Веловодные покатушки. Возможно ли?

[Invisibles]

Бывают ли они там вообще? Хочу купить байду (Нева, Вуокса, Варзуга)

Реально ли на трёшки с экипажем из 2-х человек провозить 2 вела по спокойной воде? Изменено 26 августа 2011 г. пользователем Invisibles

[serzh_r]

Invisibles писал(а) Fri, 26 August 2011 19:49

Реально ли на трёшке с экипажем из 2-х человек провозить 2 вела по спокойной воде?

Перевозить? Через речку, озеро на пару км? Запросто. Больше невозможно. 2 вела со снятыми колесами с трудом разместятся на деке между гребцами и будут сильно мешать грести. 2 складных вела, по одному за каждым гребцом - чуть лучше. Велы с 16" колесами уже и в трюм полезут. Но лишние 30 кг груза на байдарке радости не доставят.
А зачем это, если нагрузить эту байдарку на велы нельзя? Только на тележку.
Про скидки не слыхал.

[Invisibles]

Совсем нельзя поместить на вел? Даже если расширить багажник с помощью досок? Немного не представляю её габариты в собранном виде. В тритон поеду на след недели. Хочется иметь возможность забрасываться и сливаться на велосипедах. Мне казалось что пространства в трёшке между первым и последним гребцом должно хватить чтобы безболезненно поместить 2 вела друг на друга.

ЗЫ КМК при сильном желании приделать телегу к велику вполне возможно. Изменено 26 августа 2011 г. пользователем Invisibles

[serzh_r]

Invisibles писал(а) Fri, 26 August 2011 21:23

Совсем нельзя поместить на вел? Даже если расширить багажник с помощью досок? Немного не представляю её габариты в собранном виде. В тритон поеду на след недели. Хочется иметь возможность забрасываться и сливаться на велосипедах. Мне казалось что пространства в трёшке между первым и последним гребцом должно хватить чтобы безболезненно поместить 2 вела друг на друга.

ЗЫ КМК при сильном желании приделать телегу к велику вполне возможно.

Можно то можно, да кайфа не будет ни в лодке, ни на веле.
Большую каркасную байду с весом в 27 кг ( без весел, жилетов, герм, сплавной одежки и обуви) можно разместить на веле с двумя багажниками, но надо быть богатырем. Широкий багажник (ИМХО) не поможет.Лучше часть байды отдать напарнику, но тогда это уже не хрупкая девушка, а бой-баба.На тележке можно везти упакованную байду, я возил км 10 Ладогу-2 по асфальту.Тележка сильно ограничивает проходимость вела.
Основываюсь на опыте примерно 15 веловодных походов. Велы складные с 20 или 16 или 12,5 дюймовыми колесами, весом 12 кг. Байды надувные одноместные весом 12 кг. Это очень специфические походы, на любителя.
Для веловодного оптимально (ИМХО)при преобладании водной части(или ее сложности) одноместный надувной Викинг+складной вел.При преобладании суши- Щука-1 и байк с 26".
Задумайся о том, что с тележкой с колесами от коляски можно пройти за 4 часа 20 км по шоссе, 15 км по хорошему грунту. Вес тележки-1,5 кг.Напарник при этом пойдет без груза.

[Invisibles]

А если её везти на спине опирая на багажник? Вес не проблема. Катаюсь по городу под 30 км/ч с 60 кг на багажнике. На байдарке плавать нравится, но вот заброска портит весь кайф... если с обычными 26 велами совсем всё плохо то тогда я буду думать, а нужно ли мне оно, да и 40 тысяч сумма не маленькая чтоб не нужную вещь покупать

[serzh_r]

Invisibles писал(а) Fri, 26 August 2011 22:21

А если её везти на спине опирая на багажник? Вес не проблема. Катаюсь по городу под 30 км/ч с 60 кг на багажнике. На байдарке плавать нравится, но вот заброска портит весь кайф... если с обычными 26 велами совсем всё плохо то тогда я буду думать, а нужно ли мне оно, да и 40 тысяч сумма не маленькая чтоб не нужную вещь покупать

Ни реал.
Тритон дает байдарки в аренду.Возьми поиграться на выхи, может окажется, что ты Геракл.Мне и описанные надувнушки доставляли хлопот, намериваюсь склеить катамаран для гладкой воды под байдарочное весло. Ожидаемый вес с карбоновой рамой- 6 кг. Который уж год руки не доходят.

[Invisibles]

Ни реал.
Тритон дает байдарки в аренду.Возьми поиграться на выхи, может окажется, что ты Геракл.Мне и описанные надувнушки доставляли хлопот, намериваюсь склеить катамаран для гладкой воды под байдарочное весло. Ожидаемый вес с карбоновой рамой- 6 кг. Который уж год руки не доходят.[/quote]

Мну не Геракл, мну Лось Какую только хрень я не возил на веле, а вот топать 10 км с 32 кг лодкой и вещами пешком для меня мучение...

Спасибо за совет, если прокат не очень дорогой то наверное так и сделаю.

[В. Павлюк]

http://adventureraces.ru/races/redfoxar2008/photo/_9692819.jpg
http://adventureraces.ru/races/redfoxar2008/photo/_5426875.jpg
http://adventureraces.ru/races/redfoxar2008/photo/_8967906.jpg
варианты перевозки байков на неприспособленных байдарках типа Ладога и Свирь
http://molodoy-boez.narod.ru/photos/redfox09_files/original_images/p0000016.jpg
и даже на пластиковом сияке

[Bulawka]

Invisibles писал(а) Fri, 26 August 2011 22:56

Мну не Геракл, мну Лось Какую только хрень я не возил на веле, а вот топать 10 км с 32 кг лодкой и вещами пешком для меня мучение...

Если речь о 10 км -- то топать и не выёживаться. ))
А вот если 50+ -- то уже вел уместен имхо.
+ 10-50 км -- это у тебя не от квартиры, а от электрички/поезда,
а в транспорте с велом+байдой гемора больше чем просто с байдой
или просто с велом.
2_Радолицкий: Викинг-3 (16 кг без упаковки) вполне реально везти на веле ИМХО,
её можно скатать в виде свешивающегося тюка, на манер штанов.
4 90-сантиметровые палки -- к раме, ну и т.п.
Всё имхо, ибо не тестил.
На среднее очко велы (оба) вполне лягут, без выступания по краям, => грести мешать не будут.
Можем как-нить потестить. ))

[serzh_r]

Bulawka писал(а) Wed, 07 September 2011 11:20

2_Радолицкий: Викинг-3 (16 кг без упаковки) вполне реально везти на веле ИМХО,
её можно скатать в виде свешивающегося тюка, на манер штанов.
4 90-сантиметровые палки -- к раме, ну и т.п.
Всё имхо, ибо не тестил.
На среднее очко велы (оба) вполне лягут, без выступания по краям, => грести мешать не будут.
Можем как-нить потестить. ))

Применение Викинга-2 в веловодном походе я неоднократно видел, поэтому легко верю в возможности перевоза Викинга-3 на веле. Но вот плавание на Викинге-3 вдвоем с двумя велами возможно только лишь как перемещение, плавание на большие расстояния кайфа не даст,ИМХО. Будет, как на фото В. Павлюка: озабоченные мужики, думающие, как бы не перевернуться, как гребок сделать, не зацепившись за вел. На озеро так нельзя,на могучую реку типа Невы-Волги нельзя, на узкую речку с кустами/камнями нельзя, только спокойную речку 30 м шириной по теплой воде.
А потестить предлагаю числа 15 октября, я тогда распаренный с Португалии вернусь, очень в кайф будет в прохладную водичку макнуться.

[гражданин из ада]

Тут http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FXrg0lkEJ6k ролик о веловодном походе по аляске.Велы у них тоже интересные.

[grisxa]

гражданин из ада писал(а) Sat, 11 February 2012 07:53

Тут http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FXrg0lkEJ6k ролик о веловодном походе по аляске.Велы у них тоже интересные.

Привет из соседней ветки

[Дядя Гриша]

Купите прицеп к велосипеду и резиновую лодку. Лодку и байду везите на прицепе, а на воде цепляйте лодку к байде и грузите на неё велосипеды с прицепом:lol: Изменено 12 февраля 2012 г. пользователем Дядя Гриша

[гражданин из ада]

Веселая песенка http://www.youtube.com/watch?v=IzdJCL9pLmI&feature=player_embedded не совсем в тему,но про вел добрые слова есть.

[pavlikm]

ЩУка-1, вел 28 дюймов внедорожные колеса... они созданы друг для друга, обеспечивая почти абсолютную автономность.
Сначала вел едит в жд в чехле пика-99 хрен знает докуда. Потом лодка едит на веле сидя в велорюкзе Пика-99. Потом вел без переднего колеса крпится спереди Щкуи и движется на Щуке сотни километров. Так ходил неоднократно.
Не рекомедуется с велом лезть в расчески и пороги 4ки, а также в ...-метровые волны. А так ОЧЕНЬ ништяково)
А еще - вел должен быть с одной стороны неубиваемый а с другой - какой "не жалко" не потому что может утонуть, а потому что быстро расхерачивается "таская грузы" по всяким тропинкам. Как итог мой вел имеет 1 скорость и стоит 6000 руб), но 28 дюймов - это то что надо... Изменено 2 марта 2012 г. пользователем pavlikm

[leonid andreev]

pavlikm писал(а) Fri, 02 March 2012 14:12

мой вел имеет 1 скорость и стоит 6000 руб), но 28 дюймов - это то что надо...

21 скорость 1800руб 26 дюймов 146%.

[pavlikm]

Пакрафт легкий как на видео ты не купишь задешево. В штатах на него очередь и стоит 850 баксов. Счуку тоже дешевле 5000 руб не урвать...

[grisxa]

pavlikm писал(а) Sun, 04 March 2012 01:17

Пакрафт легкий как на видео ты не купишь задешево. В штатах на него очередь и стоит 850 баксов.

Насчёт очереди - это ты приврал.
И перед Рождеством были небольшие скидки.

[pavlikm]

grisxa писал(а) Sun, 04 March 2012 11:51

pavlikm писал(а) Sun, 04 March 2012 01:17

Пакрафт легкий как на видео ты не купишь задешево. В штатах на него очередь и стоит 850 баксов.

Насчёт очереди - это ты приврал.
И перед Рождеством были небольшие скидки.

значит мне приврал кто заказывал.
ты заказал самто? или ожидаешь б.у. через года два?

[grisxa]

pavlikm писал(а) Sun, 04 March 2012 12:24

grisxa писал(а) Sun, 04 March 2012 11:51

pavlikm писал(а) Sun, 04 March 2012 01:17

В штатах на него очередь

Насчёт очереди - это ты приврал.

значит мне приврал кто заказывал.
ты заказал самто?

Ну, может, мне повезло: когда я заказывал, очереди не было. Было неторопливое изготовление, т.к. впрок они не шьют.

[pavlikm]

они сами доставили? во сколько обошлась доставка если не секрет?

[grisxa]

pavlikm писал(а) Sun, 04 March 2012 12:41

они сами доставили? во сколько обошлась доставка если не секрет?

Да, заказывал всё через их сайт. Вот калькуляция:

Лодка Denali Llama со скидкой $738
Фартук                        $150
Весло Manta Ray Carbon        $189
Дополнительный рем.комплект
и заплатки                    $54
Доставка                      $89
(к нам пришла в ЕМС)

Изменено 4 марта 2012 г. пользователем grisxa

[pavlikm]

спасибо) а доставили скоро в Питер с момента заявки на сайте?

[grisxa]

pavlikm писал(а) Mon, 05 March 2012 01:23

а доставили скоро в Питер с момента заявки на сайте?

Покопался в архиве
Заказал 9-го декабря, отправили 21-го, получил 5-го января.

[pavlikm]

а весла чета нет на сайте их... специальное? стоящее своих денег?

[grisxa]

pavlikm писал(а) Mon, 05 March 2012 02:28

а весла чета нет на сайте их... специальное? стоящее своих денег?

Вёсла - в разделе paddles
Весло обычное, просто было удобнее купить с лодкой. На других сайтах стоит примерно столько же (или дороже).

[Порутчиг]

grisxa писал(а) Sun, 04 March 2012 13:46

pavlikm писал(а) Sun, 04 March 2012 12:41

они сами доставили? во сколько обошлась доставка если не секрет?

Да, заказывал всё через их сайт. Вот калькуляция:

Лодка Denali Llama со скидкой $738
Фартук                        $150
Весло Manta Ray Carbon        $189
Дополнительный рем.комплект
и заплатки                    $54
Доставка                      $89
(к нам пришла в ЕМС)

а что за лодочка, можно фотки?
цыфры какие-то запредельные кмк.

[Bulawka]

Порутчиг писал(а) Mon, 05 March 2012 17:05

а что за лодочка, можно фотки?
цыфры какие-то запредельные кмк.

Что-то типа:

[grisxa]

Порутчиг писал(а) Mon, 05 March 2012 17:05

цыфры какие-то запредельные кмк.

Так это ж нано-полиуретан!

[Порутчиг]

grisxa писал(а) Mon, 05 March 2012 17:56

Порутчиг писал(а) Mon, 05 March 2012 17:05

цыфры какие-то запредельные кмк.

Так это ж нано-полиуретан!

какой вес, размер, грузоподъемность?

[Bulawka]

Порутчиг писал(а) Mon, 05 March 2012 18:09

какой вес, размер, грузоподъемность?

В гугле забанен или инет дорогой? )))
В районе 2.4 кг.

[pavlikm]

http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=vesti&Number=360308&page=0&view=collapsed&sb=5&part=
о моя счучка..., как я тебя люблю)

[pavlikm]

www.foto.mail.ru/mail/pavel_maslukov/170 Изменено 18 марта 2012 г. пользователем pavlikm

[pavlikm]

http://video.mail.ru/mail/pavel_maslukov/_myvideo/3.html

[lelik_5]

http://jim-monchegorsk.livejournal.com/32790.html?style=mine
По теме.

[pavlikm]

lelik_5 писал(а) Mon, 19 March 2012 00:54

По теме.

в соло таким как у вас маршрутом эффективнее на этом пакрафте (вес с веслом 3-3.5 кг). в соло с маршрутами где надо пересекать большие водные просторы (например переправить вел 28 дюймов через пролив 5-10 км шириной) эффективнее на щуке.
в двоих эффективнее ехать с налимом, как они.

[grisxa]

Павел, раз ты в теме, посоветуй водный форум для новичков (типа ВелоПитера)
Интересует Лен.область в первую очередь (маршруты, отчёты, опасности).

[pavlikm]

grisxa писал(а) Wed, 21 March 2012 17:33

Павел, раз ты в теме, посоветуй водный форум для новичков (типа ВелоПитера)
Интересует Лен.область в первую очередь (маршруты, отчёты, опасности).

что интересно водоплавывающие не группируются както по территориальному признаку и гораздо больше практикуют междусобойчики и соло чем с байками)
вконтакте но там публика "очень" разная.
хорош www.skitalets.ru
www.veslo.ru
http://weter-peremen.org
там очень много покатушечников по порогам и "первопроходцев" с завалами. мой же фетиш очень специфичен - Щука-1 и открытые просторы типа Ладоги, озер, проливы, белого моря...
самое лучшее для организации "группы" - пойти с новенькой девочкой в "завалы" а когда она будет плакать пригласить ее на "море".... Изменено 21 марта 2012 г. пользователем pavlikm

[pashky]

про веловодный формат http://vimeo.com/40208115

[Barloggg]

вернулся к этому вопросу в преддверии грядущей поездки из Питера в Москву педалями http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=167063&start=0&rid=12515

хмм. Здесьисейчас:
есть пристойная одноместка 8,5 кг, 8тыс.руб. (http://lodki-piter.ru/ishop.php?t=114&sh=11)
одноместка потяжелее 10 кг, 8.2 тыс.руб. (http://www.mnev.ru/product/lodka-skif-1lux-seryj/)

но одноместка попахивает экстримом, когда с конем.

относительно вменяемая двухместка 9 кг, 9 тыс (http://lodki-piter.ru/ishop.php?t=115&sh=11)
вполне вменяемая двухместка 12 кг 7 тыс.руб (9 тыс.руб)(http://www.mnev.ru/product/lodka-skif-2-zelenyj/)

ну и легендарные Лента-лодки за 500 руб.

После отчета камрада Сахарова, который уже делал веловодную (на незабвенной надувнушке от Intex), я понял что двушка тоже экстрим для двух.

Кстати двушку на 12 кг я возил с собой - как раз одна штанина рюкзака на 70литров. Терпимая нагрузка.

Фиговые, в общем, дела, если пытаться мутить веловодную без избытка посадочных мест для велосипедов. хотя бы полуторакратного... да и нагрузка в десять кило с затратами денег в те же 10 кило не радуют.

[pavlikm]

Бери Щуку-1 или Щуку-2 или Налим. Недостатков - куча, когда мокрые они вестя также как конкуренты но когда сухие - легче. Преимущество собсно одно - весьма достойно ведут на воде.
А дальше идет хваленая Альпака. НО - ее нельзя использовать где сильный ветер и течение, т.к. банально не выгребешь и тебя на молном серьезе может снести "в окиян".
Рассмоатривай вариант с одинм байдаркчным веслом ибо с распашонкой заколебесся если надо грести много км.

[steelcat]

Налим-150, помимо гребца можно всунуть еще уйму груза. Скорость для надувной лодки максимальная. На сильном ветре удалось держать нормальную скорость. С весел подливает вполне терпимо, можно еще колечки резиновые поставить. Щуку не рекомендовал бы, юбка тут совсем, имхо, не к месту. К тому же Налим имеет более широкий корпус.



В сложенном виде достаточно объемный рюкзак, но можно скрутить и засунуть в штанины велорюкзака. Вообщем тоже скоро опробую вело-водный формат, отпишусь. Изменено 18 июня 2012 г. пользователем steelcat

[vv]

А может кто-то из опытных здешних веловодников аргументировано сравнить Щуки и Налимы по всей совокупности свойств?
А то смотрю я на ТТХ вот тут: http://stalker.lib.ru/ и далеко не все мне понятно.
В частности про
1)"груз":
а) цифры для Щуки и Налима в одной "системе координат" указаны?
б) что будет при превышении этого веса?
в) а при недоборе?
2) Как в итоге на них велосипед перевозится? Куда класть, насколько торчит? С колесами - без колес? (в варианте для одного человека с велосипедом)
3) А они на велосипеде? Насколько компатно пакуются, ибо не столько вес, сколько объем критичен?
4) В Щуку рюкзак или велорюкзак-штаны литров на 70 в принципе некуда положить? Разбирать-собирать его каждый раз не хочется ...
5) Пресловутая юбка у Щуки насколько необходимая для эксплуатации деталь? Что будет без неё? (в варианте для быстрых рек, но для спокойных непорожистых участков и прибрежного плаванья по озерам)
И что еще сочтете необходимым сказать на эту тему?

Надоел смертельно мне имеющийся Фиш-Хантер 250 (куплен был в основном из-за того, что очень дешево достался, ну и чтобы начать с чего-то), из-за неуклюжести и неходкости, что в наших местах (нижние Бия, Катунь и их притоки) делает его малоприменимым ... разве что для переправ (зато как-то 5 байков сразу на нем перевозил!) .
Думаю на что-бы его сменить - не худшее по транспортабельности на велосипеде. Прицеливаюсь либо к Щуке-1, либо Налиму-200/225 (разные обозначения даже в пределах одного сайта) ... так как Налим-150 считаю маловатым для своих 100 с гаком + велосипед + шмотки (или таки как раз Н-150 подойдет для этих условий - см. п. 1-б, 1-в ?).

[vv]

steelcat писал(а) Mon, 18 June 2012 22:06

Налим-150, помимо гребца можно всунуть еще уйму груза. Скорость для надувной лодки максимальная. На сильном ветре удалось держать нормальную скорость. С весел подливает вполне терпимо, можно еще колечки резиновые поставить. Щуку не рекомендовал бы, юбка тут совсем, имхо, не к месту. К тому же Налим имеет более широкий корпус.

В сложенном виде достаточно объемный рюкзак, но можно скрутить и засунуть в штанины велорюкзака. Вообщем тоже скоро опробую вело-водный формат, отпишусь.

Подниму-ка старую тему ...
steelcat, судя по фото, у тебя сиденье налимовское от производителя - как оно в плане создания упора для спины функционирует?
А то, опробовав своего 225-го, я понял что, сидя на чем попало без небольшой спинки и без хоть каких-то упоров для ног, эффективной гребли не получается.
А веловодный формат вполне нормально - но я специально брал для него сравнительно "налима" побольше.

[steelcat]

vv писал(а) Fri, 03 May 2013 08:11

steelcat писал(а) Mon, 18 June 2012 22:06

Налим-150, помимо гребца можно всунуть еще уйму груза. Скорость для надувной лодки максимальная. На сильном ветре удалось держать нормальную скорость. С весел подливает вполне терпимо, можно еще колечки резиновые поставить. Щуку не рекомендовал бы, юбка тут совсем, имхо, не к месту. К тому же Налим имеет более широкий корпус.

В сложенном виде достаточно объемный рюкзак, но можно скрутить и засунуть в штанины велорюкзака. Вообщем тоже скоро опробую вело-водный формат, отпишусь.

Подниму-ка старую тему ...
steelcat, судя по фото, у тебя сиденье налимовское от производителя - как оно в плане создания упора для спины функционирует?

Функционирует отлично, спинка просто плотно надута и не заваливается внутрь корпуса, а отодвинуться не дает чехол. Вообщем сидишь как в кресле. В этот сезон обязательно попробую веловодный формат и выложу фотки. Для одного без вела Налим-150 в самый раз. Для двоих без вещей тоже нормально, вдвоем с вещами вообще никак. С велом думаю будет впритык, пока не пробовал. Наверное буду в чехол его упаковывать. Изменено 6 мая 2013 г. пользователем steelcat

[steelcat]

Подниму темку вело-воды. На выхах проехали с приятелем маршрут: Сосново - Соловьево(переправа) - Громово (60 км). Еще аналогичный маршрут видится: Лосево - Барышево(переправа) - Лосево (80 км). Кто может подсказать аналогичные вело-водные варианты в Ленобласти и смежных областях? Что-то на ум ничего не приходит. Интересны варианты, где с обеих сторон переправы подходят приличные дороги, но мост или паром отсутствует как класс.

[steelcat]

Интересный отчетик по теме: http://forum.guns.ru/forummessage/99/1187309-0.html Сделал группу вконташке, присоединяйтесь: https://vk.com/velovoda Изменено 17 июля 2013 г. пользователем steelcat

[vv]

steelcat писал(а) Mon, 06 May 2013 19:25

Функционирует отлично, спинка просто плотно надута и не заваливается внутрь корпуса, а отодвинуться не дает чехол. Вообщем сидишь как в кресле. В этот сезон обязательно попробую веловодный формат и выложу фотки. Для одного без вела Налим-150 в самый раз. Для двоих без вещей тоже нормально, вдвоем с вещами вообще никак. С велом думаю будет впритык, пока не пробовал. Наверное буду в чехол его упаковывать.

Да, с сиденьями Налим совсем другое дело! Это не только сиденья, но и шпангоуты, и упоры для ног - т.е. можно грести не руками а, как положено, ноги+корпус - совсем другие эфективность и усталость. До многодневок я еще не добрался, а по в пределах одного дня по Бие/Катуни с возвратом в город вниз по течению уже получается: http://fotki.yandex.ru/users/warnak/album/208677/?ncrnd=6431

[Mefisto]

Напомню про вот такой вариант:



Вес 11 кг, пакуется в наспинный рюкзачок

Для спокойной воды (но Лосевские пороги мой коллега прошел)

[steelcat]

Штука хорошая, но думаю многих останавливает цена (26500 руб.). За эти деньги можно купить хорошую байду или еще один велосипед. И непотопляемость волнует. Если Налим пробьет один баллон, то я с грехом пополам, на одном баллоне и банках дойду до берега. Если Раннер пробьет баллон, то можно сразу прыгать в воду. Не походный вариант, по какой-либо малой реке не пройдет, только открытая чистая вода. По порогам тоже стремно, слишком высоко задран центр тяжести. Я бы может изменил свое мнение, если бы удалось опробовать его в деле? Как это можно организовать? Изменено 27 июля 2013 г. пользователем steelcat