Опубликовано: 11 июля 2011 г. Пришло время сменить уже хорошо поработавшие Avid Juicy 5 на что то более приличное и новое. И тут глаза разбежались. Критерии выбора: 1. Не космическая цена (200 евро плюс минус еще 50) 2. разумный вес (350 гр и меньше) 3. наличие на CRC или BK Глаз остановился на этом: 1. Avid Elexir R или Elexir CR 2. Magura Louise 3. Formula RX Сюда не попали марки в которых меньше понимаю - Hayes, Hope,Shimano. Использование на гонках, марафоны, кросс кантри и тд. Поделитесь опытом пользования Магуры. Что лучше брать? Хороша ли формула? или RX это больше олмаунтин? И собственно стоит ли переплачивать за букву С у авидов? Или может подкопить на Хоуп? Буду признателен за мнения по теме. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2011 г. Я бы взял формулу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2011 г. Еще на Shimano XT можно посмотреть - 780-е на вид неплохие тормоза. Наверно буду на них Формулу менять к следующему году (или на новую Mega, если жаба согласится)). На RX отзывы чуть похуже, чем на другие Формулы. Про Elixir тут уже был многостраничный срач. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2011 г. VORON писал(а) Mon, 11 July 2011 16:15Еще на Shimano XT можно посмотреть - 780-е на вид неплохие тормоза. Наверно буду на них Формулу менять к следующему году (или на новую Mega, если жаба согласится)). На RX отзывы чуть похуже, чем на другие Формулы. Про Elixir тут уже был многостраничный срач. Формулу и не RX сложно выбрать (к18 подозрительно дешево, остальное достаточно дорого). Насчет шиманы согласен - выглядит прилично. Вопрос сколько они весят? Сходу информации не нашел 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2011 г. ildario писал(а) Mon, 11 July 2011 17:07к18 подозрительно дешево Это, кстати, тоже считается весьма хорошими тормозами, только сама модель довольно старая. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2011 г. Как вариант, Hope Tech X2 ... Если самые простые, то 276,47 EUR. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2011 г. HardDen писал(а) Mon, 11 July 2011 17:35 Как вариант, Hope Tech X2 ... Если самые простые, то 276,47 EUR. Да, предложение заманчивое. Тормоза действительно нравятся. Боюсь только проиграть существенно в весе. Для таких обычных Hope Tech X2 не указан вес, и назначение написано ендуро/аллмаунтин. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2011 г. (изменено) Вот как-то попался мне в руки вел. Поначалу показалось, там Формула 18 или 24 (по форме похожи), но Хаес Трэйл, вроде. Я на нем не катал, но пожамкал. Во аццкий стоп-кран! Изменено 11 июля 2011 г. пользователем Скобарь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2011 г. +1 к хопу 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июля 2011 г. HardDen писал(а) Mon, 11 July 2011 17:35 Как вариант, Hope Tech X2 ... Если самые простые, то 276,47 EUR. Escape писал(а) Mon, 11 July 2011 18:58+1 к хопу Чем так хорошо Хоуп кроме внешнего вида и крутых роторов? По виду не совсем понятно хорошо они тормозят и надежно ли работают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2011 г. А мне вот что-то совсем не нравится ручка у Хопов внешне. Выглядит так, будто ее вырубали тупым топором из алюминиевой болванки. сами тормоза примечательны тем, что и расстояние ручки от руля, и точка контакта регулируются без инструментов. С другой стороны, Formula R1 или The One ненамного дороже, а я лично доверяю им больше, чем Hope, сам думаю о таких тормозах (хотя они отовсюду убрали штатную регулировку точки контакта, надо отдельно докупать). Дешевле и сердитее - новые ХТ. Ну и собственно К18 - тоже неплохие тормоза за те деньги, которые они стоят на CRC, я бы их предпочел средне-нижним Shimano. Тут про них пишут: http://realbiker.ru/articles/2005_01-formula_oro 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2011 г. VORON писал(а) Wed, 13 July 2011 16:57А мне вот что-то совсем не нравится ручка у Хопов внешне. Выглядит так, будто ее вырубали тупым топором из алюминиевой болванки. сами тормоза примечательны тем, что и расстояние ручки от руля, и точка контакта регулируются без инструментов. С другой стороны, Formula R1 или The One ненамного дороже, а я лично доверяю им больше, чем Hope, сам думаю о таких тормозах (хотя они отовсюду убрали штатную регулировку точки контакта, надо отдельно докупать). Дешевле и сердитее - новые ХТ. Ну и собственно К18 - тоже неплохие тормоза за те деньги, которые они стоят на CRC, я бы их предпочел средне-нижним Shimano. Тут про них пишут: http://realbiker.ru/articles/2005_01-formula_oro Судя по описанию ручку у Хоупов действительно вырубали) Но все таки это не координальные преимущества тормозов ценой больше 10к. Вопрос в том что если разговор идет про Р1 или РХ, то К18 оказываются немного ниже уровнем. Кстати новых XT пока нет в наличие. Как и новой магуры МТ2. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2011 г. ildario писал(а) Wed, 13 July 2011 17:12Вопрос в том что если разговор идет про Р1 или РХ, то К18 оказываются немного ниже уровнем. К18 - ИМХО по уровню равны RX. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2011 г. VORON писал(а) Wed, 13 July 2011 17:23 К18 - ИМХО по уровню равны RX. Имхо, К24 = RX. ЗЫ. Что плохого в Фрезерованной Ручке на фоне повального литья ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2011 г. HardDen писал(а) Wed, 13 July 2011 18:00Имхо, К24 = RX. Нет. Разница между K18 и К24 - в подстройке точки контакта у второй, а у RX ее по дефолту нет. Но за 70 евро можно прикрутить (сомневаюсь, что кто-то это реально будет делать), тогда будет аналог К24. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2011 г. Тормоз чтобы тормозил по взрослому, вам нужно вот это http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24412 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24411 остальные - детские 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2011 г. Micael писал(а) Wed, 13 July 2011 23:17Тормоз чтобы тормозил по взрослому, вам нужно вот это http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24412 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24411 остальные - детские Да, взрослые то точно) особенно радует наличие только 210 роторов. Боюсь не мой формат - тяжеловато будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2011 г. Micael писал(а) Wed, 13 July 2011 23:17Тормоз чтобы тормозил по взрослому, вам нужно вот это http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24412 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24411 остальные - детские Четырех поршневые - для дет сада. Восемь поршней, вот в чем сила. Alligator Gatorbrake 8-8" Кстати по отзывам они нифига не работают... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2011 г. Zero писал(а) Thu, 14 July 2011 13:02Четырех поршневые - для дет сада. Густав - двухпоршневой, если чо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2011 г. VORON писал(а) Thu, 14 July 2011 13:06 Густав - двухпоршневой, если чо. А, там 2 поршня с одной стороны чтоли? Не разглядывал подробно. В таком случае там должен быть т.н. "плавающий калипер"? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2011 г. (изменено) ИМХО я бы выбирал между Formula RX/R1 (K24 сняли же вроде?) и Hope Tech M4 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=31567 Изменено 14 июля 2011 г. пользователем xmandood 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2011 г. xmandood писал(а) Thu, 14 July 2011 13:38ИМХО я бы выбирал между Formula RX/R1 (K24 сняли же вроде?) и Hope Tech M4 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=31567 R1 показались дорогими. Пока склоняюсь к Hope Tech X2. M4 тяжеловаты, а Tech более приемлимы Плюс Hope добавляют стиля и оригинальности 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2011 г. (изменено) Zero писал(а) Thu, 14 July 2011 13:18В таком случае там должен быть т.н. "плавающий калипер"? Ну да. Кстати, на MTBR среди в целом позитивных отзывов на Hope X2 проскакивает отзыв, что тормоз сосет воздух при низких температурах и требует периодической прокачки. Возможно, конкретный экземпляр был в пятницу выпущен... Изменено 14 июля 2011 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2011 г. а если сравнивать Avid и Shimano к Hope....что сможете подсказать? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2011 г. Вы нифига не понимаете в гидравлике))). По-взрослому тормозят только гидравлические ободные Магуры 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2011 г. (изменено) А подскажите, плиз. Насколько можно уменьшить вес поставив ротор на пауке. (У меня сейчас эликсир 5 там ротор цельнометаллический). посмотрел на чайнике, на сайте срам - там веса не указаны... Изменено 31 июля 2011 г. пользователем alone_runner 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2011 г. alone_runner писал(а) Sat, 30 July 2011 22:38А подскажите, плиз. Наколько можно уменьшить вес поставив ротор на пауке. (У меня сейчас эликсир 5 там ротор цельнометаллический). посмотрел на чайнике, на сайте срам - там веса не указаны... Мне, как дилетанту в велоиндустрии, кажется, что вес ни на йоту не уменьшится. Но зато, при использовании паука, увеличится жесткость ротора. ИМХА конечно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2011 г. (изменено) Fraggy писал(а) Sat, 30 July 2011 22:43Мне, как дилетанту в велоиндустрии, кажется, что вес ни на йоту не уменьшится. Но зато, при использовании паука, увеличится жесткость ротора. ИМХА конечно вот как... мне-то как раз казалось, что паук для уменьшения веса... в чем проявляется "не жесткость" стального диска при торможении? он гнется??? но я тоже дилетант. подождем, что скажут люди знающие Изменено 30 июля 2011 г. пользователем alone_runner 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2011 г. alone_runner писал(а) Sat, 30 July 2011 22:58 мне-то как раз казалось, что паук для уменьшения веса... в чем проявляется "не жесткость" стального диска при торможении? он гнется??? Паук применяется для исключения тепловой деформации при перегреве. Цельнометаллический ротор при расширении, заворачивает восьмеркой. Ротор на пауке, не соединен жестко, и от такого эффекта избавлен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2011 г. GARRI писал(а) Sun, 31 July 2011 00:16 ...для исключения тепловой деформации при перегреве. Цельнометаллический ротор при расширении, заворачивает восьмеркой. ..а такое реально на любительских ХС гонках, проходящих у нас в ленобласти? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2011 г. alone_runner писал(а) Sun, 31 July 2011 00:34GARRI писал(а) Sun, 31 July 2011 00:16 ...для исключения тепловой деформации при перегреве. Цельнометаллический ротор при расширении, заворачивает восьмеркой. ..а такое реально на любительских ХС гонках, проходящих у нас в ленобласти? Такое реально при торможении с ними. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2011 г. (изменено) GARRI писал(а) Sun, 31 July 2011 00:16alone_runner писал(а) Sat, 30 July 2011 22:58 мне-то как раз казалось, что паук для уменьшения веса... в чем проявляется "не жесткость" стального диска при торможении? он гнется??? Паук применяется для исключения тепловой деформации при перегреве. Цельнометаллический ротор при расширении, заворачивает восьмеркой. Ротор на пауке, не соединен жестко, и от такого эффекта избавлен. +1 Помимо этого конечно же алюминиевый паук реально легче стальных "внутренностей" обычного. Изменено 30 июля 2011 г. пользователем titanik 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2011 г. alone_runner писал(а) Sun, 31 July 2011 00:34GARRI писал(а) Sun, 31 July 2011 00:16 ...для исключения тепловой деформации при перегреве. Цельнометаллический ротор при расширении, заворачивает восьмеркой. ..а такое реально на любительских ХС гонках, проходящих у нас в ленобласти? Такое не просто реально, а постоянно при длительных спусках с перевалов)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2011 г. titanik писал(а) Sun, 31 July 2011 00:45Помимо этого конечно же алюминиевый паук реально легче стальных "внутренностей" обычного. ну так вот вопрос насколько? на 50гр - уже было бы хорошо titanik писал(а) Sun, 31 July 2011 00:46alone_runner писал(а) Sun, 31 July 2011 00:34GARRI писал(а) Sun, 31 July 2011 00:16 ...для исключения тепловой деформации при перегреве. Цельнометаллический ротор при расширении, заворачивает восьмеркой. ..а такое реально на любительских ХС гонках, проходящих у нас в ленобласти? Такое не просто реально, а постоянно при длительных спусках с перевалов)) все таки вопрос был про гонки, а не затяжные спуски. Спасибо, за оперативный ответ! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. 50 граммов ротором на пауке нихрена не отыграешь. тем более что там надо смотреть внимательно- например, Магуровские Вентидиски для Луиз ещё более тяжёлые, чем и так увесистые цельностальные чугунины. Если хочется лёгких роторов- то разумно смотреть на Ashima и Alligator- дёшево и по весу на уровне очень хороших опаученных роторов. Есть ещё чуть легче (граммов на 5-10) Хоуповские роторы на пауке, но стоят они уже раза в 3-4 дороже. Надо? Только для красоты если. Страшная она сила! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. (изменено) Ты забываешь, что весовой апгрейд велика это 5гр. там, 10 гр. сям. В итоге только на замене всех болтов на титановые можно срезать грамм 300. Это если человек нацелился на весовой апгрейд. А если на втулки Аливио вешать Хоповские алюминиевые пауки, то да - бесполезная трата денег. Изменено 31 июля 2011 г. пользователем titanik 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. (изменено) titanik писал(а) Sun, 31 July 2011 15:48Ты забываешь, что весовой апгрейд велика это 5гр. там, 10 гр. сям. В итоге только на замене всех болтов на титановые можно срезать грамм 300. Это если человек нацелился на весовой апгрейд. А если на втулки Аливио вешать Хоповские алюминиевые пауки, то да - бесполезная трата денег. у меня втулки ХТ а где можно купить титановые болты? +++ такого серьезного апгрейда я конечно не замышлял просто купил себе передний тормоз эликсир5, а сзади вообще думал оставить штатный v-brake и в последствии заменить его на авид SD. мне казалось, что так я и вес сэкономлю и деньги. но как показала практика сзади тоже нужны дисковые тормоза (в Суоранде после дождика новые колодки шимана (на заднем ви) у меня стерлись за 1круг) и теперь мне обидно, что мог взять пару более легких тормозов типа Formula Oro K18 сэкономив тем самым грам 100, против авидов. извините за уход от темы Изменено 31 июля 2011 г. пользователем alone_runner 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. alone_runner писал(а) Sun, 31 July 2011 16:08titanik писал(а) Sun, 31 July 2011 15:48Ты забываешь, что весовой апгрейд велика это 5гр. там, 10 гр. сям. В итоге только на замене всех болтов на титановые можно срезать грамм 300. Это если человек нацелился на весовой апгрейд. А если на втулки Аливио вешать Хоповские алюминиевые пауки, то да - бесполезная трата денег. у меня втулки ХТ а где можно купить титановые болты? +++ такого серьезного апгрейда я конечно не замышлял просто купил себе передний тормоз эликсир5, а сзади вообще думал оставить штатный v-brake и в последствии заменить его на авид SD. мне казалось, что так я и вес сэкономлю и деньги. но как показала практика сзади тоже нужны дисковые тормоза (в Суоранде после дождика новые колодки шимана (на заднем ви) у меня стерлись за 1круг) и теперь мне обидно, что мог взять пару более легких тормозов типа Formula Oro K18 сэкономив тем самым грам 100, против авидов. извините за уход от темы только точить на заказ или покупать в сети. Я видел много где, в Москве контора делает. Не помню какая, но можно найти. http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=titanium+bolts&catId=0 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. На чайнике был большой выбор титановых болтов по ценам золотым. ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. mirage писал(а) Sun, 31 July 2011 18:21На чайнике был большой выбор титановых болтов по ценам золотым. ))) При достижении такого уровня просветления в деле апгрейда, вникать в ценники не принято)))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. На "бироте" в титановом разделе какой-то новгородский метизный завод всплывал с велокрепежом. А чего это 50 грамм на диске не сэкономить? Вон тектро обычный почти 150гр весит, китайский чугун ещё больше, а помнится продавали НОРЕ на пауке, упоминали 95гр. И ваще можно алюминовые поставить 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. Удав писал(а) Sun, 31 July 2011 19:30На "бироте" в титановом разделе какой-то новгородский метизный завод всплывал с велокрепежом. А чего это 50 грамм на диске не сэкономить? Вон тектро обычный почти 150гр весит, китайский чугун ещё больше, а помнится продавали НОРЕ на пауке, упоминали 95гр. И ваще можно алюминовые поставить Вот и я про то же...)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. 180mm роторы от Formula R1 - 17 г разницы ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. (изменено) теперь про болты: из чугуния 12 штук 28 грамм, титан - 14 грамм, 19$ http://cgi.ebay.com/New-M5x10mm-Ti-Titanium-Disc-Brake-Rotor-Bolts-12-pcs-/200633815540?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2eb6b511f4 не забудьте спец замазку, открутятся на следующий же день ) Изменено 31 июля 2011 г. пользователем Konan 4 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. Кста. в качестве оффа. Собрал я велик на китайкарбоне. Получилось 10,4 кг. Фотки уже после отпуска сделаю. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. Анаогично. Вопрос про ободные магуры. Реально они круто тормозят или это было в порядке шутки? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2011 г. ppnikpa писал(а) Mon, 01 August 2011 00:36Анаогично. Вопрос про ободные магуры. Реально они круто тормозят или это было в порядке шутки? это чисто триальный тормоз, вот, почитай http://www.biketrials.ru/live/showthread.php?t=16923 "Техника гэпов другая на диске получается. Приходится быстрее отрывать жопу от темы и пытаться поджать байк под себя, а потом кидать вперед. На Магуре же можно протягиваться вдоль байка, а потом резко тянуть байк под себя. " и так далее в том же духе )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2011 г. titanik писал(а) Sun, 31 July 2011 15:48В итоге только на замене всех болтов на титановые можно срезать грамм 300. Для этого нужно снять с байка 700 граммов стальных болтов, столько просто не наберется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2011 г. titanik писал(а) Sun, 31 July 2011 23:30Кста. в качестве оффа. Собрал я велик на китайкарбоне. Получилось 10,4 кг. Фотки уже после отпуска сделаю. Что-то мне думается дофига. Мой чугуниевый Ава 1.0 L-ка с DS DART 3 весит 14.1 кг. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2011 г. 866kot писал(а) Sun, 31 July 2011 23:11titanik писал(а) Sun, 31 July 2011 23:30Кста. в качестве оффа. Собрал я велик на китайкарбоне. Получилось 10,4 кг. Фотки уже после отпуска сделаю. Что-то мне думается дофига. Мой чугуниевый Ава 1.0 L-ка с DS DART 3 весит 14.1 кг. Ты просто не представляешь что значит скинуть 3 кило с байка. А хардтейлы легче 9 килограмм - это уже подбор реально каждого компонента по весу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
