...

Хрустик.Их много таких...пока.
xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 05:58

...
А вот если бы ей объяснили, что байк - полноправный участник движения, то конец этой милой были мог бы быть другим.

Почти полноправный.Ограничения всё таки есть.Ну и потом...как уже не раз писалось,
надпись на могилке,типа "он был прав,и ехал на ТС" вряд ли кого то утешит

http://maps.yandex.ru/-/CBVIzV7k
Ты читал эту тему - что тут обсуждают? Явно не читал.
Ехать вплотную к авто - это опасно. Дверка открывается и ты летишь. Или пытаешься уйти влево под колёса камаза. Если ты едешь заранее на расстоянии открытой двери - при открытии её не испугаешься, проедешь дальше. Камаз тебя видит заранее и объезжает.
Можно еще напомнить про п.9.1 - рядность тоже можно отнести к правилам езды на велосипеде, если очень захотеть. Правила езды на байке очень спорны - потому что их почти нет.
Всё что здесь обсуждается - личные домыслы байкеров, о том как ездить безопасно.
Не вижу что безопасного жаться к припаркованным авто.
Видел сюжет о том как девушка, уходя от открывшейся двери, упала прямо под колёса фуры. Вроде это было в Москве. Скончалась на месте - как говорят в новостях. Изменено 27 октября 2011 г. пользователем xim89

[Зерван]

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 18:24

Ты читал эту тему - что тут обсуждают? Явно не читал.
Ехать вплотную к авто - это опасно. Дверка открывается и ты летишь. Или пытаешься уйти влево под колёса камаза. Если ты едешь заранее на расстоянии открытой двери - при открытии её не испугаешься, проедешь дальше. Камаз тебя видит заранее и объезжает.
Можно еще напомнить про п.9.1 - рядность тоже можно отнести к правилам езды на велосипеде, если очень захотеть. Правила езды на байке очень спорны - потому что их почти нет.
Всё что здесь обсуждается - личные домыслы байкеров, о том как ездить безопасно.

Ну конечно не читал ..."Чукча не читатель"(с)
Почему передо мной никогда левая дверь авто не открывается?Ладно правая.Тут пассажиры не то что не смотрят,
даже не думают о том что кто то может справа оказаться.Да и не видно им нифига.
Но слева,обьезжать машину на расстоянии 3-4 метра,имхо перебор.И врядли безопаснее.
А что про рядность? Напомни.Есть предписание велосипедисту,совершать опережение
исключительно по левой Полосе?

[indi]

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 01:05

Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз.

стоит хорошенько призадуматься над своим поведением на дороге. если сигналят, значит мешаешь, сильно мешаешь.
можно попробовать поменять маршрут. например, использовать менее загруженные улицы.

[Leavsee]

indi писал(а) Thu, 27 October 2011 20:10

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 01:05

Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз.

стоит хорошенько призадуматься над своим поведением на дороге. если сигналят, значит мешаешь, сильно мешаешь.
можно попробовать поменять маршрут. например, использовать менее загруженные улицы.

+1
Я вообще не помню, когда мне дудели.

[indi]

Leavsee писал(а) Thu, 27 October 2011 20:11

indi писал(а) Thu, 27 October 2011 20:10

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 01:05

Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз.

стоит хорошенько призадуматься над своим поведением на дороге. если сигналят, значит мешаешь, сильно мешаешь.
можно попробовать поменять маршрут. например, использовать менее загруженные улицы.

+1
Я вообще не помню, когда мне дудели.

-1 такого не бывает, даже если сигналят крайне редко, зато ты тщательнее анализируешь. я вот отчётливо помню оба раза в этом году
неадекватов на дороге полно и среди автолюбителей, у некоторых просто рука к клаксону приросла.

[zavigor]

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 00:51

Надо съездить к ним - узнать как дела.
Суда ещё не было.
Как у тебя произошло?

Правая дверь в очереди перед светофором

[Leavsee]

indi писал(а) Thu, 27 October 2011 20:27

Leavsee писал(а) Thu, 27 October 2011 20:11

indi писал(а) Thu, 27 October 2011 20:10

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 01:05

Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз.

стоит хорошенько призадуматься над своим поведением на дороге. если сигналят, значит мешаешь, сильно мешаешь.
можно попробовать поменять маршрут. например, использовать менее загруженные улицы.

+1
Я вообще не помню, когда мне дудели.

-1 такого не бывает, даже если сигналят крайне редко, зато ты тщательнее анализируешь. я вот отчётливо помню оба раза в этом году
неадекватов на дороге полно и среди автолюбителей, у некоторых просто рука к клаксону приросла.

Ну, бывает, помню, что дудели, но когда и где - не помню, настолько это давно и малозначимо.

[xim89]

Цитата:

Ну конечно не читал ..."Чукча не читатель"(с)
Почему передо мной никогда левая дверь авто не открывается?Ладно правая.Тут пассажиры не то что не смотрят,
даже не думают о том что кто то может справа оказаться.Да и не видно им нифига.
Но слева,обьезжать машину на расстоянии 3-4 метра,имхо перебор.И врядли безопаснее.
А что про рядность? Напомни.Есть предписание велосипедисту,совершать опережение
исключительно по левой Полосе?

Сегодня по Дворцовому проезду передо мной открылась левая дверь. Открывается она чаще правой только потому что там сидит водила.
Благо я ехал на безопасном расстоянии, а то...
Открылась она очень резко, что аж чуть испугался. А если бы ехал по вашему совету вплотную - случилась бы беда. Так что ваших советов слушать не буду - есть своя голова.
Почему 3-4 метра?Редко больше 2ух!
Видимо мы считаем ряды с разных сторон.Левый - 1,средний - 2,правый - 3. А то я не понимаю при чем тут левый ряд?????
Изменено 27 октября 2011 г. пользователем xim89

[xim89]

indi писал(а) Thu, 27 October 2011 20:10

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 01:05

Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз.

стоит хорошенько призадуматься над своим поведением на дороге. если сигналят, значит мешаешь, сильно мешаешь.
можно попробовать поменять маршрут. например, использовать менее загруженные улицы.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5815/123204779.20/0_6abce_773c43f0_orig
Чёрная полоса - по ней еду.
Всё в порядке - видно попались водилы такие.

[Зерван]

xim89 писал(а) Fri, 28 October 2011 03:34

Сегодня по Дворцовому проезду передо мной открылась левая дверь. Открывается она чаще правой только потому что там сидит водила.
Благо я ехал на безопасном расстоянии, а то...
Открылась она очень резко, что аж чуть испугался. А если бы ехал по вашему совету вплотную - случилась бы беда. Так что ваших советов слушать не буду - есть своя голова.
Почему 3-4 метра?Редко больше 2ух!
Видимо мы считаем ряды с разных сторон.Левый - 1,средний - 2,правый - 3. А то я не понимаю при чем тут левый ряд?????

Просто ты писал про 3й ряд.Третий,это тот что ближе к разделительной полосе.
Можно конечно считать считать откуда угодно,но тогда не надо удивляться что тебя не понимают
Потому и получилось,что ты едешь метрах в 4 как бы.

Своя голова,это хорошо.Слушать-не слушать лично дело.Тут никто никому,ничего не навязывает.
Но выдавать свой стиль езды как единственно правильный не надо.
Простой пример.По второй полосе едет лисапедистполноценное транспортное средство.
Водитель транспортного средства едет по правилам.Не нарушает,и вроде как в безопасности...
(от дверей хотя бы)
Но создавая помеху другим уастникам движения,он вынуждает их совершать доп.манёвры.
Это уже опасность...и в любой момент,эта опасность может его же и настигнуть.
Прямо...или косвенно.Не суть,но на середине проезжей части намного опаснее,чем возле обочины.
Дверь,детской шуткой может показаться.
Ну а с открытыми левыми дверями...не знаю.Может карму стоит почистить? Одеваться приметнее,свет использовать?
Аирзонд поставить,в конце концов

[xim89]

Как мы убедились - кроме меня еще двое отписавшихся в этой теме считают, что нужно ездить на расстоянии открытой двери.
Получается это не только моё мнение - как пишешь ты.
Габариты горят, иногда фара(900 люмен), аирзунд раньше ставил(кстати вещь хорошая против всех видов дятлов), но при открытии левой двери(а мы говорим о неожиданном, за пару секунд до столкновения) аирзунд не поможет. тут нужна реакция или тормоза.
Левая дверь бывает и пассажирской - и это самая жесть.габариты никакие не спасут!По правилам водитель должен посмотреть по зеркалам и разрешить выйти пассажирам. На деле они выпрыгивают сами по себе.
Так что я не навязываю, а советую - лучше ехать на безопасном расстоянии.

[xim89]

Про помеху другим участникам движения(мы надеюсь в этот раз об одном говорим) - если бы все ездили по правилам 60 км/ч - то вовремя бы замечали велосипеды, и это не было бы неожиданностью.Некоторое время ехать за байком, а когда освободиться соседняя полоса - перестроиться - это нормально! У нас же всё не так.

[Зерван]

xim89 писал(а) Fri, 28 October 2011 04:43

Как мы убедились - кроме меня еще двое отписавшихся в этой теме считают, что нужно ездить на расстоянии открытой двери...

И ещё я знаю парочку кадров которым безопаснее по разделительной полосе.Каждому своё.
xim89 писал(а) Fri, 28 October 2011 04:43

Получается это не только моё мнение - как пишешь ты.

Это в каком месте?Не было такого...а жаль.По мне так,лучше бы таких мнений поменьше
xim89 писал(а) Fri, 28 October 2011 04:43

Габариты горят, иногда фара(900 люмен), аирзунд раньше ставил(кстати вещь хорошая против всех видов дятлов), но при открытии левой двери(а мы говорим о неожиданном, за пару секунд до столкновения) аирзунд не поможет. тут нужна реакция или тормоза.

Тогда тока карма)))
xim89 писал(а) Fri, 28 October 2011 04:43

Левая дверь бывает и пассажирской - и это самая жесть...

За 30 лет езды по дорогам,ни разу не встретил что бы кто то из пассажиров выскочил на дорогу через левую дверь.
Особенно не оглянувшись.Ну не самоубийцы же.
xim89 писал(а) Fri, 28 October 2011 04:43

лучше ехать на безопасном расстоянии.

Дык и я о том))

[Зерван]

xim89 писал(а) Fri, 28 October 2011 04:52

Про помеху другим участникам движения(мы надеюсь в этот раз об одном говорим) - если бы все ездили по правилам 60 км/ч - то вовремя бы замечали велосипеды, и это не было бы неожиданностью.Некоторое время ехать за байком, а когда освободиться соседняя полоса - перестроиться - это нормально! У нас же всё не так.

В наших условиях,перестоиться когда едешь за байком,сложновато будет.
Перестраиваться надо,на опережение, а не оттормаживаясь.
Вот если бы все ездили 60 кмч...Но это утопия.Всегда найдётся "палец" который при таких условиях,
будет ехать "шашечками".Что бы всех обогнать.Отвлечётся на тёлку,или прикурить...и не заметит байкера.
Дочстаточно иногда посмотреть в зеркало заднего вида,,,
Велосипедиста на дороге видно плохо,появляются они внезапно,"ващеизниоткуда"
И на средней полосе их никто встретить не ожидает.Ну и повторюсь,скорости по правой полосе всёж ниже.
(за небольшим исключением)Каменноостровский пр например.
Сам ненавижу Каменноостровский в часы пик.И машин припаркованных много,и все в пробке плотно стоят.
И тратуар там нефонтан.Фиг проедешь.Приходится "тошнить"

[VORON]

xim89 писал(а) Fri, 28 October 2011 03:34

Сегодня по Дворцовому проезду передо мной открылась левая дверь. Открывается она чаще правой только потому что там сидит водила.
Благо я ехал на безопасном расстоянии, а то...

Кстати, работающая на максимуме мелкая китайская фара на порядок уменьшает количество случаев:
- открывания двери перед носом
- выпрыгивания пешеходов под колеса
- игнорирования вас водителями, когда у вас преимущество и т. п.
(Не говоря уже о том, что это необходимо по ПДД.)

Ну и щемиться к стоящим оффтопикам, конечно, не надо. Интервал в метр - и не слишком большой, и позволит без проблем увернуться от открывающейся двери. Изменено 28 октября 2011 г. пользователем VORON

[ArsWolfBeast]

indi писал(а) Thu, 27 October 2011 20:10

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 01:05

Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз.

стоит хорошенько призадуматься над своим поведением на дороге. если сигналят, значит мешаешь, сильно мешаешь.
можно попробовать поменять маршрут. например, использовать менее загруженные улицы.

А если мне гудят каждый день при переходе по пешеходному переходу на зеленый гудят, мне тоже поменять маршрут?

[indi]

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 28 October 2011 09:29

indi писал(а) Thu, 27 October 2011 20:10

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 01:05

Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз.

стоит хорошенько призадуматься над своим поведением на дороге. если сигналят, значит мешаешь, сильно мешаешь.
можно попробовать поменять маршрут. например, использовать менее загруженные улицы.

А если мне гудят каждый день при переходе по пешеходному переходу на зеленый гудят, мне тоже поменять маршрут?

если цель безопаснее перейти дорогу - да

[ArsWolfBeast]

indi писал(а) Fri, 28 October 2011 09:51

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 28 October 2011 09:29

indi писал(а) Thu, 27 October 2011 20:10

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 01:05

Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз.

стоит хорошенько призадуматься над своим поведением на дороге. если сигналят, значит мешаешь, сильно мешаешь.
можно попробовать поменять маршрут. например, использовать менее загруженные улицы.

А если мне гудят каждый день при переходе по пешеходному переходу на зеленый гудят, мне тоже поменять маршрут?

если цель безопаснее перейти дорогу - да

Интересно, можно не ходить на работу ссылаясь на массовое нарушение правил на единственном пешеходном переходе к работе?

[indi]

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 28 October 2011 10:11

indi писал(а) Fri, 28 October 2011 09:51

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 28 October 2011 09:29

indi писал(а) Thu, 27 October 2011 20:10

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 01:05

Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз.

стоит хорошенько призадуматься над своим поведением на дороге. если сигналят, значит мешаешь, сильно мешаешь.
можно попробовать поменять маршрут. например, использовать менее загруженные улицы.

А если мне гудят каждый день при переходе по пешеходному переходу на зеленый гудят, мне тоже поменять маршрут?

если цель безопаснее перейти дорогу - да

Интересно, можно не ходить на работу ссылаясь на массовое нарушение правил на единственном пешеходном переходе к работе?

я так и поступал, опаздывая, писал в объяснительных: "в связи со сложной дорожной обстановкой", "в связи с повышением количества моторизированных транспортных средств", "в связи с тем, что оказывал содействие женщине пожилого возраста"
в итоге поставили светофор
а где твой единственный переход?

[ArsWolfBeast]

indi писал(а) Fri, 28 October 2011 10:20

в итоге поставили светофор
а где твой единственный переход?

Так там даже есть светофор)
Мне надо переходить Цимбалина от дома 49 к дому 47. Проблема в том, что поварачивающим направо с Седова есть зеленая стрелка. И когда по Седова красный, они едут направо по стрелке, а когда им становится зеленый (а следовательно и пешеходам переходящим Цимбалина зеленый) - останавливаться и пропускать пешеходов они и не думают.

[indi]

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 28 October 2011 12:48

indi писал(а) Fri, 28 October 2011 10:20

в итоге поставили светофор
а где твой единственный переход?

Так там даже есть светофор)
Мне надо переходить Цимбалина от дома 49 к дому 47. Проблема в том, что поварачивающим направо с Седова есть зеленая стрелка. И когда по Седова красный, они едут направо по стрелке, а когда им становится зеленый (а следовательно и пешеходам переходящим Цимбалина зеленый) - останавливаться и пропускать пешеходов они и не думают.

да, случай клинический, все ломятся на цимбалинский мост.
я бы на красный переходил, имхо, безопаснее

[ArsWolfBeast]

indi писал(а) Fri, 28 October 2011 13:19

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 28 October 2011 12:48

indi писал(а) Fri, 28 October 2011 10:20

в итоге поставили светофор
а где твой единственный переход?

Так там даже есть светофор)
Мне надо переходить Цимбалина от дома 49 к дому 47. Проблема в том, что поварачивающим направо с Седова есть зеленая стрелка. И когда по Седова красный, они едут направо по стрелке, а когда им становится зеленый (а следовательно и пешеходам переходящим Цимбалина зеленый) - останавливаться и пропускать пешеходов они и не думают.

да, случай клинический, все ломятся на цимбалинский мост.
я бы на красный переходил, имхо, безопаснее

Ещё раз, когда мне красный, им зеленый по стрелке)

[indi]

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 28 October 2011 14:43

indi писал(а) Fri, 28 October 2011 13:19

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 28 October 2011 12:48

indi писал(а) Fri, 28 October 2011 10:20

в итоге поставили светофор
а где твой единственный переход?

Так там даже есть светофор)
Мне надо переходить Цимбалина от дома 49 к дому 47. Проблема в том, что поварачивающим направо с Седова есть зеленая стрелка. И когда по Седова красный, они едут направо по стрелке, а когда им становится зеленый (а следовательно и пешеходам переходящим Цимбалина зеленый) - останавливаться и пропускать пешеходов они и не думают.

да, случай клинический, все ломятся на цимбалинский мост.
я бы на красный переходил, имхо, безопаснее

Ещё раз, когда мне красный, им зеленый по стрелке)

т.е. им всегда-всегда можно поворачивать с седова на цимбалина и иногда ещё можно по седова прямо?

[ArsWolfBeast]

indi писал(а) Fri, 28 October 2011 14:53

т.е. им всегда-всегда можно поворачивать с седова на цимбалина и иногда ещё можно по седова прямо?

Да. Справедливо для движения от Бехтерева.

[xim89]

Я бы взял аирзунд и биту - ими размахивать - должны задуматься. Изменено 28 октября 2011 г. пользователем xim89

[Костя]

С велосипедом: везти велосипед на метр впереди.
Без велосипеда: снимать на камеру и писать обращение в ГИБДД, штраф 800-1000р, хорошо если кого-то вразумит.

[Leavsee]

ArsWolfBeast писал(а) Fri, 28 October 2011 09:29

indi писал(а) Thu, 27 October 2011 20:10

xim89 писал(а) Thu, 27 October 2011 01:05

Только за последние 2 недели был обруган гудком несколько раз.

стоит хорошенько призадуматься над своим поведением на дороге. если сигналят, значит мешаешь, сильно мешаешь.
можно попробовать поменять маршрут. например, использовать менее загруженные улицы.

А если мне гудят каждый день при переходе по пешеходному переходу на зеленый гудят, мне тоже поменять маршрут?

Себя поменять. Например, врать поменьше

[Birdy]

Двутавр писал(а) Tue, 25 October 2011 17:21

с одной стороны, неоднократно тут на ВП советуют:
подьезжая к перекрестку, в потоке, остановившемуся на красный -- протиснуться вперед и занять первое место.

Просто хотел уточнить... А что именно советуют?
И если можно - пример топика.

Пока вот при таком описании, мне кажется, что советуют нарушить правила проезда перекрестка.

[Скобарь]

ИМХО, тискаться и вылезать поперед всех - дурь.
Достаточно остановиться у стоп-линии, но впереди капота, чтоб видели.

[Birdy]

Скобарь писал(а) Sun, 30 October 2011 12:34

ИМХО, тискаться и вылезать поперед всех - дурь.

Называть дураками тех, кто так себя ведет - ни разу не конструктивно. По-моему, все это от "недостатка информации". К чему ведет такое поведение?! Что о таком поведении думают автомобилисты?! Как такое поведение согласуется с ПДД?! Какие альтернативы и лучше ли они?!

Вот довести всю эту инфу до человека, и пусть он делает свой выбор как себя вести. А то обычно так себя ведут люди, которые считают, что ездить нужно в "метре от края", либо "по тротуару, т.к. это разрешено и рекомендовано".

[xim89]

[Duha]

Birdy писал(а) Mon, 31 October 2011 15:08

Скобарь писал(а) Sun, 30 October 2011 12:34

ИМХО, тискаться и вылезать поперед всех - дурь.

Называть дураками тех, кто так себя ведет - ни разу не конструктивно. По-моему, все это от "недостатка информации". К чему ведет такое поведение?! Что о таком поведении думают автомобилисты?! Как такое поведение согласуется с ПДД?! Какие альтернативы и лучше ли они?!

Вот довести всю эту инфу до человека, и пусть он делает свой выбор как себя вести. А то обычно так себя ведут люди, которые считают, что ездить нужно в "метре от края", либо "по тротуару, т.к. это разрешено и рекомендовано".

Наблюдал вчера такую картину: Большой прекрёсток (Каменноостровскийи Куйбашева в стороно Троицкого моста).

Велосипедист съезжает с тротуара и встает за пешеходным переходам метрах в двух от края пч (на линии движения машины, метрах в 10 перед ней. Поворотники у машины не влючены.) Я встал на пару метров впереди машины но, у края тротуара.
Когда загорелся зелёный он некоторое время ехал прямо мешая машине, потом принял вправо и у моста залез обратно на тротуар.

[Birdy]

Duha писал(а) Wed, 02 November 2011 12:18

Я встал на пару метров впереди машины но, у края тротуара.

Предполагаю (из опыта), что машины на красный светофор стояли либо непоседственно перед стоп-линией, либо на границе со светофором.

Ваш выезд "на пару метров впереди машины", должен трактоваться как "проезд на запрещающий сигнал светофора". Если бы вы управляли автомобилем, то это была бы статья 12.12 КоАП - штраф 700 руб.

Ну а будучи на велосипеде вы попадаете на 12.29 ч. 2 - всего предупреждение или штраф 200 руб.

[Зерван]

Birdy писал(а) Fri, 04 November 2011 02:39

Duha писал(а) Wed, 02 November 2011 12:18

Я встал на пару метров впереди машины но, у края тротуара.

Предполагаю (из опыта), что машины на красный светофор стояли либо непоседственно перед стоп-линией, либо на границе со светофором.

Ваш выезд "на пару метров впереди машины", должен трактоваться как "проезд на запрещающий сигнал светофора". Если бы вы управляли автомобилем, то это была бы статья 12.12 КоАП - штраф 700 руб.

Ну а будучи на велосипеде вы попадаете на 12.29 ч. 2 - всего предупреждение или штраф 200 руб.

И что? Штрафуют?) Вот ниразу даже на авто не штрафовали.Не всегда есть возможность перестроиться.
Да и Гайцы понимают,что лучше я выеду па пару метров(если своб.место имеецца)
чем буду стоять в правом ряду и задерживать тех кому по стрелке направо.
считаю что выезжать перед машинами безопаснее.Хоть и не по правилам

[xim89]

Считаю, что выехать перед авто на светофоре нормально - дышать у их выхлопных труб - это не по мне.
Если нет отдельной стрелки на поворот, то надо встать как можно правее с учетом сужения/припаркованных авто впереди.
Про перекресток Каменноостровский/Куйбышева - там нет стрелки направо - значит можно встать в правом ряду - стартуешь по светофору - никому не мешаешь.
Если же ехать в обратную сторону, то на этом перекрестке есть стрелка направо. Всегда встаю перед стоящими авто в среднем ряду, т.к. правый ряд поворачивает. Это логично, и правилам не противоречит. Ведь ехать в среднем ряду не запрещено. А мешать движению поворачивающих - не хорошо. Естественно после старта со светофора нужно перестроиться в правый ряд(на перекрестках запрещено перестраиваться?).

[Зерван]

xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 14:12

(на перекрестках запрещено перестраиваться?).

На нерегулируемых,при движении по главной-можно.

[Birdy]

Зерван писал(а) Fri, 04 November 2011 11:51

Birdy писал(а) Fri, 04 November 2011 02:39

Duha писал(а) Wed, 02 November 2011 12:18

Я встал на пару метров впереди машины но, у края тротуара.

Предполагаю (из опыта), что машины на красный светофор стояли либо непоседственно перед стоп-линией, либо на границе со светофором.

Ваш выезд "на пару метров впереди машины", должен трактоваться как "проезд на запрещающий сигнал светофора". Если бы вы управляли автомобилем, то это была бы статья 12.12 КоАП - штраф 700 руб.

Ну а будучи на велосипеде вы попадаете на 12.29 ч. 2 - всего предупреждение или штраф 200 руб.

И что? Штрафуют?) Вот ниразу даже на авто не штрафовали.Не всегда есть возможность перестроиться.
Да и Гайцы понимают,что лучше я выеду па пару метров(если своб.место имеецца)
чем буду стоять в правом ряду и задерживать тех кому по стрелке направо.
считаю что выезжать перед машинами безопаснее.Хоть и не по правилам

Не штрафуют... и по встречке на велосипеде можно спокойно ехать - тоже не штрафуют... и на красный свет... А жаль.
Ранее мне привели другой пример - без всяких стрелок. В вашем случае со стрелкой - часто у велосипедиста есть возможность остаться во второй полосе и не выезжать за стоп-линию.
Если же за стоп-линию выезжать - то это как и с машиной... иногда - не успел перестроиться, а иногда выезжаешь, а там таких уже три машины до тебя. Но это все оффтопик.

[Birdy]

xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 14:12

Всегда встаю перед стоящими авто в среднем ряду, т.к. правый ряд поворачивает. Это логично, и правилам не противоречит. Ведь ехать в среднем ряду не запрещено.

Как уже говорил, если машины стоят на красный свет, то скорее всего они стоят непосредственно перед стоп-линией.
Ваш выезд на красный за стоп-линию является нарушением п. 6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16).

[xim89]

И что же? Может штрафовать водителей за превышение скорости по Статье 12.9. КоАП - Превышение установленной скорости движения.
Ведь превышают все, кроме водителей троллейбусов.
А куда же еще встать, если ты приехал по правому ряду поворачивающих?
А если просто обгонял стоящих на светофоре можно остаться рядом с первой тачкой, но на зеленый начнутся непонятки если между авто и тротуаром для тебя мало места. Стартовать будет вдвоём неудобно - придется друг друга пропускать. Своим медленным разгоном мешаешь авто сзади тебя - они ждут пока ты уедешь. Лучше выехать вперед.

[Birdy]

xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 15:33

И что же? Может штрафовать водителей за превышение скорости по Статье 12.9. КоАП - Превышение установленной скорости движения.
Ведь превышают все, кроме водителей троллейбусов.
А куда же еще встать, если ты приехал по правому ряду поворачивающих?
А если просто обгонял стоящих на светофоре можно остаться рядом с первой тачкой, но на зеленый начнутся непонятки если между авто и тротуаром для тебя мало места. Стартовать будет вдвоём неудобно - придется друг друга пропускать. Своим медленным разгоном мешаешь авто сзади тебя - они ждут пока ты уедешь. Лучше выехать вперед.

Я не очень хочу, обсуждать именно ваше поведение и что-то вам советовать. Просто не хотелось бы , что бы говорили, что ваше поведение не противоречит ПДД. Главное, чтобы вы знали, что текущее ваше поведение противоричет и делали свой выбор, как вам себя вести. Отталкиваясь от отсутсвия штрафов куча велосипедистов (в том числе и опытных) ездят и на красный свет, и по встречке - "т.к. не мешают и не штрафуют". Но, по-моему это обостряет отношения с автомобилистами. Они начинают понимать, мы (в отличии от них) какие-то пункты ПДД совершенно не выполняем - и тут начинает появляться сначала недовольство, а потом и ненависть.

Цитата:

А если просто обгонял стоящих на светофоре можно остаться рядом с первой тачкой, но на зеленый начнутся непонятки если между авто и тротуаром для тебя мало места.

Вы чуствуете за собой обязательство встать на перекрестке первым (или хотя бы рядом с первой машиной), т.к. велосипедист везде может пролезть?! Изменено 4 ноября 2011 г. пользователем Birdy

[Зерван]

Birdy писал(а) Fri, 04 November 2011 15:57

xim89 писал(а) Fri, 04 November 2011 15:33

И что же? Может штрафовать водителей за превышение скорости по Статье 12.9. КоАП - Превышение установленной скорости движения.
Ведь превышают все, кроме водителей троллейбусов.
А куда же еще встать, если ты приехал по правому ряду поворачивающих?
А если просто обгонял стоящих на светофоре можно остаться рядом с первой тачкой, но на зеленый начнутся непонятки если между авто и тротуаром для тебя мало места. Стартовать будет вдвоём неудобно - придется друг друга пропускать. Своим медленным разгоном мешаешь авто сзади тебя - они ждут пока ты уедешь. Лучше выехать вперед.

Я не очень хочу, обсуждать именно ваше поведение и что-то вам советовать. Просто не хотелось бы , что бы говорили, что ваше поведение не противоречит ПДД. Главное, чтобы вы знали, что текущее ваше поведение противоричет и делали свой выбор, как вам себя вести. Отталкиваясь от отсутсвия штрафов куча велосипедистов (в том числе и опытных) ездят и на красный свет, и по встречке - "т.к. не мешают и не штрафуют". Но, по-моему это обостряет отношения с автомобилистами. Они начинают понимать, мы (в отличии от них) какие-то пункты ПДД совершенно не выполняем - и тут начинает появляться сначала недовольство, а потом и ненависть.

Цитата:

А если просто обгонял стоящих на светофоре можно остаться рядом с первой тачкой, но на зеленый начнутся непонятки если между авто и тротуаром для тебя мало места.

Вы чуствуете за собой обязательство встать на перекрестке первым (или хотя бы рядом с первой машиной), т.к. велосипедист везде может пролезть?!

Это хоть и не мне,но всёж...Первым встать,что бы
1. тебя видели,и не подрезали,и не притёрли
2.Велосипедист стартует быстрее.
3 что бы не стоять в конце коллонны,с риском не успеть на этот светофор.
4.Да просто что бы ехать когда это возможно.Как все и делают))
Не надо полность применять все ПДД относительно велосипеда

[Birdy]

Зерван писал(а) Fri, 04 November 2011 16:03

Это хоть и не мне,но всёж...Первым встать,что бы
1. тебя видели,и не подрезали,и не притёрли
2.Велосипедист стартует быстрее.
3 что бы не стоять в конце коллонны,с риском не успеть на этот светофор.
4.Да просто что бы ехать когда это возможно.Как все и делают))
Не надо полность применять все ПДД относительно велосипеда

Не пытаюсь применить все ПДД относительно велосипедиста. Это и к авто - с трудом применимо. Скорее пытаюсь дополнить ваш п.4 чем-то типа "не мешая другим" - чтобы быть, как нормальные участники ДД; и "не чувствуя себя особенным" - чтобы не разжигать ненависть в глазах автолюбителей.

По поводу "Первым встать"... мне кажется более приемлимым встать вторым - точнее правее между первым и вторым (конечно, если правее есть место).
Вы рассматривали такой вариант действий?

Из конкретики - если есть такая возможность, то считаю предпочтительнее встать на одной линии с автомобилем (достаточно для того, чтобы водитель авто меня увидел), чем выезжать вперед (даже если все равно остаешься правее). Изменено 4 ноября 2011 г. пользователем Birdy

[xim89]

Цитата:

Вы чуствуете за собой обязательство встать на перекрестке первым (или хотя бы рядом с первой машиной), т.к. велосипедист везде может пролезть?!

Я проезжаю как можно дальше, для того чтобы не стоять в пробке перед светофором! И не дай бог не успеть на него!!! Зачем мне ехать на равне с тачками, если моё т.с. позволяет ехать!!!
Вы мне предлагаете тащиться в потоке авто? Нет, спасибо.
Про моё нарушение ПДД я в курсе, я не говорю,что езжу по правилам.
Так ездит большинство велосипедистов нашего города.
Про то, что это обостряет отношение - куда уж ещё - быдла хватает и без ненависти к Нам.

[xim89]

Какой смысл вставать между первой и второй? Все хотят быстрее проехать этот перекресток и оказаться дома на диване.Так зачем создавать лишнюю помеху при проезде перекрестка. Можно встать первым - и первым уехать никому не мешая.

[xim89]

Цитата:

По поводу "Первым встать"... мне кажется более приемлимым встать вторым - точнее правее между первым и вторым (конечно, если правее есть место).
Вы рассматривали такой вариант действий?

Из конкретики - если есть такая возможность, то считаю предпочтительнее встать на одной линии с автомобилем (достаточно для того, чтобы водитель авто меня увидел), чем выезжать вперед (даже если все равно остаешься правее).

Зачем??? Я вижу здесь только один плюс - можно облокотиться на авто! Изменено 4 ноября 2011 г. пользователем xim89