Мобильный офис-2: автономное энергоснабжение

[ache]

В связи с всё более активным планированием долгосрочной покатушки в далёких краях задумался я тут об электронной стороне вопроса.

На данный момент я планирую длительные (две-три недели или больше) участки без наличия каких-либо розеток с электричеством поблизости. До сих пор из девайсов я обходился гпсом и фотиком на АА и тупо брал нужное количество батареек/аккумуляторов на автономный участок. Здесь же есть планы использования большего количества энергоёмких гаджетов, в связи с чем нужен совет почтенной публики по их электропитанию. Мои познания в радиоделе крайне скромные.

Часть 1. Гаджеты
1. GPS (Garmin Vista HCX): батарейки АА, есть USB-зарядник для АА
2. фотег (мыльница и/или зеркало): проприетарные аккумы, но к ним найдена USB-зарядка и зарядка от прикуривателя авто 12В
3. телефон (пока неясно какой -- старый почти умер, а нового нет): скорее всего, будет возможность USB-зарядки
4. какой-нибудь Tablet PC дюймов на семь с GPS и сменной батарейкой в целях а) загрузки туда аналоговых карт и ориентирования по ним б) чтения книжек в непогоду в) писания в блог из цивилизации
интересные девайсы не имеют USB-зарядки, но имеют возможность заряжаться от прикуривателя; разъём для зарядки -- скорее всего, круглый неясного диаметра; пока смотрю в сторону witstech a81g
5. Налобнег: батарейки ААА, есть USB-зарядник
6. Велофара с дила на 18650 или на АА (есть и такая и такая)

Часть 2. Источники энергии
Тут я вижу их два: динамовтулка (нынешние цены на шимановские динамовтулки типа альфины или ХТ кажутся мне вполне приемлемыми) или же солнечная батарея (тут у меня никаких познаний нет).

Часть 3. Интерфейс между частями 1 и 2.
Для зарядки почти всех девайсов, кроме компа, было бы достаточно стабильного 5В USB-сигнала. Как заряжать комп, мне пока неясно.

Насколько я понимаю, как динама, так и солнечная батарея выдают на выходе сигнал с меняющимися параметрами (ток/напряжение), стало быть, перед подачей в зарядку его неплохо бы стабилизировать, возможно, организовав промежуточно некий батарейный блок и добавив туда возможность менять напряжение на выходе.

Итого имеем схему:
источнег -- стабилизатор+аккум блок -- на выходе пучок сменных разъёмов, один из которых USB, а второй подходит к компу -- зарядное устройство

Ограничения: хочется уменьшить вес и количество предметов во всей конструкции; финансовая сторона может обсуждаться.

Вопросы:
1. Разумная ли это схема? Есть ли решения лучше?
2. Где берут ныне хорошие солнечные батареи?
3. Как обстоит ныне дело с промокаемостью динамовтулок (полное погружение)?
3а. Можно ли их после такого разобрать и просушить в полевых условиях?
4. Какие сейчас есть разумные решения-посредники между динамой/батареей и потребителями?
Вот это http://www.bumm.de/index-e.html?docu/361e.htm на вид подходит, но не имеет внутри аккумулятора; цена несколько несуразна; также неясно, сможет ли оно питаться от солнечной батареи.
Вампирчики http://vampirchik-sun.nm.ru/ имеют версию на АА и на 18650, умеют питаться от солнечной батареи, но неясно, смогут ли питаться от динамы. 6В попадает в допустимый входной диапазон, но что там по току?

Буду рад всем комментариям!
Изменено 3 февраля 2011 г. пользователем ache

[Константин Шемяк]

ache писал(а) Fri, 04 February 2011 00:27

4. Какие сейчас есть разумные решения-посредники между динамой/батареей и потребителями?

Благодаря ныне работающему поиску на форуме (спасибо - кто? al1?) я могу найти свои старые посты на эту тему:
Самодельное компактное устройство
tout-terrain, pedalpower

С тех пор появились ещё промышленные:
http://www.dahon.com/news/releases/2009/08/dahon-brings-green-power-every-bike
http://www.thinkbiologic.com/products/reecharge-power-pack
http://bikeusbcharger.com/ - что-то полусамодельное, но доступное по цене

Сам я использовал только самое первое из своего списка. Работает. Больше сказать нечего

[ache]

Константин Шемяк писал(а) Fri, 04 February 2011 09:28

ache писал(а) Fri, 04 February 2011 00:27

4. Какие сейчас есть разумные решения-посредники между динамой/батареей и потребителями?

Благодаря ныне работающему поиску на форуме (спасибо - кто? al1?) я могу найти свои старые посты на эту тему:
Самодельное компактное устройство
tout-terrain, pedalpower

С тех пор появились ещё промышленные:
http://www.dahon.com/news/releases/2009/08/dahon-brings-green-power-every-bike
http://www.thinkbiologic.com/products/reecharge-power-pack
http://bikeusbcharger.com/ - что-то полусамодельное, но доступное по цене

Сам я использовал только самое первое из своего списка. Работает. Больше сказать нечего

Ага, спасибо.

Однако ж все эти девайсы, в отличие от вампир-продукции, умеют выдавать только 5В по USB.

Мне же, строго говоря, неважно, какой из стандартов выбрать для кормления девайсов -- 5В USB или же 12В автоприкуривательные.

Под 12В симпатично выглядит такой вот вампир-девайс: http://vampirchik-sun.nm.ru/buf.htm, благо, что почти новых энелупов у меня дофига)

вопрос: в каком из вариантов будет больше потерь на преобразования?

Ну и кроме того, остаётся вопрос солнечная батарея vs динамо-ффтулко, пока я всё же склоняюсь к батарее (не надо собирать новое колесо, неясна водостойкость втулок)

[indi]

ache писал(а) Fri, 04 February 2011 12:13

Ну и кроме того, остаётся вопрос солнечная батарея vs динамо-ффтулко, пока я всё же склоняюсь к батарее (не надо собирать новое колесо, неясна водостойкость втулок)

а этот вопрос сльно зависит от того куда планируется поездка, на север или юг.

и, имхо, такие места, где в течении 3-х недель нет доступности розеток будут расположены там где нет дорог, и, соответственно, проезд на байке крайне затруднён, если вообще возможен.
лично я использую запас AA (для навигатора) и 18650 аккумуляторов - для всего остального с портативным преобразователем 3.7V 18650 в 5V USB.

чтобы обеспечить двухнедельный автоном, запас 18650 будет весить не сильно много. сомневаюсь что всякие солнечные батареи со стабилизаторами и буферным аккумулятором будут весить меньше.
не говоря уж о надёжности и планировании. имея запас аккумуляторов, их расход можно достаточно точно спрогнозировать. а как спрогнозировать солнце?

[ache]

indi писал(а) Fri, 04 February 2011 11:35

ache писал(а) Fri, 04 February 2011 12:13

Ну и кроме того, остаётся вопрос солнечная батарея vs динамо-ффтулко, пока я всё же склоняюсь к батарее (не надо собирать новое колесо, неясна водостойкость втулок)

а этот вопрос сльно зависит от того куда планируется поездка, на север или юг.

и, имхо, такие места, где в течении 3-х недель нет доступности розеток будут расположены там где нет дорог, и, соответственно, проезд на байке крайне затруднён, если вообще возможен.

Тут ещё какой момент. Ночевать я люблю вне населенки. А заряжать всю гоп-компанию АА+18650 придётся явно часов пять-шесть. Я скорее готов потаскать лишние полкило, но не терять днём кучу времени на зарядку всего и вся в цивилизации.

Помнится, несколько лет назад я ездил по Пиренеям, и имел кучу АА-powered устройств плюс запас аккумуляторов дня на три. Заряжал в кафе днём, когда обедал. В общем и целом тогда у меня осталось ощущение некой нервозности, связанной с тем, что "ааа, сегодня точно надо найти кафе, и чтобы всё зарядилось, итд итп".

[indi]

ache писал(а) Fri, 04 February 2011 14:07

indi писал(а) Fri, 04 February 2011 11:35

ache писал(а) Fri, 04 February 2011 12:13

Ну и кроме того, остаётся вопрос солнечная батарея vs динамо-ффтулко, пока я всё же склоняюсь к батарее (не надо собирать новое колесо, неясна водостойкость втулок)

а этот вопрос сльно зависит от того куда планируется поездка, на север или юг.

и, имхо, такие места, где в течении 3-х недель нет доступности розеток будут расположены там где нет дорог, и, соответственно, проезд на байке крайне затруднён, если вообще возможен.

Тут ещё какой момент. Ночевать я люблю вне населенки. А заряжать всю гоп-компанию АА+18650 придётся явно часов пять-шесть. Я скорее готов потаскать лишние полкило, но не терять днём кучу времени на зарядку всего и вся в цивилизации.

Помнится, несколько лет назад я ездил по Пиренеям, и имел кучу АА-powered устройств плюс запас аккумуляторов дня на три. Заряжал в кафе днём, когда обедал. В общем и целом тогда у меня осталось ощущение некой нервозности, связанной с тем, что "ааа, сегодня точно надо найти кафе, и чтобы всё зарядилось, итд итп".

а вот постоянно поворачивать солнечную батарею для обеспечения перпендикулярности меня бы точно достало. к тому же, чтобы зарядить хотя бы одну банку 18650, надо приличную площадь фотоэлементов, скорее всего размещать на велорюкзаке. достать что-то из рюкзака значит отцеплять эту батарею. провода, провода... а вдруг дождь или ногой заденешь, вот где настоящие нервяки

я тоже предпочитаю ночевать вне населёнки и вообще люблю всяческий автоном. и обедаю не в кафе. для двух недель запаса аккумов мне хватает и вовсе без всяких подзарядок. но всё благодаря переходу на 18650. раз в две недели я могу и дневку устроить для зарядки. более чем двухнедельный поход и без дневок всё равно не бывает.

я вижу смысл в солнечных батареях только в пеших экспедициях в диких южных пустынях и при этом для больших групп. для 1-2 человек заморачиваться, имхо, смысла нет никакого.

вот динамовтулки выглядят гораздо интереснее. но, боюсь, достойные варианты стоят столько, что значительно дешевле и удобнее иметь запас литиевых лёгких батареек AA и аккумов 18650

[BoB]

ache писал

Под 12В симпатично выглядит такой вот вампир-девайс: http://vampirchik-sun.nm.ru/buf.htm, благо, что почти новых энелупов у меня дофига)

на тамошнем форуме пишут что не делают и не продают их больше.

[ache]

indi писал(а) Fri, 04 February 2011 12:37

для двух недель запаса аккумов мне хватает и вовсе без всяких подзарядок. но всё благодаря переходу на 18650. раз в две недели я могу и дневку устроить для зарядки. более чем двухнедельный поход и без дневок всё равно не бывает.

я вижу смысл в солнечных батареях только в пеших экспедициях в диких южных пустынях и при этом для больших групп. для 1-2 человек заморачиваться, имхо, смысла нет никакого.

Вот в дикие южные пустыни я как раз и собираюсь)

Короче пока всё упирается в зарядку проприетарных литий-ионных аккумов на 3.7В.

Как показало моё вчерашнее и сегодняшнее гугление, вполне есть смартфоны/таблеты со сменными батарейками на 3.7В, а также встречаются всякие юсб-зарядники для таких батареек вне зависимости от форм-фактора, вроде лягушки:


Отсюда, если следовать рекомендации коллеги indi, вытекает такая схема:

берем пачку 18650 и зарядник к ним; по два проприетарных аккума к каждому из устройств и сколько-то АА.

"портативный преобразователь 3.7V 18650 в 5V USB" у меня есть, как и зарядники для всего от USB. Однако ж представляеца глупым повышать/понижать напряжение для перевода энергии 18650 в энергию остальных.

Не видел ли кто на диле/иных китайских местах фиговины для непосредственного перевода заряда 18650 в Li-Ion другого форм-фактора?

Что касается веса. Батареи на аморфном кремнии (что продаются той же вампир-бригадой) на 8 Вт/12 В заявлены в 460 грамм.

Согласно вейтвинис, шимано альфина весит 672 грамма, имеющаяся у мну простая деоровская ффтулко заявлена примерно в 270 грамм. Итого имеем, что разница в весе всего пакета невелика.

[paramon]

ache писал(а) Fri, 04 February 2011 17:51

indi писал(а) Fri, 04 February 2011 12:37

для двух недель запаса аккумов мне хватает и вовсе без всяких подзарядок. но всё благодаря переходу на 18650. раз в две недели я могу и дневку устроить для зарядки. более чем двухнедельный поход и без дневок всё равно не бывает.

я вижу смысл в солнечных батареях только в пеших экспедициях в диких южных пустынях и при этом для больших групп. для 1-2 человек заморачиваться, имхо, смысла нет никакого.

Вот в дикие южные пустыни я как раз и собираюсь)

Короче пока всё упирается в зарядку проприетарных литий-ионных аккумов на 3.7В.

Как показало моё вчерашнее и сегодняшнее гугление, вполне есть смартфоны/таблеты со сменными батарейками на 3.7В, а также встречаются всякие юсб-зарядники для таких батареек вне зависимости от форм-фактора, вроде лягушки:


Отсюда, если следовать рекомендации коллеги indi, вытекает такая схема:

берем пачку 18650 и зарядник к ним; по два проприетарных аккума к каждому из устройств и сколько-то АА.

"портативный преобразователь 3.7V 18650 в 5V USB" у меня есть, как и зарядники для всего от USB. Однако ж представляеца глупым повышать/понижать напряжение для перевода энергии 18650 в энергию остальных.

Не видел ли кто на диле/иных китайских местах фиговины для непосредственного перевода заряда 18650 в Li-Ion другого форм-фактора?

Что касается веса. Батареи на аморфном кремнии (что продаются той же вампир-бригадой) на 8 Вт/12 В заявлены в 460 грамм.

Согласно вейтвинис, шимано альфина весит 672 грамма, имеющаяся у мну простая деоровская ффтулко заявлена примерно в 270 грамм. Итого имеем, что разница в весе всего пакета невелика.

если не нужно бытового изящества- берем девайс на проприетарных батарейках и тупа напрямик припаиваем к нему дидлэкстримовскую банку, можно две, а можно их менять. И никакого двойного преобразования и потерь.

У меня так сделан мобильник Нокиа и китайский ГПС- все замечательно долго-долго работает.
Не сумел побороть, как не бился, КПК Асус, там производитель приложил много сил для того, что бы батарейки покупали только у них.

[ache]

paramon писал(а) Sun, 06 February 2011 16:15

если не нужно бытового изящества- берем девайс на проприетарных батарейках и тупа напрямик припаиваем к нему дидлэкстримовскую банку, можно две, а можно их менять. И никакого двойного преобразования и потерь.

На бытовое изящество забить, но при этом теряеца водонепроницаемость. Мои девайсы таким свойством обладают)

[XRV750AT]

indi писал(а) Fri, 04 February 2011 14:37

.... для двух недель запаса аккумов мне хватает и вовсе без всяких подзарядок. но всё благодаря переходу на 18650. раз в две недели я могу и дневку устроить для зарядки. ...

Народ, а подскажите, что за зверь такой 18650? Вернее
, что за зверь я уже в инете сам выискал (там ещё есть li-ion элементы питания 18650, 17670, 103450), но не понятно куда их вставить то можно.
Всё что я знаю работает на АА или ААА, ну на крайняк 12V. А куда эти самые 18650 прикрутить то? Их ведь напрямую ни в один фотик и т.п. не вставишь.

P.S. Это так, если кому может надо. Нашёл случайно.
http://chans.spb.ru/cell.html
Изменено 6 февраля 2011 г. пользователем XRV750AT

[ache]

XRV750AT писал(а) Sun, 06 February 2011 17:55

indi писал(а) Fri, 04 February 2011 14:37

.... для двух недель запаса аккумов мне хватает и вовсе без всяких подзарядок. но всё благодаря переходу на 18650. раз в две недели я могу и дневку устроить для зарядки. ...

Народ, а подскажите, что за зверь такой 18650? Вернее
, что за зверь я уже в инете сам выискал (там ещё есть li-ion элементы питания 18650, 17670, 103450), но не понятно куда их вставить то можно.
Всё что я знаю работает на АА или ААА, ну на крайняк 12V. А куда эти самые 18650 прикрутить то? Их ведь напрямую ни в один фотик и т.п. не вставишь.

P.S. Это так, если кому может надо. Нашёл случайно.
http://chans.spb.ru/cell.html

Ну собственно Парамон потому и пишет про неэстетичность: засунуть нельзя, но можно припаять проводков и аккум будет болтаца где-то сзади)

[Gourry]

XRV750AT писал(а) Sun, 06 February 2011 21:55

indi писал(а) Fri, 04 February 2011 14:37

.... для двух недель запаса аккумов мне хватает и вовсе без всяких подзарядок. но всё благодаря переходу на 18650. раз в две недели я могу и дневку устроить для зарядки. ...

Народ, а подскажите, что за зверь такой 18650? Вернее
, что за зверь я уже в инете сам выискал (там ещё есть li-ion элементы питания 18650, 17670, 103450), но не понятно куда их вставить то можно.
Всё что я знаю работает на АА или ААА, ну на крайняк 12V. А куда эти самые 18650 прикрутить то? Их ведь напрямую ни в один фотик и т.п. не вставишь.

P.S. Это так, если кому может надо. Нашёл случайно.
http://chans.spb.ru/cell.html

НЯП, в "мирной" жизни из 18650 например собирают батареи ноутбуков. А в походных условиях - как я понимаю, их используют как основной аккум, от сборки которых через дополнительную приблуду уже можно заряжать все остальное. Также как от универсалок на"фирменных" плооских аккумах или АА/ААА батарейках. Поправьте, если ошибаюсь.

[zhengxi]

Gourry писал(а) Sun, 06 February 2011 20:43

А в походных условиях - как я понимаю, их используют как основной аккум, от сборки которых через дополнительную приблуду уже можно заряжать все остальное.

Что за приблуда? Изменено 6 февраля 2011 г. пользователем zhengxi

[indi]

zhengxi писал(а) Sun, 06 February 2011 23:33

Gourry писал(а) Sun, 06 February 2011 20:43

А в походных условиях - как я понимаю, их используют как основной аккум, от сборки которых через дополнительную приблуду уже можно заряжать все остальное.

Что за приблуда?

их множество. про самую простую и дешёвую написал здесь

[zhengxi]

ache писал(а) Thu, 03 February 2011 23:27

В связи с всё более активным планированием долгосрочной покатушки в далёких краях задумался я тут об электронной стороне вопроса.

Ограничения: хочется уменьшить вес и количество предметов во всей конструкции;

Меня размышления над подобной задачей привели к выводу о необходимости полного перехода на 18650.

Но пока ничего делать даже не начинал.

Плюсы - один зарядник на всё (единственный девайс с 220v вилкой), отсутствие разных аккумуляторов, которые ничего полезного не делают, а только заряжают друг друга.

В мобильнике или gps-смартфоне стоит один аккумулятор 3.7в.
Его можно заменить на 18650. Емкость у 18650 (2400mAh) в 2-3 больше, чем у типичного встроенного аккумулятора. При разряде просто подключается очередной 18650 из запаса заряженныx. Зарядник мобильника не нужно таскать. Запас проприетарных аккумуляторов тоже.
Да, коробочка с 18650 примотанная скотчем будет выглядит негламурно, но альтернативы я не вижу. Даже индустриальные мобильники и КПК (типа Motorola MC65 или Psion Teklogix Ikôn) работают на проприетарных аккумуляторах Возможно, китайцы выпускают что-то работающее на 18650. Пока не видел.

tablet pc или ноутбук - там скорее всего и так несколько 18650 внутри, нужно только сделать возможность работать с ними по одному (чтобы заменять на заранее зараженные). Блок питания ноутбука тоже не надо будет таскать.

Фонарики диликстримовские уже 18650, налобник думаю тоже можно найти готовый.

Фотик... не знаю. У меня нет.

[paramon]

zhengxi писал(а) Sun, 06 February 2011 23:33

Gourry писал(а) Sun, 06 February 2011 20:43

А в походных условиях - как я понимаю, их используют как основной аккум, от сборки которых через дополнительную приблуду уже можно заряжать все остальное.

Что за приблуда?

любая приблуда, в лучшем случае, убъет половину полезной емкости. Йоу!

[paramon]

Gourry писал(а) Sun, 06 February 2011 22:43

XRV750AT писал(а) Sun, 06 February 2011 21:55

indi писал(а) Fri, 04 February 2011 14:37

.... для двух недель запаса аккумов мне хватает и вовсе без всяких подзарядок. но всё благодаря переходу на 18650. раз в две недели я могу и дневку устроить для зарядки. ...

Народ, а подскажите, что за зверь такой 18650? Вернее
, что за зверь я уже в инете сам выискал (там ещё есть li-ion элементы питания 18650, 17670, 103450), но не понятно куда их вставить то можно.
Всё что я знаю работает на АА или ААА, ну на крайняк 12V. А куда эти самые 18650 прикрутить то? Их ведь напрямую ни в один фотик и т.п. не вставишь.

P.S. Это так, если кому может надо. Нашёл случайно.
http://chans.spb.ru/cell.html

НЯП, в "мирной" жизни из 18650 например собирают батареи ноутбуков. А в походных условиях - как я понимаю, их используют как основной аккум, от сборки которых через дополнительную приблуду уже можно заряжать все остальное. Также как от универсалок на"фирменных" плооских аккумах или АА/ААА батарейках. Поправьте, если ошибаюсь.

18650 - это часть мировой экспансии Китая. Чайна реально меняет мир и все главное впереди.

[Bulawka]

paramon писал(а) Mon, 07 February 2011 06:17

18650 - это часть мировой экспансии Китая. Чайна реально меняет мир и все главное впереди.

Вот суки узкоглазые... Какие молодцы!

[paramon]

Bulawka писал(а) Mon, 07 February 2011 11:38

paramon писал(а) Mon, 07 February 2011 06:17

18650 - это часть мировой экспансии Китая. Чайна реально меняет мир и все главное впереди.

Вот суки узкоглазые... Какие молодцы!

Булавка, щас парамон будет хвалиться:

если покопаться поиском, то он три года назад предсказал всеобщую моду на литий и вуаля ))

Теперь очередной прогноз: конца света не будет

парамон предсказывает моду на отказ от всяких батареек вообще нах и все! те будем кататься как птицы и получать от этого удовольствие

если форкм не грохнеца через десять лет это пророчество сбудется. ))

[Bulawka]

paramon писал(а) Mon, 07 February 2011 16:58

парамон предсказывает моду на отказ от всяких батареек вообще нах и все! те будем кататься как птицы и получать от этого удовольствие

если форкм не грохнеца через десять лет это пророчество сбудется. ))

Я тут читал про разработку самолёта с ядерной установкой, и что до эксплуатации не довели тока из-за развала СССР.

[indi]

paramon писал(а) Mon, 07 February 2011 16:58

парамон предсказывает моду на отказ от всяких батареек вообще нах и все! те будем кататься как птицы и получать от этого удовольствие

если форкм не грохнеца через десять лет это пророчество сбудется. ))

если пророчество сбудется, то всем похрен будет на форрум и на это пророчество

[Gourry]

Bulawka писал(а) Mon, 07 February 2011 21:14

paramon писал(а) Mon, 07 February 2011 16:58

парамон предсказывает моду на отказ от всяких батареек вообще нах и все! те будем кататься как птицы и получать от этого удовольствие

если форкм не грохнеца через десять лет это пророчество сбудется. ))

Я тут читал про разработку самолёта с ядерной установкой, и что до эксплуатации не довели тока из-за развала СССР.

Вообще-то не довели их в пятидесятые-шестидесятые. По причине того, что ядерный реактор на саолет можно впихнуть... А вот защиту нормальную для экипажа - уже не влазит, тяжеловато-с:)

[XRV750AT]

Gourry писал(а) Mon, 07 February 2011 21:40

Вообще-то не довели их в пятидесятые-шестидесятые. По причине того, что ядерный реактор на саолет можно впихнуть... А вот защиту нормальную для экипажа - уже не влазит, тяжеловато-с:)

ну сейчас то могли б и доделать, или все ещё думают что американцы нам друзья....

[Gourry]

XRV750AT писал(а) Tue, 08 February 2011 01:59

Gourry писал(а) Mon, 07 February 2011 21:40

Вообще-то не довели их в пятидесятые-шестидесятые. По причине того, что ядерный реактор на саолет можно впихнуть... А вот защиту нормальную для экипажа - уже не влазит, тяжеловато-с:)

ну сейчас то могли б и доделать, или все ещё думают что американцы нам друзья....

Судя по тому, что АПЛ новых серий потихоньку спускают на воду - верят не особо.
Видимо, после "маяка" таки дошло, что то, что летает может и упасть.. И ощутимо нагадить Так что в серию из атомных проектов ни у нас, ни у "них" ни локомотивов, ни самолетов, ни гражданских судов не пошло:) Хотя проект маломощной АЭС модульной на гусеничном ходу вроде реанимируют, кстати.

[paramon]

Bulawka писал(а) Mon, 07 February 2011 19:14

paramon писал(а) Mon, 07 February 2011 16:58

парамон предсказывает моду на отказ от всяких батареек вообще нах и все! те будем кататься как птицы и получать от этого удовольствие

если форкм не грохнеца через десять лет это пророчество сбудется. ))

Я тут читал про разработку самолёта с ядерной установкой, и что до эксплуатации не довели тока из-за развала СССР.

почти сразу после развала СССР некий парамон расковырял батарею от ноута и приспособил ее банки для освещения на велик, а некий Сан пророчил ему, что все взорветься нах, потому, что это ЛИТИЙ ))

Превед Сан!

--------------------------------------------------

а по сабжу: есть кролик на батарейках Энержжайзер , а есть Рыбы, которые любят свободу и воду. Во =)

[Bulawka]

Gourry писал(а) Tue, 08 February 2011 21:50

Хотя проект маломощной АЭС модульной на гусеничном ходу вроде реанимируют, кстати.

Читал какую-то попсокнижку где фигурировал носимый ядерный заряд, типа в рюкзаке солдат таскает. ))))
Почему-то мне кажется что это НЕ враки.
Хотя, согласен, извлечь большой бабах и повырабатывать тепло / покрутить колёсеги -- вещи разные.

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 February 2011 12:31

Читал какую-то попсокнижку где фигурировал носимый ядерный заряд, типа в рюкзаке солдат таскает. ))))

http://ru.wikipedia.org/wiki/Специальный_ядерный_фугас

[Pashich]

http://powertrekk.com/

[Sane]

Pashich писал(а) Sat, 19 February 2011 14:46

http://powertrekk.com/

PowerPukk

0,13 ВтЧ/гр. (0,08 ВтЧ/гр. с учетом веса воды), если я правильно понял
??? рублей (наверняка недешево)
одноразовый

18650

0,2 ВтЧ/гр.
120 рублей, легко купить
многоразовый

И в чем цимес?

[SNS]

indi писал(а) Fri, 04 February 2011 13:35

лично я использую запас AA (для навигатора) и 18650 аккумуляторов - для всего остального с портативным преобразователем 3.7V 18650 в 5V USB.

Всё-же хочется и в навигаторе использовать литиевые аккумуляторы. Есть статья на эту тему:http://activ.egain.ru/532_42_28_788_148_1206.html

Но, 14500 аккумуляторы с защитой на пару миллиметров длиннее стандартных батарей AA (http://www.dealextreme.com/feedbacks/browseCustomerPhotos.dx/sku.19626~id.54113).

Идея следующая: взять 14500 без защиты (http://www.dealextreme.com/p/trustfire-14500-3-7v-900mah-rechargeable-lithium-batteries-2-pack-19771), а вместо второго элемента использовать "имитатор торпеды" http://www.dealextreme.com/p/translucent-aaa-to-aa-type-battery-converter-cases-4-case-54457 с вмонтированным в него защитной платой http://www.dealextreme.com/p/charge-discharge-protective-circuit-board-for-rechargeable-li-ion-batteries-13-4mm-1-7mm-26114. На сколько жизнеспособно такое решение?

[indi]

SNS писал(а) Sat, 19 February 2011 23:53

indi писал(а) Fri, 04 February 2011 13:35

лично я использую запас AA (для навигатора) и 18650 аккумуляторов - для всего остального с портативным преобразователем 3.7V 18650 в 5V USB.

Всё-же хочется и в навигаторе использовать литиевые аккумуляторы. Есть статья на эту тему:http://activ.egain.ru/532_42_28_788_148_1206.html

Но, 14500 аккумуляторы с защитой на пару миллиметров длиннее стандартных батарей AA (http://www.dealextreme.com/feedbacks/browseCustomerPhotos.dx/sku.19626~id.54113).

Идея следующая: взять 14500 без защиты (http://www.dealextreme.com/p/trustfire-14500-3-7v-900mah-rechargeable-lithium-batteries-2-pack-19771), а вместо второго элемента использовать "имитатор торпеды" http://www.dealextreme.com/p/translucent-aaa-to-aa-type-battery-converter-cases-4-case-54457 с вмонтированным в него защитной платой http://www.dealextreme.com/p/charge-discharge-protective-circuit-board-for-rechargeable-li-ion-batteries-13-4mm-1-7mm-26114. На сколько жизнеспособно такое решение?

интересно! лично я хочу провести испытания но вот хотелось бы заиметь ещё такой же как AAA->AA ещё 14500->18650. тогда, наверное, 14500 можно будет заряжать в зарядке для 18650.

[VORON]

SNS писал(а) Sat, 19 February 2011 23:53

Идея следующая: взять 14500 без защиты (http://www.dealextreme.com/p/trustfire-14500-3-7v-900mah-rechargeable-lithium-batteries-2-pack-19771), а вместо второго элемента использовать "имитатор торпеды" http://www.dealextreme.com/p/translucent-aaa-to-aa-type-battery-converter-cases-4-case-54457 с вмонтированным в него защитной платой http://www.dealextreme.com/p/charge-discharge-protective-circuit-board-for-rechargeable-li-ion-batteries-13-4mm-1-7mm-26114. На сколько жизнеспособно такое решение?

- Уверены, что плата влезет в коробочку?
- Проиграете в емкости по сравнению с обычными АА раза в полтора.
- Мой 60Cx от литиевых АА (там 1,6-1,8 В в заряженном виде) отказался работать напрочь, пункт Lithium из выбора питания убрали в прошивке 3.50, так что статья немного не к месту.

Короче, непонятно, зачем вообще это колхозить. Изменено 22 февраля 2011 г. пользователем VORON

[indi]

VORON писал(а) Tue, 22 February 2011 11:49

- Уверены, что плата влезет в коробочку?

нет, но есть напильник, пару миллиметров по краям снять судя по фото легко

VORON писал(а) Tue, 22 February 2011 11:49

- Мой 60Cx от литиевых АА (там 1,6-1,8 В в заряженном виде) отказался работать напрочь, пункт Lithium из выбора питания убрали в прошивке 3.50, так что статья немного не к месту.

а как дела с этим у 62x ?

VORON писал(а) Tue, 22 February 2011 11:49

- Проиграете в емкости по сравнению с обычными АА раза в полтора.

да, но выиграем:
- в весе/ёмкость
- в отсутствии необходимости балансировки ёмкостей, т.к. батарея состоит из одного элемента
- в цене, отсутствии саморазряда и прочих преимуществах присущих литию

[VORON]

indi писал(а) Tue, 22 February 2011 12:05

а как дела с этим у 62x ?

Должны работать на литиевых батарейках, но не могу ничего говорить насчет 3,7-4,2 В.

Цитата:

да, но выиграем:
- в весе/ёмкость
- в отсутствии необходимости балансировки ёмкостей, т.к. батарея состоит из одного элемента
- в цене, отсутствии саморазряда и прочих преимуществах присущих литию

1. Вес съедается второй пустой банкой и тем, что аккумы мелкие и в них много веса уходит на корпус, контакты и т. д. Даже если получится в 2 раза легче двух Ni-MH банок, выигрыша все равно нет, потому что менять питание нужно будет в 1,5-2 раза чаще.
2. Если АА-зарядка многоканальная, то проблема разбалансировки на 2 банках и не возникнет.
3. По цене - банки АА-NiMH и 14500 стоят примерно одинаково, так что выигрыш реальный получается только в отсутствии саморазряда разве что.

Короче, колхоз ради колхоза, ИМХО. Изменено 22 февраля 2011 г. пользователем VORON

[VORON]

Если уж хочется поколхозить, то я бы лично выводил наружу разъем для питания от 5 В (герметичный и не боящийся тряски) и подводил бы питание от преобразователя с 18650. Кстати, там КПД еще никто не намерил?

[indi]

VORON писал(а) Tue, 22 February 2011 12:19

indi писал(а) Tue, 22 February 2011 12:05

а как дела с этим у 62x ?

Должны работать на литиевых батарейках, но не могу ничего говорить насчет 3,7-4,2 В.

Цитата:

да, но выиграем:
- в весе/ёмкость
- в отсутствии необходимости балансировки ёмкостей, т.к. батарея состоит из одного элемента
- в цене, отсутствии саморазряда и прочих преимуществах присущих литию

1. Вес съедается второй пустой банкой и тем, что аккумы мелкие и в них много веса уходит на корпус, контакты и т. д. Даже если получится в 2 раза легче двух Ni-MH банок, выигрыша все равно нет, потому что менять питание нужно будет в 1,5-2 раза чаще.
2. Если АА-зарядка многоканальная, то проблема разбалансировки на 2 банках и не возникнет.
3. По цене - банки АА-NiMH и 14500 стоят примерно одинаково, так что выигрыш реальный получается только в отсутствии саморазряда разве что.

Короче, колхоз ради колхоза, ИМХО.

1. соглашусь, часто вставлять/вынимать не хочется
2. заряжаю, конечно, на зарядке с независимыми каналами. но, со временем аккумы теряют свою ёмкость, причём неравномерно (у меня все AA промаркированы попарно). возможно разное качество, возможно эффект памяти, не знаю...
3. одинаково??? 2 штуки 14500 стоят 100 рублей, 1 штука - 50 рублей. нормальные AA стоят от 100 руб и выше за штуку

[VORON]

indi писал(а) Tue, 22 February 2011 12:49

3. одинаково??? 2 штуки 14500 стоят 100 рублей, 1 штука - 50 рублей. нормальные AA стоят от 100 руб и выше за штуку

9,8 долларов за 4хАА

4,3 доллара за 2х14500 + стоимость заглушки, платы защиты, адаптеров для зарядки...

Разницы почти нет.

[indi]

VORON писал(а) Tue, 22 February 2011 13:01

indi писал(а) Tue, 22 February 2011 12:49

3. одинаково??? 2 штуки 14500 стоят 100 рублей, 1 штука - 50 рублей. нормальные AA стоят от 100 руб и выше за штуку

9,8 долларов за 4хАА

4,3 доллара за 2х14500 + стоимость заглушки, платы защиты, адаптеров для зарядки...

Разницы почти нет.

да, эти AA реально дёшевы и вроде вполне качественные, судя по отзывам, хотя я ориентировался на эти, с пониженным саморазрядом

а ещё хочется с собой в походы брать только одно зарядное устройство, и оно будет для зарядки лития

[VORON]

indi писал(а) Tue, 22 February 2011 13:25

да, эти AA реально дёшевы и вроде вполне качественные, судя по отзывам, хотя я ориентировался на эти, с пониженным саморазрядом

Я их использую везде - вполне доволен. В 62s при -12...-20 честно отработали 10 часов (причем я не помню, какой у них возраст).

[SNS]

VORON писал(а) Tue, 22 February 2011 13:01

indi писал(а) Tue, 22 February 2011 12:49

3. одинаково??? 2 штуки 14500 стоят 100 рублей, 1 штука - 50 рублей. нормальные AA стоят от 100 руб и выше за штуку

9,8 долларов за 4хАА

4,3 доллара за 2х14500 + стоимость заглушки, платы защиты, адаптеров для зарядки...

Разницы почти нет.

Замечу, что "имитатор торпеды" с платой защиты используется один на устройство, так-что стоимость должна "размазываться" по количеству имеющихся аккумуляторов.

ЗЫ. А вот в фотоаппарат наверное надо 2 "имитатора" ставить - что-то вроде "банка" - "имитатор" - "банка" - имитатор.

[VORON]

А вот фотик уже вполне реально таким образом спалить, ИМХО.

[ache]

Докладываю по ходу дела.

Поскольку старая мобила дышала на ладан, я решил убить сразу много зайцев и минимизировать количество девайсов, как следствие, прикупил смартфон: http://www.motorola.com/Consumers/XW-EN/Consumer-Products-and-Services/Mobile-Phones/ci.MOTOROLA-DEFY-XW-EN.alt

Девайс типа водостойкий и типа не боится ударов, вот здесь: http://www.3g.co.uk/PR/Jan2011/motorola-defy-bike-tested.html его довольно упорно пытаются раздолбать, но получаеца плохо.

К нему же на ебее прикупил две доп батареи и отдельную зарядку к ним: http://cgi.benl.ebay.be/N3Q-6in1-Battery-Charger-For-Motorola-BF5X-Defy-MB525-/170602730772?pt=UK_MobilePhones_MobilePhoneAccessories_MobilePhoneBatteries&hash=item27b8b71514

Зарядка умеет питаться от розетки и от USB.

Колхозить крепление на руль самому было влом, поэтому я купил вот у этого немца http://navko-gps.de/ усовершенствованный бокс от Case Mate с креплением системы КликФигз. Адаптер кликфигз был найден в гараже от какого-то замка Abus.

Итого всё вместе:


Тем самым девайз заменяет телефон, гармин (с важной фичей легкой работы с какими угодно растровыми картами) и решает задачу связи с цивилизацией через инет, а также работает "фотоаппаратом на чОрный день".

Практические детали:
1. Жизнь от батарейки. Зависит от яркости экрана, количества использования беспроводных интерфейсов и частоты записи GPS-данных в трек. В ситуации "два часа в электричке туда загружаю онлайн карты в кэш устройства" батарейки хватает на ходовой день. Если переусердствовать с яркостью и держать экран включённым часами, то чуть меньше, чем на ходовой день.

От знаменитого сигаретного адаптера 18650->USB отлично работает и заряжается.

2. Навигация. Главный недостаток -- отсутствие софта для работы с картами в формате Garmin. Согласно вот этой теме на xda: http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=834814&page=14 ожидать оной поддержки в ближайшее время не приходится.

Workaround заключается в том, что гармин-карты в неNT формате можно конвертировать в формат навитела и работать с ними через навител. Однако процедура эта медленная и требует иногда ручного вмешательства (так, конвертация 10км-квадрата вокруг моего дома на подробнейшей топокарте от гармина заняла на ноутбуке около полутора часов)

С другой стороны, под Андроидом работают Navitel, iGo и иные решения. Я поставил себе iGo, но реально для навигации пользовался только NavDroyd -- надстройкой над OpenStreetMaps. Российские юзеры хвалят навителовские карты.

Есть несколько программ для использования в качестве велокомпа, наиболее продвинутая -- OruxMaps; умеет строить кэш из онлайн-карт, умеет работать с офлайн-картами, писать трек, ставить точки, собирать статистику etc etc etc Утверждается, что также умеет работать с картами для Ozi, это я не проверял ещё.

[HardDen]

Интересно...

Сам на него косился, ждём новых Впечатлений по Эксплуатации.

[alexgg]

ache писал(а) Mon, 04 April 2011 12:56

прикупил смартфон: http://www.motorola.com/Consumers/XW-EN/Consumer-Products-and-Services/Mobile-Phones/ci.MOTOROLA-DEFY-XW-EN.alt

Как именно была проделана эта операция? У нас тут таких не продают. В штатах тоже только залоченные есть.

[ache]

alexgg писал(а) Fri, 08 April 2011 15:33

ache писал(а) Mon, 04 April 2011 12:56

прикупил смартфон: http://www.motorola.com/Consumers/XW-EN/Consumer-Products-and-Services/Mobile-Phones/ci.MOTOROLA-DEFY-XW-EN.alt

Как именно была проделана эта операция? У нас тут таких не продают. В штатах тоже только залоченные есть.

Все подробности по покупке оного девайса в России тут:
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=192059

[AlexCrazy]

alexgg писал(а) Fri, 08 April 2011 17:33

ache писал(а) Mon, 04 April 2011 12:56

прикупил смартфон: http://www.motorola.com/Consumers/XW-EN/Consumer-Products-and-Services/Mobile-Phones/ci.MOTOROLA-DEFY-XW-EN.alt

Как именно была проделана эта операция? У нас тут таких не продают. В штатах тоже только залоченные есть.

я брал отсюда http://www.clove.co.uk/motorola-defy , так же как и Миша Campy
у него шло около 2 недель, у меня почти месяц, наша почта с таможней тормозили из-за 23 февраля

[Shkiper]

ache писал(а) Fri, 04 February 2011 01:27

...
2. Где берут ныне хорошие солнечные батареи?
...

Можно в Питере или в Англии, причем один и тот же девайс, с учетом доставки, будет стоить примерно одинаково. Разве что выбор за бугром поболе.
ЗЫ: не забудь про дядю Ли

[Dimon-]

alexgg писал(а) Fri, 08 April 2011 17:33

Как именно была проделана эта операция? У нас тут таких не продают. В штатах тоже только залоченные есть.

Я вот тут купил, ровно за месяц до меня аппарат доехал:
http://www.computeruniverse.net/products/90394967/motorola-defy-schwarz/weiss.asp

Сейчас цены на доставку подняли. Поэтому лучше с клове, хандтек сравнить.

Настоятельно рекомендую к прочтению также:
http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/forum22.html
темы
"Вскрытие посылки в присутствии работников почты."
"FAQ - покупаем IPhone в USA."
"Вот и у меня украли iPad 2"
"Принимайте в свои ряды. Украли Iphone 4." и т. д.

Кстати, у меня пришёл с актом вскрытия. Типа "Несоответствие веса, посылка проверена. Сотовый телефон присутствует. Таможенник такой-то". (Под рукой сейчас нет).

[ache]

ache писал(а) Mon, 04 April 2011 10:56

Докладываю по ходу дела.

Поскольку старая мобила дышала на ладан, я решил убить сразу много зайцев и минимизировать количество девайсов, как следствие, прикупил смартфон: http://www.motorola.com/Consumers/XW-EN/Consumer-Products-and-Services/Mobile-Phones/ci.MOTOROLA-DEFY-XW-EN.alt

К девайсу ещё прикупил солнечную батарею 8 Вт / 12 В тута: http://www.vampirchik-sun.nm.ru/prod.htm и к ней импульсный стабилизатор-кабель (на 5 В). от них без проблем заряжаются:

1. батарея в самом аппарате
2. батарея от USB-лягушки
3. батарея в ебейной USB-зарядке