Обьясните

[nemorr]

Gourry писал(а) Wed, 17 August 2011 20:52

amvasiljev писал(а) Wed, 17 August 2011 19:24

блин не могу видео вставить
чего хотел от меня этот дядя

http://vimeo.com/27810610

По моему сначала был "люк справа", потом "поворачиваю направо".

Тут ещё варианты:
Торможение, к нему под колёса ребёнок побежал он начал выставлять руку показывая сигнал остановки, но ребёнок благополучно замедляет темп, человек убирает руку, за одно решая её размять, и вспоминает про поворот на право, в комплексе получается конечно пантомима, но суть судя по всему такая. Изменено 17 августа 2011 г. пользователем nemorr

[amvasiljev]

круто, я так и знал, что Вы мне расшифруете это "Смертельное комбо"
но одного он добился абсолютно точно, я даже не собирался его обгонять ни в коем случае и на 120% задействовал безопасность

[Stkarapuz]

amvasiljev писал(а) Wed, 17 August 2011 17:24

блин не могу видео вставить
чего хотел от меня этот дядя

http://vimeo.com/27810610

Мужчина старше 13 лет едущий по тротуару, а затем выезжающий на переход и встречку, хм, вы отличный пример для подражания

[amvasiljev]

спасибо за комплимент, Stkarapuz, надеюсь увидеть Вас в рядах своих поклонников без обид.
уже писал, что езжу там, где есть возможность крутить педали не слезая с велосипеда, кроме помещений, водоемов и лестниц. Для лестниц я староват

[Александра]

VORON писал(а) Wed, 17 August 2011 10:32

У детей вообще врожденный навык телепортироваться прямо под колеса. Их крайне желательно объезжать на расстоянии не менее 2 м и на скорости не более 5 км/ч.

+1. Я однажды (в первый сезон катания) чуть не сбила ребенка, вырулила. Но больше не хочу повторения, до сих пор помню, как малыш перепугался, а меня совесть мучает.
По тротуару только с собственным ребенком и черепашьей скоростью. Я, конечно, увожу тему в сторону, но, честно говоря, чувствуешь свою полную беспомощность. Нет условий для передвижения по городу, нет велодорожек. Я знаю, что многие приведут аргумент, что на этих дорожках мамочки с колясками неспешно гулять будут. Но этих мамочек я с полным правом буду пытаться построить. А строить пешеходов на тротуарах, куда вперлась вопреки ПДД, согласитесь, как-то неловко. При этом сама психую, когда с ребенком пешком, а вокруг народ на байках, особенно здоровые мужики со скоростью под тридцать. У нашего дома недавно такой гонщик сбил старушку, она сильно разбила голову. У парня ума хватило скорую вызвать и ждать.

Короче, куда ни кинь - везде клин. Ребенка я на проезжую часть в велокресле не потащу. По тротуарам - стыдно. Велодорожек нет. Дома сидеть?
Извините за офф.

[Костя]

Александра писал(а) Thu, 18 August 2011 00:21

Нет условий для передвижения по городу, нет велодорожек. Я знаю, что многие приведут аргумент, что на этих дорожках мамочки с колясками неспешно гулять будут.

Эти велодорожки будут нарисованы на широких тротуарах и на них будут стоять машины. Ни для меня, ни для пешеходов это ничего не изменит кроме пары полосок на тротуаре.
Александра писал(а) Thu, 18 August 2011 00:21

Но этих мамочек я с полным правом буду пытаться построить. А строить пешеходов на тротуарах, куда вперлась вопреки ПДД, согласитесь, как-то неловко.

Ну зачем кого-то строить? Я сегодня проехал 30 км и ни одной претензии к пешеходам у меня нет. В паре случаев они мне помогали и я им.
У мам с колясками проблемы те же что у меня, только им тяжелее.

[Vano-sie72]

После того как сбил гастрабайтера на 50 км/ч стараюсь ездить по дорогам и вообще если еду по тратуару то при наличии хоть одного человека сбавляю скорость и медленно медленно подкрадываюсь Изменено 18 августа 2011 г. пользователем Vano-sie72

[CRUEL]

Хе-Хемуль писал(а) Wed, 17 August 2011 16:47

я раздаю советы, как повысить вероятность выжить и не пострадать. Причем довольно последовательно. Это совершенно не противоречит одно другому.
Например, разворот на перекрестке по последней редакции гораздо опаснее, чем общепринятый вариант облизать разделительную. Все это знают, большинство ругается, я же лучше 3 раза поверну налево (типа объеду квартал), нежели буду вообще разворачиваться на перекрестке, то есть просто избегу этого маневра.

А ещё можно направо-направо-направо, нужную дорогу пересекаем в прямом направлении и ещё 3 раза направо и вот разворот для чайников... абсолютно безопасен для всех участников ДД. Но во первых не везде осуществим, а во вторых это идиотизм.
В чём вы видите страх двух левых поворотов на перекрёстке (что и есть разворот) вообще не ясно. Боитесь стоять на перекрёстке... На права сдал сам не так давно.. год назад, на велике по дорогам активно кручу года 3. Если манёвр предсказуем проблемм и вопросов не возникаете ни у кого.
На рожон лезть не надо, конечно, и маршрут надо прокладывать по возможности с минимумом разворотов, но и объезжать пару кварталлов из за них это моветон.

ЗЫ Один раз ехал по городу на колесе за Малявой , недолго, минут 10-15, возвращались с покатухи. И понял почему у меня нет проблемм с водителями ОффТопегов. И насколько разным может быть катание по проезжей части.
Мысль такова: Велосипедисты с большим опытом и плюс к тому живущие практически на байке, реально считают себя машинами, с левыми поворотами на пересечениях проспектов (много полос и там и там) и выездами далеко за стоп линию на светофорах, ну и многими другими плюшками. Я головой вертел как блин лётчик боевой, и всё ждал что сейчас из машины кто то нах.. пошлёт. А она рассекала так, как будто в этом потоке всё известно, что конечно приятно удивило.
Отсюда и все возмущения таких вот опытных байкеров про пдд, я же гоняю только в крайнем правом, левые повороты, если больше 2х полос - по пешеходному, пешком, стою чётко у стоплинии и не брезгую притормозить пропуская отъезжающий от остановки автобус, а не обгонять его. Да это чуть медленнее, но проблемм не возникает вообще никогда. За всё время катания ни одного даже намёка на конфликт с водилой оффтопика.
На тратуары выезжаю даже не помню когда, а вот вспомнил. когда на набережных некторых каналов надо ехать по берегу встречного направления :-[. Да бывает и такое... но считаю, что уж раз выехал так, значит лох, значит если пешики есть, еду с их скоростью, без криков и звонков. Пусть хоть тут чувствую себя в безопасности. И без нас хватает дурачков на БМХ, которые подошвой ботинок об колесо тормозят. Изменено 18 августа 2011 г. пользователем CRUEL

[gasuhyblo]

+1 Всё один в один так же, кроме левых на Т-образном - если успеваю перестроиться, то проходятся легко.

[plumbum]

в гробу я видел пдд по такой погоде, тротуарю

[merkator]

plumbum писал(а) Thu, 18 August 2011 12:14

в гробу я видел пдд по такой погоде, тротуарю

Да, сейчас страшновато ездить по дорогам.

[dillinger]

plumbum писал(а) Thu, 18 August 2011 12:14

в гробу я видел пдд по такой погоде, тротуарю

купи хорошую страховку, твой камаз выезжающий из арки уже в пути, ну или готовь бабло на пожизненное содержание ребенка инвалида, т.к. езда по тротуарам гораздо опаснее чем ты думаешь

[Зерван]

dillinger писал(а) Thu, 18 August 2011 14:00

plumbum писал(а) Thu, 18 August 2011 12:14

в гробу я видел пдд по такой погоде, тротуарю

купи хорошую страховку, твой камаз выезжающий из арки уже в пути, ну или готовь бабло на пожизненное содержание ребенка инвалида, т.к. езда по тротуарам гораздо опаснее чем ты думаешь

Если чел не гоняет,а спокойно катит по пустому тратуару.То почему бы и нет.
Причём тратуары разные бывают.В некоторых случаях там реально свободнее и безопаснее чем на проезжей.

[VORON]

Зерван писал(а) Thu, 18 August 2011 14:25

Причём тратуары разные бывают.В некоторых случаях там реально свободнее и безопаснее чем на проезжей.

+1, особенно в спальных районах. Ближе к центру уже проще по тротуару вел катить, чем ехать.

[dillinger]

Зерван писал(а) Thu, 18 August 2011 14:25

dillinger писал(а) Thu, 18 August 2011 14:00

plumbum писал(а) Thu, 18 August 2011 12:14

в гробу я видел пдд по такой погоде, тротуарю

купи хорошую страховку, твой камаз выезжающий из арки уже в пути, ну или готовь бабло на пожизненное содержание ребенка инвалида, т.к. езда по тротуарам гораздо опаснее чем ты думаешь

Если чел не гоняет,а спокойно катит по пустому тратуару.То почему бы и нет.
Причём тратуары разные бывают.В некоторых случаях там реально свободнее и безопаснее чем на проезжей.

я правильно понимаю, что если тихо катить по тротуару на авто, к примеру объезжая пробку, то это тоже вполне приемлемо?

[amvasiljev]

Цитата:

я правильно понимаю, что если тихо катить по тротуару на авто, к примеру объезжая пробку, то это тоже вполне приемлемо?

приемлемо делать все, что не приведет к заведомо плачевным последствиям. Езду на автомобиле или велосипеде, которые в любой момент могут, даже соблюдая правила, кого-нибудь убить, нельзя трактовать, как заведомо направленные во вред, поэтому можно все, но в разумных пределах.
под "разумными" я понимаю неформальные и социально определенные нормы поведения.
Пример: во дворах, если нет ограничительных знаков, можно передвигаться со скоростью не более 20 км/ч (по-моему:)). Большинство людей ездит с меньшей скоростью, потому что понимают, что на 20 км/ч они собъют нафиг ребенка, выбегающего между припаркованными авто. Это большинство и формирует эту конкретную неформальную норму поведения.

[Зерван]

dillinger писал(а) Thu, 18 August 2011 14:47

Зерван писал(а) Thu, 18 August 2011 14:25

dillinger писал(а) Thu, 18 August 2011 14:00

plumbum писал(а) Thu, 18 August 2011 12:14

в гробу я видел пдд по такой погоде, тротуарю

купи хорошую страховку, твой камаз выезжающий из арки уже в пути, ну или готовь бабло на пожизненное содержание ребенка инвалида, т.к. езда по тротуарам гораздо опаснее чем ты думаешь

Если чел не гоняет,а спокойно катит по пустому тратуару.То почему бы и нет.
Причём тратуары разные бывают.В некоторых случаях там реально свободнее и безопаснее чем на проезжей.

я правильно понимаю, что если тихо катить по тротуару на авто, к примеру объезжая пробку, то это тоже вполне приемлемо?

Нет конечно...на авто надо гнать так чтоб лисапедисты разбегались)))
Иначе пробку не обгонишь)))

[plumbum]

dillinger писал(а) Thu, 18 August 2011 14:00

plumbum писал(а) Thu, 18 August 2011 12:14

в гробу я видел пдд по такой погоде, тротуарю

купи хорошую страховку, твой камаз выезжающий из арки уже в пути, ну или готовь бабло на пожизненное содержание ребенка инвалида, т.к. езда по тротуарам гораздо опаснее чем ты думаешь

я согласен полностью, что на дороге безопаснее. и катаю на байке круглый год. только в такое месево я сознательно до половину пути еду по тротуару (например блюхера по дороге к лесной)

[plumbum]

dillinger писал(а) Thu, 18 August 2011 14:47

Зерван писал(а) Thu, 18 August 2011 14:25

dillinger писал(а) Thu, 18 August 2011 14:00

plumbum писал(а) Thu, 18 August 2011 12:14

в гробу я видел пдд по такой погоде, тротуарю

купи хорошую страховку, твой камаз выезжающий из арки уже в пути, ну или готовь бабло на пожизненное содержание ребенка инвалида, т.к. езда по тротуарам гораздо опаснее чем ты думаешь

Если чел не гоняет,а спокойно катит по пустому тратуару.То почему бы и нет.
Причём тратуары разные бывают.В некоторых случаях там реально свободнее и безопаснее чем на проезжей.

я правильно понимаю, что если тихо катить по тротуару на авто, к примеру объезжая пробку, то это тоже вполне приемлемо?

не очень понимаю этого высокомерия. ну хочешь везде и всегда по пдд ездить- пожалуйста. вон наверняка домой байк затаскиваешь, но при этом это же транспортное средство, которое по пдд не должно находится в квартирах, а должно стоять на стоянках и из парадной выходить по тротуару и байк ведешь, нарушая 24.2. так до абсурда полнейшего можно дойти Изменено 18 августа 2011 г. пользователем plumbum

[Костя]

plumbum писал(а) Thu, 18 August 2011 15:33

из парадной выходить по тротуару и байк ведешь, нарушая 24.2.

и 9.9

[amvasiljev]

вот еду я по тротуару и снимаю такое
http://vimeo.com/27858315

[WlasoW]

вот человек велопитер перечитал боится на тротуар выехать, тоже маразм по моему: http://youtu.be/Yk4ee0YJsV4 Изменено 18 августа 2011 г. пользователем WlasoW

[Александра]

amvasiljev писал(а) Thu, 18 August 2011 15:08

Большинство людей ездит с меньшей скоростью, потому что понимают, что на 20 км/ч они собъют нафиг ребенка, выбегающего между припаркованными авто. Это большинство и формирует эту конкретную неформальную норму поведения.

А вы оптимист! У нас на Ветеранов широченные тротуары, и ни на минуту не расслабиться, когда я гуляю с ребенком, особенно в выходные. Носятся очень быстро. И не только подростки, здоровые мужики даже чаще. А уж, как мне пришлось один раз прыгнуть во время беременности, и вспоминать не хочется.

Я понимаю, что у каждого своя правда. Если человек хочет ездить по тротуарам, то он обоснует разумность этого миллионами доводов. И, главное, что сам он в этот миллион поверит безоговорочно и совершенно искренно. Изменено 18 августа 2011 г. пользователем Александра

[amvasiljev]

когда я гуляю с сыном - я всегда нахожусь за ним с расчетом принять со спины удар роллера или вело на себя. Носятся будь здоров, герои, а на дорогу выехать боятся.
Часто вижу людей, говорящих одной рукой (правой) по мобиле, а другой держащихся за руль вело. К чему может привести такое управление даже гадать не надо. Пока хипстер будет думать, как ему удержать в пальцах айфон и затормозить одновременно, левая рука сделает свое дело.

[Зерван]

WlasoW писал(а) Thu, 18 August 2011 21:41

вот человек велопитер перечитал боится на тротуар выехать, тоже маразм по моему: http://youtu.be/Yk4ee0YJsV4

Нарушитель.Дистанцию не держит)))

[Скобарь]

WlasoW писал(а) Thu, 18 August 2011 21:41

вот человек велопитер перечитал боится на тротуар выехать, тоже маразм по моему: http://youtu.be/Yk4ee0YJsV4

Что за быдлище снимало?

[WolfRAM]

amvasiljev писал(а) Wed, 17 August 2011 17:24

блин не могу видео вставить
чего хотел от меня этот дядя

http://vimeo.com/27810610

Это - москвич.

У них там принято (+ ещё кое-где в России):

|_ (согнутая и поднятая рука, любая) = ТОРМОЖУ!

__ (левая или правая рука в сторону) = поворот (туда, куда рука),

__ (рука вниз с растопыренными пальцами, качается влево-вправо) =
^ впереди препятствие (обычно пересекающее дорогу, типа рельс),

0> (обводы рукой какого-то предмета) - призыв обратить внимание,
но не поворот, для этого рукой и крутят, а не просто показывают.


Кстати, в МСК они очень много тротуарничают, на дороге пять дней
назад я видел всего-то пару человек, и один из них - свердловчанин. Изменено 18 августа 2011 г. пользователем WolfRAM

[plumbum]

WolfRAM писал(а) Thu, 18 August 2011 23:56

amvasiljev писал(а) Wed, 17 August 2011 17:24

блин не могу видео вставить
чего хотел от меня этот дядя

http://vimeo.com/27810610

Это - москвич.

У них там принято (+ ещё кое-где в России):

|_ (согнутая и поднятая рука, любая) = ТОРМОЖУ!

__ (левая или правая рука в сторону) = поворот (туда, куда рука),

__ (рука вниз с растопыренными пальцами, качается влево-вправо) =
^ впереди препятствие (обычно пересекающее дорогу, типа рельс),

0> (обводы рукой какого-то предмета) - призыв обратить внимание,
но не поворот, для этого рукой и крутят, а не просто показывают.


Кстати, в МСК они очень много тротуарничают, на дороге пять дней
назад я видел всего-то пару человек, и один из них - свердловчанин.

несколько раз с велосипедом в москве был. асфальт там ровнее нашего, но большие развязки с трудом проезжал. и действительно, по наблюдениям 8 из 10 по тротуару ездят.

[amvasiljev]

WolfRAM, спасибо. Изменено 19 августа 2011 г. пользователем amvasiljev

[amvasiljev]

а вот я на дороге

Изменено 21 августа 2011 г. пользователем amvasiljev

[gasuhyblo]

Хаха. Особенно хорошо смотрится после ролика статья на заднем плане "ХРУСТИКИ" )))

[amvasiljev]

завтра тормоза поменяю

[amvasiljev]

вот еду я по тротуару... любителям Джонни Кэша смотреть обязательно

Изменено 21 августа 2011 г. пользователем amvasiljev

[Vano-sie72]

amvasiljev писал(а) Fri, 19 August 2011 13:29

а вот я на дороге
http://vimeo.com/27897350

Как то у вас с пропуском велосипедистов вообще туго :\

[amvasiljev]

нормально, просто это показывать особого смысла нет.

[Хе-Хемуль]

spaar писал(а) Wed, 17 August 2011 19:08

Это не последовательно. Это оло-ло! И к чему этот автомобильный пример с разворотом тут??? Для велосипедиста манёвр сложности не представляет - один переход по зебре
Если имеете желание помочь велосипедистам на дороге - вперёд, на проезжую часть! Чтобы водители привыкали к "правильным" велосипедистам. А так Вы их только дискредитируете.
Боитесь, но хвастаетесь стажем, профессионализмом и многими тысячами км. Смешно.

я и так ежедневно на проезжей части. На авто. Велосипедистов не прессую и им не мешаю, кстати. Когда же я на велосипеде - делаю так, как мне удобно, где-то еду по проезжей части, но считаю это необходимым далеко не везде, особенно при наличии нормального тротуара. Стажем я не хвастаюсь, лишь констатирую факт наличия его, достаточного для того, чтоб иметь свое мнение по поводу дорожного движения, основанное не на заучивании номеров пунктов ПДД и не на поисках своих прав в ПДД.

[Хе-Хемуль]

Pilot писал(а) Wed, 17 August 2011 19:21

Ибо из любой мухи раздувается такой слоняра здоровый, что начинаешь задумываться, почему эти взрослые люди ведутся на средний по толщине троллинг.

если из этой мухи может получиться мертвый участник движения - муху надо пофиксить. Заранее.
Почему ведутся? потому что это не троллинг. Вам просто разжевывают и пытаются положить в рот азы дорожной жизни в доступной форме и примерах.

[Хе-Хемуль]

CRUEL писал(а) Thu, 18 August 2011 08:49

А ещё можно направо-направо-направо, нужную дорогу пересекаем в прямом направлении и ещё 3 раза направо и вот разворот для чайников... абсолютно безопасен для всех участников ДД. Но во первых не везде осуществим, а во вторых это идиотизм.
В чём вы видите страх двух левых поворотов на перекрёстке (что и есть разворот) вообще не ясно. Боитесь стоять на перекрёстке... На права сдал сам не так давно.. год назад, на велике по дорогам активно кручу года 3. Если манёвр предсказуем проблемм и вопросов не возникаете ни у кого.
На рожон лезть не надо, конечно, и маршрут надо прокладывать по возможности с минимумом разворотов, но и объезжать пару кварталлов из за них это моветон.

ЗЫ Один раз ехал по городу на колесе за Малявой , недолго, минут 10-15, возвращались с покатухи. И понял почему у меня нет проблемм с водителями ОффТопегов. И насколько разным может быть катание по проезжей части.
Мысль такова: Велосипедисты с большим опытом и плюс к тому живущие практически на байке, реально считают себя машинами, с левыми поворотами на пересечениях проспектов (много полос и там и там) и выездами далеко за стоп линию на светофорах, ну и многими другими плюшками. Я головой вертел как блин лётчик боевой, и всё ждал что сейчас из машины кто то нах.. пошлёт. А она рассекала так, как будто в этом потоке всё известно, что конечно приятно удивило.
Отсюда и все возмущения таких вот опытных байкеров про пдд, я же гоняю только в крайнем правом, левые повороты, если больше 2х полос - по пешеходному, пешком, стою чётко у стоплинии и не брезгую притормозить пропуская отъезжающий от остановки автобус, а не обгонять его. Да это чуть медленнее, но проблемм не возникает вообще никогда. За всё время катания ни одного даже намёка на конфликт с водилой оффтопика.
На тратуары выезжаю даже не помню когда, а вот вспомнил. когда на набережных некторых каналов надо ехать по берегу встречного направления :-[. Да бывает и такое... но считаю, что уж раз выехал так, значит лох, значит если пешики есть, еду с их скоростью, без криков и звонков. Пусть хоть тут чувствую себя в безопасности. И без нас хватает дурачков на БМХ, которые подошвой ботинок об колесо тормозят.

уважаемый, да не БОЮСЬ я... если касаться конкретного примера - в старом маршруте на 1 длинный светофор больше, асфальт хуже, а предсказуемость пострадала ввиду того, что там ВСЕГДА народ разворачивался облизывая разделительную, а выезд далее воспринимался как однозначное желание уйти налево. После ввода лишения прав за близкий разворот (кто в теме тот поймет)я стала уезжать за поворот и разворачиваться на перегоне с путей - совершенно безопасно, но рельсы там негуманные. Потом как-то перекрыли Оптиков перед Стародеревенской - и тут обнаружился свежезаасфальтированный участок, на котором я как раз медитирую и звоню прорабам, что подъезжаю.
Вообще не следование прямолинейным и очевидным маршрутам иногда на удивление экономит много не только нервов, но и времени. Сделать крюк и вылезти со второстепенной, но у самого сужения, например.

[R_Hardegen]

amvasiljev писал(а) Fri, 19 August 2011 13:29

а вот я на дороге
http://vimeo.com/27897350

Меня на перекрёстках фара Р7 здорово выручает: при подъезде к перекрёстку включаю на полную мощь - тормозят, пропускают! Интересно помогает ли обычная небольшая мигалка.

[dillinger]

amvasiljev писал(а) Fri, 19 August 2011 13:29

а вот я на дороге
http://vimeo.com/27897350

я обычно в таких случаях громко ору матом, действует всигда один раз даже подралсо с водителем жипа, по причине неприятия им матерной части русского йазыга

[amvasiljev]

а вот и дети

[Скобарь]

Надо было сразу по газону объезжать, метра на 3 вправо

[amvasiljev]

я знаю, просто дети попались уже после обсуждения этой темы на форуме, и я аккуратно подъехал к ним, проверяя теорию об импульсивности детей все было под контролем на скорости 1,5-2 км/ч
дети - импульсивны и непредсказуемы - подтверждаю

[Костя]

Ай яй яй, зачем родителей пугаете?
По газону ездить нехорошо, надо остановиться и подождать пока дадут просвет или пройдут.

[Скобарь]

amvasiljev писал(а) Mon, 22 August 2011 15:17

все было под контролем на скорости 1,5-2 км/ч

Просто тебе самому не пришлось бы оттормаживаться почти до остановки.

[Костя]

Тут есть другая опасность: попадание руки в колесо, поэтому за детьми не отрываясь следить, при любых странных действиях останавливаться.

[amvasiljev]

да я специально их снимал, я вообще всех после недавних событий объезжаю по траве, благо шины позволяют Получился хороший крупный план мальчика
Я уже несколько раз уезжал в травку на полной скорости, когда тротуар бегом пересекали разные дамы и дяди..

[Хе-Хемуль]

Скобарь писал(а) Mon, 22 August 2011 16:24

Просто тебе самому не пришлось бы оттормаживаться почти до остановки.

да это где угодно может быть. Когда я как порядочная шпилила по зеленому в полуметре от бордюра, рефлекторно встала на переднее колесо - пешеход поперек ломанулся. Никогда не думала, что клещами можно вел на переднее поставить.

[WolfRAM]

Хе-Хемуль писал(а) Tue, 23 August 2011 21:27

...Когда я как порядочная шпилила по зеленому в полуметре от бордюра...

Вы в Нерезиновой катались?

[z0rg]

Хе-Хемуль писал(а) Tue, 23 August 2011 21:27

Скобарь писал(а) Mon, 22 August 2011 16:24

Просто тебе самому не пришлось бы оттормаживаться почти до остановки.

да это где угодно может быть. Когда я как порядочная шпилила по зеленому в полуметре от бордюра, рефлекторно встала на переднее колесо - пешеход поперек ломанулся. Никогда не думала, что клещами можно вел на переднее поставить.

рекомендую научиться делать стоппи
тогда экстренное торможение не закончится падением через руль