Как питаться на пароме

[Mad Max]

grisxa: Перенесено из ветки съездил паромом в Хельсинки - море позитива

kvbkvb писал(а) Sat, 16 April 2011 03:20

У меня в сумке были две банки шпрот,

Кирюх, сорри за немного личный вопрос, но зачем везти в Хельсинки рыбные консервы??? )))) Это ж не Зимбабве, там еда есть ))
Изменено 24 апреля 2011 г. пользователем grisxa

[kvbkvb]

Mad Max писал(а) Mon, 18 April 2011 09:12

kvbkvb писал(а) Sat, 16 April 2011 03:20

У меня в сумке были две банки шпрот,

Кирюх, сорри за немного личный вопрос, но зачем везти в Хельсинки рыбные консервы??? )))) Это ж не Зимбабве, там еда есть ))

В Хельсинки, может быть, и незачем. А непосредственно на теплоходе, чем питаться? Он идёт, между прочим, 16 часов. Продуктового магазина на борту нет.

Да, я знаю, что на теплоходе есть ресторан. Но, завтрак в этом ресторане 9 евро, ужин 27 евро. А эти две банки шпрот я купил за сумму, эквивалентную примерно 3 евро. Есть разница?

[Alexander Kanavin]

kvbkvb писал(а) Mon, 18 April 2011 11:20

В Хельсинки, может быть, и незачем. А непосредственно на теплоходе, чем питаться? Он идёт, между прочим, 16 часов. Продуктового магазина на борту нет.

Да, я знаю, что на теплоходе есть ресторан. Но, завтрак в этом ресторане 9 евро, ужин 27 евро. А эти две банки шпрот я купил за сумму, эквивалентную примерно 3 евро. Есть разница?

На 4й палубе есть еще фастфуд, там цены как раз уровня 3 евро. А "шведский стол" - грабиловка, да. На 33 евро качество тамошней еды никак не тянет.

[Mad Max]

kvbkvb писал(а) Mon, 18 April 2011 12:20

В Хельсинки, может быть, и незачем. А непосредственно на теплоходе, чем питаться? Он идёт, между прочим, 16 часов. Продуктового магазина на борту нет.

Да, я знаю, что на теплоходе есть ресторан. Но, завтрак в этом ресторане 9 евро, ужин 27 евро. А эти две банки шпрот я купил за сумму, эквивалентную примерно 3 евро. Есть разница?

Александр уже ответил, от себя добавлю, что прошлой осенью (с тех пор там не был) в том фаст-фуде 4-й палубы ассортимент расширился солянкой и еще чем-то подобным, было по 4.5 евро за порцию. Так что велкам
А то шпроты из банки наворачивать в каюте, это как-то сразу вспоминаются "руссо-туристо" в Европе, в трениках и палкой колбасы под мышкой

[ViVSPb]

Alexander Kanavin писал(а) Mon, 18 April 2011 12:27

На 4й палубе есть еще фастфуд, там цены как раз уровня 3 евро. А "шведский стол" - грабиловка, да. На 33 евро качество тамошней еды никак не тянет.

Я так понимаю, речь идет о "Марии", а есть ли фастфуд на "Анастасии", кто-нибудь знает? В описании парома только шведский стол, бары и ресторан а-ля карт, где солянку за 3 евро наверно не купишь
А в пллане фруктов - бананов, яблок там, цитрусовых тоже на борту не купить? Совсем продуктовых ноль?
Ну тогда, если на "Анастасии" нет фастфуда, 4 рта не прокормишь на всяких там шведских столах и а-ля картах придется быть "руссо-туристо".

[kvbkvb]

Mad Max писал(а) Mon, 18 April 2011 13:13

А то шпроты из банки наворачивать в каюте, это как-то сразу вспоминаются "руссо-туристо" в Европе, в трениках и палкой колбасы под мышкой

Лично для меня столь презрительный взгляд на людей, не желающих сорить деньгами и относящихся к процессу потребления пищи сугубо практично отдаёт каким-то "руссо-барством".

Подавай нам шикарный ресторан, икру, шампанское и цыган с песнями в придачу. Сорим деньгами на направо и налево, и с глубоким презрением смотрим на тех, кто сорить деньгами так же не желает.

[Alexander Kanavin]

kvbkvb писал(а) Mon, 18 April 2011 13:10

Mad Max писал(а) Mon, 18 April 2011 13:13

А то шпроты из банки наворачивать в каюте, это как-то сразу вспоминаются "руссо-туристо" в Европе, в трениках и палкой колбасы под мышкой

Лично для меня столь презрительный взгляд на людей, не желающих сорить деньгами и относящихся к процессу потребления пищи сугубо практично отдаёт каким-то "руссо-барством".

Подавай нам шикарный ресторан, икру, шампанское и цыган с песнями в придачу. Сорим деньгами на направо и налево, и с глубоким презрением смотрим на тех, кто сорить деньгами так же не желает.

Лично мне было бы не очень приятно, если бы незнакомый сосед по каюте ужинал и завтракал прямо там же, возможно сидя на моей кровати. Правила общежития никто не отменял.

Если не хотите сорить деньгами, можно еще поставить палатку в городском сквере, а мыться соответственно в фонтане. Экономия! Изменено 18 апреля 2011 г. пользователем Alexander Kanavin

[Mad Max]

kvbkvb писал(а) Mon, 18 April 2011 14:10

Лично для меня столь презрительный взгляд на людей, не желающих сорить деньгами и относящихся к процессу потребления пищи сугубо практично отдаёт каким-то "руссо-барством".

Подавай нам шикарный ресторан, икру, шампанское и цыган с песнями в придачу. Сорим деньгами на направо и налево, и с глубоким презрением смотрим на тех, кто сорить деньгами так же не желает.

Это, скорее, не сорение деньгами, а стремление обладать неким базовым набором услуг и комфорта, давно принятых в цивилизованном мире, и долгие годы стыдливо-завистливо обзывавшихся в совдепии "буржуйскими" замашками. Да, поесть в Rosso стоит не меньше 10-15 евро, зато там опрятно, посуда чистая, персонал выжливый, еды разнообразна. А можно - в закусочной где-нить за Финбаном. Грязно и незнамо из чего угощение сделано, зато за 50 рублей. Можно за один евро пойти в приличный туалет, а можно пожлобиться и полчаса побегать в поисках подворотни.

Опять-таких, nothing personal, но сочетание круиза на пароме в Финляндию с поеданием шпрот в каюте, это некриминально, но выглядит столь же несуразно, как обладатели байков за полторы тыщи баксов, лезущие на Финбан через дырки в заборе - а что, не буржуи потому что, экономят

ЗЫ При всем при том прошу отметить, что я тоже не выступаю за посещение действительно необоснованно дорогого шведского стола на "Машке" Во всем должен быть баланс цена-качество.

[daland]

господа, не делайте из парома культа

каюты Е это плацкарт поезда
каюты B это скажем купе поезда.

ваше высокое чуство при проезде в плацкарте никогда не смущали любители копченной рыбы купленной на 2 минутной оcтановке?

если вам чегото не понравилось бы в плацкарте, вас послали бы в СВ, что есть каюта А на пароме и выше.

паром, это не круизный лайнер, а просто вещь перевозящая юзера, при этом ограничивающая его в нормальной жизнедеятельности, например отсуттвие нормальной колбасы в магазине дюти фри, на финских паромах в Стокгольм, колбаса, сыр и прочие радости жизни за нормальную стоимость почему то есть.
4,5 евро за солянку тоже дорого, готов 1,5 евро уплатить максимум

[Mad Max]

daland писал(а) Mon, 18 April 2011 16:35

господа, не делайте из парома культа

каюты Е это плацкарт поезда
каюты B это скажем купе поезда.

ваше высокое чуство при проезде в плацкарте никогда не смущали любители копченной рыбы купленной на 2 минутной оcтановке?

если вам чегото не понравилось бы в плацкарте, вас послали бы в СВ, что есть каюта А на пароме и выше.

паром, это не круизный лайнер, а просто вещь перевозящая юзера, при этом ограничивающая его в нормальной жизнедеятельности, например отсуттвие нормальной колбасы в магазине дюти фри, на финских паромах в Стокгольм, колбаса, сыр и прочие радости жизни за нормальную стоимость почему то есть.
4,5 евро за солянку тоже дорого, готов 1,5 евро уплатить максимум

Мда

К началу 1980-х годов в обиход европейских морских перевозок вошло понятие "круизный паром" - судно, совмещающее в себе функции перевозки пасажиров с предоставлением на борту услуг/развлечений/комфорта на уровне круизного судна. Для расширения кругозора и осознания того, насколько мало ограничена жизнедеятельность пассажира на современных паромах, советуется исследовать хорошо известные корабли Silja Line либо менее известные суда Color Line. Уровень этого дела рзвился настолько, что немалое число пассажиров современных паромов едут ради самой поездки чисто.

Конешно, времена меняются, и то, что щас в норме, 30 лет назад еще не появилось. Тем не менее, как известно, паром FINLANDIA стал первым в мире круизным паромом. Где необходимость перемещения в пространстве сочетается с возможностью лицезреть мосркие виды, вкусно кушать, крупно проигрываться, смотреть "Формулу-1", валяться в каюте, принимать душ, бухать в баре, имея при это всегда под рукой туалет, что особенно приятно. За исключением туалета, причем общественного, поезд не выдерживает никакого сравнения, являясь действительно чисто транспортной фишкой.

В плацкарте я оказался по собственной глупости всего один раз, но хорошо помню, что в нем не было не только личного душа-туалета (об уровне санитарии вообще молчим), но и шкафа, двери со своим ключом к ней, столика с зеркалом, некоего, так сказать, уединения от постронних глаз...ну того, что имеется в любой каюте Е.

В купе, кстати, отличия примерно в том же духе за вычетом двери

Если вам не проблема чавкающие вокруг копченой рыбой физиономии, то вам вдвойне повезло, ибо я в сам плдацкарт-то изначально зайти не могу, а уж вкусить с утреца пораньше аромат копченой рыбы ваще не светит.

И вообще, насчет культа - так круиз это и есть тогда что-то типа культа. Люди туда не просто ради перемещения из А в Б направляются, а вкусить прелести круиза, как морские, так и корабельные.
Там народ, бывает, оденется по-вечернему, пойдет в ресторан с Sea View провести вечер за хорошим вином, и тут вы, с, пардон копченой рыбой и прочими шпротами

Ну а если так нужна колбаса в течение целого вечера, купите себе полкило на берегу, вряд ли ее отберут А если вы не желаете поглощать солянку за 4.5 евро (180 руб, что совершенно средняя для Питера цена), то это не проблема парома, как вы понимаете. А то ведь в Африке живут на один доллар в день, и для них непомерно дорог любой плацкарт

[daland]

плавал и на Викингах и на Силье.

вы поймите мне надо из Хельсинки приплыть в Питер за 1100 рублей (место в каюте Е), мне глубоко пофигу кто где будет чавкать вечером, главное чтоб спать дали ночью.

в плацкарте можно быть увереным что спать дадут ибо место общественное, в каюте е парочка нажравшихся в дьютике товарщей может испортить ночь и это гораздо страшнее шпрот.

Если когото вид шпрот не устраивает гоу ту каюта А.

180 р это не солянка, а бизнес ланч. Изменено 18 апреля 2011 г. пользователем daland

[kvbkvb]

Alexander Kanavin писал(а) Mon, 18 April 2011 14:25

Лично мне было бы не очень приятно, если бы незнакомый сосед по каюте ужинал и завтракал прямо там же, возможно сидя на моей кровати. Правила общежития никто не отменял.

Так в чём проблема? Выкупайте каюту целиком и езжайте в ней один. Раз уж Вы такой высокопоставленный дворянин, что со смердами и холопами в одной каюте ехать не можете. И никто Ваш покой не нарушит.

А если хотите сэкономить, и платить не за всю каюту, а только за одно место, то будьте готовы к тому, что Вам так же придётся уважать права тех людей, которые едут вместе с Вами.

И что это за "правила общежития", которые запрещают есть в каюте? Кем они установлены? Лично Вами? А по какому праву?

[kvbkvb]

Mad Max писал(а) Mon, 18 April 2011 14:40

Опять-таких, nothing personal, но сочетание круиза на пароме в Финляндию с поеданием шпрот в каюте, это некриминально, но выглядит столь же несуразно

Как-то раз на одном форуме я прочитал дискуссию с участием одного господина, который всячески доказывал, что международные железнодорожные билеты должны быть баснословно дорогие. И приводил в пользу этого доводы в духе, что если они будут дешёвые, это же всякое быдло будет за границу ездить.

Наверняка он себя считал кем-то вроде высокопоставленного дворянина, представителя какого-то высшего сословия, только представителям которого должно быть дозволено ездить за границу. А всяким "смердам и холопам" туда ездить нечего.

Но, слава Богу, что не эти люди принимают решение, куда я могу ездить, а куда не могу.

[kvbkvb]

Mad Max писал(а) Mon, 18 April 2011 16:55

И вообще, насчет культа - так круиз это и есть тогда что-то типа культа. Люди туда не просто ради перемещения из А в Б направляются, а вкусить прелести круиза, как морские, так и корабельные.
Там народ, бывает, оденется по-вечернему, пойдет в ресторан с Sea View провести вечер за хорошим вином, и тут вы, с, пардон копченой рыбой и прочими шпротами

Вот и пусть этот народ покупает билеты в "Коммодоры" и "Делюксы", раз им так хочется красивой жизни и дорогих развлечений. И мои шпроты их высоких эстетических чувств не омрачат. А мы люди простые и практичные. И предпочитаем ехать где-нибудь в трюме, вместе с такими же людьми.

[SNS]

kvbkvb писал(а) Mon, 18 April 2011 20:33

Alexander Kanavin писал(а) Mon, 18 April 2011 14:25

Лично мне было бы не очень приятно, если бы незнакомый сосед по каюте ужинал и завтракал прямо там же, возможно сидя на моей кровати. Правила общежития никто не отменял.

Так в чём проблема? Выкупайте каюту целиком и езжайте в ней один. Раз уж Вы такой высокопоставленный дворянин, что со смердами и холопами в одной каюте ехать не можете. И никто Ваш покой не нарушит.

А если хотите сэкономить, и платить не за всю каюту, а только за одно место, то будьте готовы к тому, что Вам так же придётся уважать права тех людей, которые едут вместе с Вами.

И что это за "правила общежития", которые запрещают есть в каюте? Кем они установлены? Лично Вами? А по какому праву?

Нда... Велопитер как срез общества...

Вы вообще о каких правилах общежития говорите? На каком основании даете совет "выкупать каюту целиком?

Читаем Стандартные условия перевозки:
===
11. Правила перевозки на борту
Существуют ограничения по проносу на борт следующих товаров:
-Оружие
-Взрывчатые вещества
-Наркотики
-Другие предметы, ограниченные или запрещенные к перевозки, обороту и хранению в соответствии законодательству Российской Федерации и Республики Финляндия.

Пассажиру запрещается проносить на борт спиртные напитки и продукты.

Пассажир не имеет права распивать алкоголь, приобретенный в магазине беспошлинной торговли (duty-free) на борту, в каютах и других общественных помещениях парома.
===

На сколько Я понимаю, покупая билет - пассажир берет на себя обязанности выполнять установленные компанией правила перевозки. Не согласен - не пользуйся услугами компании.

Так вот, если в моей каюте вдруг появится "умник со шпротами" - будьте уверены - я обращусь к экипажу с просьбой пресечь нарушение.

[kvbkvb]

SNS писал(а) Mon, 18 April 2011 21:50

Так вот, если в моей каюте вдруг появится "умник со шпротами" - будьте уверены - я обращусь к экипажу с просьбой пресечь нарушение.

Спасибо за предупреждение. Включаю вас в "чёрный список" попутчиков, с которыми ездить ни в коем случае нельзя.

По счастью попутчики мне всегда попадались вполне адекватные.

[kvbkvb]

SNS писал(а) Mon, 18 April 2011 21:50

Так вот, если в моей каюте вдруг появится "умник со шпротами" - будьте уверены - я обращусь к экипажу с просьбой пресечь нарушение.

А вот я, если замечу вас въезжающим на территорию Ржевского полигона, вот тогда...

Нет! Представьте себе, доносить на Вас администрации полигона не буду. Даже после того, что Вы тут написали. На подобную низость я никогда не пойду, даже в ответ на аналогичную низость с вашей стороны.

[SNS]

kvbkvb писал(а) Mon, 18 April 2011 22:25

SNS писал(а) Mon, 18 April 2011 21:50

Так вот, если в моей каюте вдруг появится "умник со шпротами" - будьте уверены - я обращусь к экипажу с просьбой пресечь нарушение.

А вот я, если замечу вас въезжающим на территорию Ржевского полигона, вот тогда...

Нет! Представьте себе, доносить на Вас администрации полигона не буду. Даже после того, что Вы тут написали. На подобную низость я никогда не пойду, даже в ответ на аналогичную низость с вашей стороны.

Спасибо От души поржал!!! А от чего не донесете? Не от того-ли, что сами нарушать будете? ))

[kvbkvb]

SNS писал(а) Mon, 18 April 2011 22:31

Спасибо От души поржал!!! А от чего не донесете? Не от того-ли, что сами нарушать будете? ))

Не донесу, конечно же, исключительно по причине своей чрезмерной доброты.

Мне просто хотелось бы, чтобы прежде чем угрожать кому-то доносом, сотрясая при этом текстом каких-нибудь правил, Вы бы задумались, всегда ли Вы ведёте себя так уж правильно, и не будет ли у обиженного Вами человека возможности с Вами поквитаться, донеся на Вас в какой-либо подобной ситуации.

[Mad Max]

kvbkvb писал(а) Mon, 18 April 2011 20:45

Mad Max писал(а) Mon, 18 April 2011 14:40

Опять-таких, nothing personal, но сочетание круиза на пароме в Финляндию с поеданием шпрот в каюте, это некриминально, но выглядит столь же несуразно

Как-то раз на одном форуме я прочитал дискуссию с участием одного господина, который всячески доказывал, что международные железнодорожные билеты должны быть баснословно дорогие. И приводил в пользу этого доводы в духе, что если они будут дешёвые, это же всякое быдло будет за границу ездить.

Наверняка он себя считал кем-то вроде высокопоставленного дворянина, представителя какого-то высшего сословия, только представителям которого должно быть дозволено ездить за границу. А всяким "смердам и холопам" туда ездить нечего.

Но, слава Богу, что не эти люди принимают решение, куда я могу ездить, а куда не могу.

Таки Кирилл, заметь, я нигде и не сказал "не смеют", "не должны". Я просто выражаю свое мнение, что если уж ты ездишь цивилизованным способом да в заграницу, да не в Монголию, а в ЕС, то будь цивилизованен во всем, в мелочах. Чай не за околицу за овцами сходить Это как помнишь, в "Малыше и Карлсоне", Фрекен Бок объясняла, почему ей нужны новые стельки?

А так, конешно, ради Бога, я сам за демократию, тем более шо хоть не олигарх, но каюту себе всегда выкупаю целиком - шоб горшок незнамо с кем не делить, да вещи в большой сохранности оставлять
Езжу нечасто, но если уж еду, хотца почуйствовать себя человеком, в разумных пределах

Изменено 19 апреля 2011 г. пользователем Mad Max

[kvbkvb]

Mad Max писал(а) Tue, 19 April 2011 09:50

Я просто выражаю свое мнение, что если уж ты ездишь цивилизованным способом да в заграницу, да не в Монголию, а в ЕС, то будь цивилизованен во всем, в мелочах.

У нас с Вами слишком разные понятия о цивилизации.

Тех людей, которые искренне не понимают, зачем ещё можно ездить в круиз, кроме как для того чтобы жрать и пить в ресторане я цивилизованными не считаю.

[Mad Max]

kvbkvb писал(а) Tue, 19 April 2011 11:16

У нас с Вами слишком разные понятия о цивилизации.

Тех людей, которые искренне не понимают, зачем ещё можно ездить в круиз, кроме как для того чтобы жрать и пить в ресторане я цивилизованными не считаю.

В том-то и дело, что термин "жрать" больше подходит к навертыванию шпрот втихаря в каюте (в нарушение правил, меж прочим - а мы же так любим Суоми и прочие места, где чисто и комфортно в том числе и оттого, что люди соблюдает некоторые правила), чем ужин в ресторане, но это ладно Кстати, пафосные рестораны с крахмальными салфетками и шампанским в ведерках тоже не очень мое, мне хватает банального a-la carte типа El Mundo на Силье. Но это дело вкуса - главное тут, что люди питаются прилично и ТАМ, где это положено

А вот выдергивать из контекста и переиначивать - это точно нецивилизованно. Я говорил о вопросе еды, как об одной из мелочей, входящих в общую тему круиза, в коем речь шла и морских красотах, и об лазании по судну и прочему, что может подарить круиз. Так что не будем передергивать

[OldNick]

[quote title=Alexander Kanavin писал(а) Mon, 18 April 2011 14:25][quote title=kvbkvb писал(а) Mon, 18 April 2011 13:10]Mad Max писал(а) Mon, 18 April 2011 13:13

Лично мне было бы не очень приятно, если бы незнакомый сосед по каюте ужинал и завтракал прямо там же

Это да, в бытность мою в Германии меня несколько раздражали постоянно что-то жрущие в поезде немцы, а также мусор в вагонах по вечерам выходных Европа

[OldNick]

Mad Max писал(а) Tue, 19 April 2011 09:50

в ЕС, то будь цивилизованен во всем, в мелочах. Чай не за околицу за овцами сходить

Хорошее сравнение.
Мне нравится за границу именно как "за околицу за овцами сходить"

[Mad Max]

OldNick писал(а) Tue, 19 April 2011 12:20

Mad Max писал(а) Tue, 19 April 2011 09:50

в ЕС, то будь цивилизованен во всем, в мелочах. Чай не за околицу за овцами сходить

Хорошее сравнение.
Мне нравится за границу именно как "за околицу за овцами сходить"

И вернуться в стойло к баранам? )))

[L-Green]

[quote title=OldNick писал(а) Tue, 19 April 2011 12:17][quote title=Alexander Kanavin писал(а) Mon, 18 April 2011 14:25]kvbkvb писал(а) Mon, 18 April 2011 13:10

Mad Max писал(а) Mon, 18 April 2011 13:13

Лично мне было бы не очень приятно, если бы незнакомый сосед по каюте ужинал и завтракал прямо там же

Это да, в бытность мою в Германии меня несколько раздражали постоянно что-то жрущие в поезде немцы, а также мусор в вагонах по вечерам выходных Европа

Вот и я тоже летал Ryanair-ом в феврале из Лондона на Канары, так там пол салона сразу же после взлёта бутерброды достали и принялись жевать (а кое-кто и с пивасиком, несмотря на то, что совсем раннее утро было - в 6-40 взлетели). Тоже мне - англичане, никакой культуры, сразу видно - наш форум не читали.

[L-Green]

kvbkvb писал(а) Mon, 18 April 2011 22:06

SNS писал(а) Mon, 18 April 2011 21:50

Так вот, если в моей каюте вдруг появится "умник со шпротами" - будьте уверены - я обращусь к экипажу с просьбой пресечь нарушение.

Спасибо за предупреждение. Включаю вас в "чёрный список" попутчиков, с которыми ездить ни в коем случае нельзя.

По счастью попутчики мне всегда попадались вполне адекватные.

Мне тоже с попутчиками на Марии как-то повезло, никто не лез с наглыми требованиями убрать бутерброды со шпротами. Наоборот, очень душевно посидели, даже фин слез с верхней полки и достал свой НЗ.

[kvbkvb]

Ну, так то финны, немцы, англичане. У них нет совкового комплекса неполноценности перед заграницей.

Это примерно так же как если начинающего предпринимателя пригласят на встречу важных бизнесменов. Он, конечно же, наденет самый дорогой костюм и галстук и будет с высокомерным презрением смотреть на такого же начинающего предпринимателя, у которого костюм окажется на 1000 долларов дешевле. А американский мультимиллионер может запросто придти на ту же встречу в джинсах и футболке. У него комплекса неполноценности нет нужды демонстрировать свою "крутизну" посредством дорогого костюма. В его "крутизне" и так никто не сомневается.

Когда человек пишет сообщения в духе "это же ЗАГРНИЦА, это же не за околицу за овцами сходить", это значит, что такой человек чувствует свою ущербность перед этой самой заграницей и явно испытывает комплекс неполноценности.

Вообще, когда читаешь такие темы, начинаешь понимать, откуда у иностранных туристов возникает потребность в такой услуге как "туры без русских". Я бы тоже предпочёл ехать в компании финнов, немцев и англичан, жующих бутерброды, чем в компании высокомерного русского барина, презирающего людей за то, что они не ходят по дорогим ресторанам.

[grisxa]

Гастрономические пристрастия и хорошие манеры обсуждать здесь. Изменено 25 апреля 2011 г. пользователем grisxa

[Mad Max]

kvbkvb писал(а) Sun, 24 April 2011 04:45

Ну, так то финны, немцы, англичане. У них нет совкового комплекса неполноценности перед заграницей.

Это примерно так же как если начинающего предпринимателя пригласят на встречу важных бизнесменов. Он, конечно же, наденет самый дорогой костюм и галстук и будет с высокомерным презрением смотреть на такого же начинающего предпринимателя, у которого костюм окажется на 1000 долларов дешевле. А американский мультимиллионер может запросто придти на ту же встречу в джинсах и футболке. У него комплекса неполноценности нет нужды демонстрировать свою "крутизну" посредством дорогого костюма. В его "крутизне" и так никто не сомневается.

Когда человек пишет сообщения в духе "это же ЗАГРНИЦА, это же не за околицу за овцами сходить", это значит, что такой человек чувствует свою ущербность перед этой самой заграницей и явно испытывает комплекс неполноценности.

Вообще, когда читаешь такие темы, начинаешь понимать, откуда у иностранных туристов возникает потребность в такой услуге как "туры без русских". Я бы тоже предпочёл ехать в компании финнов, немцев и англичан, жующих бутерброды, чем в компании высокомерного русского барина, презирающего людей за то, что они не ходят по дорогим ресторанам.

Ну что ж, я думал, пример про Фрекен Бок будет понятен - но обломался
Жаль, что высокоинтеллигентные и политически верные рассуждения скрывают под собой банально плебейские привычки, от которых "и за околицей" человек не хочет избавляться, ну да каждый сам себе недобрый буратина - а мне лишь лишний повод продолжать выкупать каюту целиком И ездить в ней в джинсах и майке

ЗЫ Nothing personal.

ЗЗЫ Да, я в Финляндии родилсо, в Швеции росло, на Силье первый раз пересек Балтику в 81-м году, посему лично мне это не совсем и заграница

[SNS]

grisxa писал(а) Mon, 25 April 2011 00:09

Гастрономические пристрастия и хорошие манеры обсуждать здесь.

Теперь понятен смысл ветки Но применительно к контексту "парома до Хельсинки" это более глубокий вопрос, касающийся прежде всего уважительного отношения каждой конкретной Личности прежде всего к себе и как следствие - к Законам и Правилам, созданным другими людьми.

[kvbkvb]

Вспомнился ещё один пример.

Когда я ездил на поезде "Репин" там в стоимость билета входили продуктовые наборы, которые проводники раздавали в вагоне, а пассажиры спокойно поедали, сидя на своих местах.

Помнится, Mad Max писал где-то на форуме, что тоже ездил на "Репине". Как он такое пережил, ума не приложу!

Наверное, его высокие эстетические чувства были оскорблены до глубины души, и он бегал по вагону и требовал, чтобы пассажиры немедленно оставили свои "плебейские привычки" и шли есть в вагон ресторан.

[kvbkvb]

А уж если порыться в архивах форума "Велопитер" там иногда ТАКОЕ можно найти!

Mad Max писал(а) Mon, 20 December 2010 17:18

Нинаю, я даже пыво там у нас пью нагло на скамеечках, и меня ни разу ни посадили
Не, Швеция зер гут, за исключением налогов и эмигрантов.

Вы только подумайте: ПИТЬ ПИВО НА СКАМЕЙКЕ!!! Да, да, не в ресторане, не в баре, не "ТАМ, где это положено", а НА СКАМЕЙКЕ!!!

Какой ужас!!! Какое плебейство!!! Да как таких плебеев вообще в ЕС пускают!!!!

[kvbkvb]

ProteKtor писал(а) Mon, 25 April 2011 15:00

Га-га-га! То-то никто не пьёт на паромах

Могу сказать, что у меня, как у большого любителя водных путешествий есть достаточно большой опыт поездок на различного рода судах: внутрироссийских, внутрифинляндских, да и в российско-финляндском трансграничном сообщении "Линии Святого Петра" это уже четвёртая по счёту судоходная компания, услугами которой я воспользовался. При этом я почти всегда беру еду с собой и почти никогда не пользуюсь услугами ресторанов на борту. И ни в одной другой судоходной компании я не встречал подобного странного правила.

Компания эта, насколько я понимаю, де-факто российская, хотя и зарегистрирована в каком-то оффшоре. И в ней применяется типично российский подход, когда строгость правил компенсируется необязательностью их исполнения.

[kvbkvb]

К слову сказать, в 2008-м году на меня большое впечатление произвела беседа с поваром из ресторана на пароходе "Хейнявеси", совершающем рейсы из Савонлинны в Пункахарью.

Его бабушка была русской, и сам он достаточно хорошо владел русским языком. Его отец работал шлюзовым мастером на Сайменском канале, и сам он обладал очень большими познаниями по истории судоходства на Сайме. У нас сразу же нашлось много общих тем для разговора. Мы с ним провели в беседе полдороги от Пункахарью до Савонлинны.

Особо подчеркну, что этот человек был поваром из судового ресторана, то есть, лицом, напрямую заинтересованным в том, чтобы я всю дорогу жрал и бухал в его ресторане, внося свой материальный вклад в его зарплату.

Но его нисколько не возмущал тот факт, что я не пошёл в ресторан, а всю дорогу стоял на палубе и любовался красотами Саймы. Наоборот, он сбегал к себе в каюту, принёс фотографии интересных мест, рассказал мне много интересно о шлюзовых каналах и судоходных маршрутах на Сайме. Такого ни от одного профессионально гида не узнаешь! И при этом ни одного слова о еде и выпивке!

И у меня сложилось впечатление, что ему самому было очень приятно встретить собеседника, с которым он мог обсудить что-либо иное, помимо меню из его ресторана. Беседу с ним я запомню на всю жизнь!

Но только несколько обидно, что простой повар из провинциального финского городка оказался гораздо более культурным человеком, чем некоторые жители так называемой "культурной столицы России".

[KiSS]

ProteKtor писал(а) Mon, 25 April 2011 15:00

Пассажиру запрещается проносить на борт спиртные напитки и продукты.

Пассажир не имеет права распивать алкоголь, приобретенный в магазине беспошлинной торговли (duty-free) на борту, в каютах и других общественных помещениях парома.

Га-га-га! То-то никто не пьёт на паромах

раз ездил на сильи. было ощущение что перепился весь паром. в соседней каюте всю ночь истошно орали финские или шведские чорт их разберешь подростки. под утро заблевали весь коридор и полпалубы. и всё ведь потому что финны культурные люди, нельзя шпроты проносить - пили без закуси

[Timon]

Проще и дешевле всего - в ресторане, где вся еда по весу, ужин выходит на 10-15 евро на человека.

[SNS]

Эка вас понесло ))

Забавно почитать пасквили "жителей культурной столицы" в защиту свинства на пароме и массового "адабрямса" нарушения установленных компанией судовых Правил. Поражаюсь вашей упертости. Периодически возникают примеры самолетов и поездов "с жующими иностранцами" - прошу для каждого случая, обличающего наплевательское отношение к закону европейцев, приводить соответствующую выдержку из Правил перевозки пассажиров, действующих у того или иного перевозчика.

Не пойму, к чему с таким упоением приводятся примеры заблеванных коридоров и ора до утра из соседних кают? Похоже, вас это устраивает, и вы через это пытаетесь оправдать себя, говоря своими пассажами: "А чо - вон они коридор заблевали, а я только мимо унитаза нагадил".

"Разруха не в сортирах, а в головах" (с) Профессор Преображенский.

Кстати, один из тутошных графоманов, в другой ветке пишет:

---
К попутчикам есть только два обязательных требования:

1. Отсутствие пристрастий к табаку и алкоголю.

2. Отсутствие ксенофобских убеждений по отношению к людям, не любящим питаться в ресторанах.
---

Следуя предложенной выше логике "общежиия" - убей не пойму, почему ваш попутчик не может выкурить в вашей совместной с ним каюте (заклеив предварительно датчики дыма) пачку "Беломора", и что ему мешает выпить пару литров вискаря?

[KiSS]

SNS писал(а) Mon, 25 April 2011 21:53

Поражаюсь вашей упертости.

более поразительно подобострастие некоторых руссо туристов перед Правилами и готовность дать [censored] если это будет в Правилах. в то время как сами евро клали на них с прибором. не надо быть святее папы римского. Изменено 25 апреля 2011 г. пользователем grisxa

[kvbkvb]

SNS писал(а) Mon, 25 April 2011 21:53

Следуя предложенной выше логике "общежиия" - убей не пойму, почему ваш попутчик не может выкурить в вашей совместной с ним каюте (заклеив предварительно датчики дыма) пачку "Беломора", и что ему мешает выпить пару литров вискаря?

Во-первых, потому что вред от табака и алкоголя научно доказан. А вред от поедания шпрот, причём не Вами, а Вашим соседом по каюте никем не доказан. Это уже Ваша блажь. С таким же успехом я могу возмутиться тем, что мне не понравилось Ваше лицо.

А во-вторых, потому что в этой соседней теме я ищу попутчиков лично для себя, с которыми лично мне бы было приятно путешествовать. И лично Вас не приглашаю.

Те, кто не разделяет мои взгляды, могут путешествовать в другой каюте, чтобы мы друг другу не мешали.

[SNS]

Pupsen писал(а) Mon, 25 April 2011 22:16

SNS писал(а) Mon, 25 April 2011 21:53

Поражаюсь вашей упертости.

более поразительно подобострастие некоторых руссо туристов перед Правилами и готовность дать [censored] если это будет в Правилах. в то время как сами евро клали на них с прибором. не надо быть святее папы римского.

информативно, а главное по теме )
позиция понятна. Изменено 25 апреля 2011 г. пользователем grisxa

[KiSS]

SNS писал(а) Mon, 25 April 2011 22:24

информативно, а главное по теме )

по теме шпроты - пачкающая неудобная еда с сильным запахом. остатки не упаковать обратно как было. поэтому шпротам отказать.
если приспичило брать надо всякие йогурты, кексики в индивидуальной упаковке. овощи фрукты. т.е то что не пачкает и мусорит по минимуму. остатки чего можно беспроблемно положить обратно в чемодан.

[SNS]

kvbkvb писал(а) Mon, 25 April 2011 22:20

SNS писал(а) Mon, 25 April 2011 21:53

Следуя предложенной выше логике "общежиия" - убей не пойму, почему ваш попутчик не может выкурить в вашей совместной с ним каюте (заклеив предварительно датчики дыма) пачку "Беломора", и что ему мешает выпить пару литров вискаря?

Во-первых, потому что вред от табака и алкоголя научно доказан.

О как! А мужики-то не знали

kvbkvb писал(а) Mon, 25 April 2011 22:20

А вред от поедания шпрот, причём не Вами, а Вашим соседом по каюте никем не доказан. Это уже Ваша блажь. С таким же успехом я могу возмутиться тем, что мне не понравилось Ваше лицо.

Так и курить и виски пить - не вы-же будете, или, о, конечно-же, по доброте душевной вы печетесь о состоянии здоровья попутчика )

Напомню: рыба у некоторый людей (увы, их сейчас всё больше, я лично знаю троих) вызывает сильнейшую аллергическую реакцию, в плоть до анафилактического шока, который чуть-ли не в 10% случаев приводит к летальному исходу. И это медицинский факт.

Как говаривал Роман Трахтенберг: "Для того, чтобы казаться чище, не обязательно мыться - достаточно обгадить соседа", что вы и пытаетесь делать.

[kvbkvb]

Pupsen писал(а) Mon, 25 April 2011 22:43

по теме шпроты - пачкающая неудобная еда с сильным запахом. остатки не упаковать обратно как было.

Вы знаете, а у меня получилось!

Пустую банку из-под шпрот я вполне благополучно упаковал в полиэтиленовый пакетик и убрал к себе в рюкзак, не оставив в каюте никаких материальных следов своей трапезы. И ничего не испачкал. Так что с претензиями не согласен.

[kvbkvb]

SNS писал(а) Mon, 25 April 2011 22:50

Напомню: рыба у некоторый людей (увы, их сейчас всё больше, я лично знаю троих) вызывает сильнейшую аллергическую реакцию, в плоть до анафилактического шока, который чуть-ли не в 10% случаев приводит к летальному исходу. И это медицинский факт.

Для аллергиков на судне есть специальные каюты. Я ехал не в ней.

[KiSS]

SNS писал(а) Mon, 25 April 2011 22:50

kvbkvb писал(а) Mon, 25 April 2011 22:20

А вред от поедания шпрот, причём не Вами, а Вашим соседом по каюте никем не доказан. Это уже Ваша блажь. С таким же успехом я могу возмутиться тем, что мне не понравилось Ваше лицо.

Как говаривал Роман Трахтенберг: "Для того, чтобы казаться чище, не обязательно мыться - достаточно обгадить соседа", что вы и пытаетесь делать.

этим то как раз занимаетесь вы милейший

[SNS]

Pupsen писал(а) Mon, 25 April 2011 23:02

SNS писал(а) Mon, 25 April 2011 22:50

kvbkvb писал(а) Mon, 25 April 2011 22:20

А вред от поедания шпрот, причём не Вами, а Вашим соседом по каюте никем не доказан. Это уже Ваша блажь. С таким же успехом я могу возмутиться тем, что мне не понравилось Ваше лицо.

Как говаривал Роман Трахтенберг: "Для того, чтобы казаться чище, не обязательно мыться - достаточно обгадить соседа", что вы и пытаетесь делать.

этим то как раз занимаетесь вы милейший

Забавно, однако

"Произошла типпичная подмена понятий" (с) Братва и кольцо

[kvbkvb]

SNS писал(а) Mon, 25 April 2011 22:50

Как говаривал Роман Трахтенберг: "Для того, чтобы казаться чище, не обязательно мыться - достаточно обгадить соседа", что вы и пытаетесь делать.

Когда человек, который обгаживал меня на протяжении половины данной темы ещё и обвиняет в этом меня, что тут можно сказать...

Вы врите, да не завирайтесь.

[SNS]

kvbkvb писал(а) Mon, 25 April 2011 23:49

SNS писал(а) Mon, 25 April 2011 22:50

Как говаривал Роман Трахтенберг: "Для того, чтобы казаться чище, не обязательно мыться - достаточно обгадить соседа", что вы и пытаетесь делать.

Когда человек, который обгаживал меня на протяжении половины данной темы ещё и обвиняет в этом меня, что тут можно сказать...

Вы врите, да не завирайтесь.

Ссылки в студию, пожалуйста.

[kvbkvb]

SNS писал(а) Tue, 26 April 2011 00:02

Ссылки в студию, пожалуйста.

Ссылки на что? На Ваши собственные сообщения что ли?

Вы постоянно пишите обо мне в уничижительно-оскорбительном тоне: "умник со шпротами", свинство на пароме", "а я только мимо унитаза нагадил". Вы сейчас будет отрицать, что это Ваши слова? Или Вы не видите ничего предосудительного в том, чтобы обвинять в "свинстве" человека, которого Вы никогда не видели, и который на том самом пароме не оставил за собой никакого мусора и аккуратно протёр столик после своей трапезы салфеткой? Это по-вашему не враньё?