Респираторы: лёгкие в большом городе.

[Vjacheslaf]

Cara Цитата:

но практически не поглощают легкие соединения, такие как окись углерода, формальдегид, окись азота.

Фильтр 6075 3М-Степень защиты А1+формальдегид. Защищают от органических паров и формальдегида.
Фильтр 6059 3М-Обеспечивают защиту от органических, неорганических и кислых газов, аммиака и его производных.
В последнем приходилось работать с растворами, содержащими дихлорэтан и прочую "дрянь". Фильтр-классная штука! Дышишь, будто в лесу. Не буду говорить о его 100% защите, но отравы он отсекает очень много. Например, через несколько часов работы без этого фильтра, двое "умников" неделю лежали дома. Работая же в них, никто не замечал у себя никаких видимых изменений. Резюме-всегда лучше уменьшить опасность имеющимися средствами, чем не пользоваться никакой защитой, находясь в поиске лучшего.
Поэтому даже складной 9332 3М с клапаном выдоха-неплохой вариант на какое-то время.

[-= Cara =-]

"B. Какой респиратор я должен использовать для защиты от выхлопных газов транспортных средств?

Q. На этот вопрос нет простого ответа, поскольку в смеси выхлопных газов обычно присутствуют оксиды углерода и азота, которые отфильтровать нельзя.

Единственным способом защиты от всех загрязняющих веществ, содержащихся в выхлопных газах транспортных средств, является использование либо системы с принудительной подачей воздуха, либо автономного дыхательного аппарата (SCBA). Это решение часто неосуществимо на практике, поэтому следует найти компромиссное решение. Одним из возможных решений является использование защитной полумаски 3M, оснащенной фильтрами 3M™ 2128. Эти фильтры отфильтровывают мелкодисперсные аэрозоли и защищают от присутствующих в выхлопных газах паров органических соединений и кислых газов в концентрациях ниже ПДК".

3mrussia

P.S. "Поэтому, чтобы не писали в своих рекламных буклетах производители..."

[Question]

-= Cara =- писал(а) Sun, 02 June 2013 10:32

оксиды углерода

http://rkszpe.ru/ru/products/respiratori-alina/242.html

[-= Cara =-]

Тогда вот вам еще. Экспериментируйте, потом расскажете...

[AlexTrub]

-= Cara =- писал(а) Sun, 02 June 2013 18:05

Тогда вот вам еще. Экспериментируйте, потом расскажете...

Типа пошутил? Предлагаешь это на велике на ходу использовать? Счас все бросимся экспериментировать...

Оксид углерода имхо не главная проблема, он выводится без последствий для организма. В отличие от соединений тяжелых металлов и прочей химии.

[sa98]

Взял 3Мовскую силиконовую маску и 51е фильтры с предфильтрами. Прокатился по центру с ней - вполне реально ездить.
Разница на Невском и Каменноостровском с маской и без - зачительна по субъёктивной оценке. Изменено 3 июня 2013 г. пользователем sa98

[Question]

На дешёвом респираторе клапан как-то не особо помогает. :(

[AlexTrub]

Question писал(а) Mon, 03 June 2013 13:31

На дешёвом респираторе клапан как-то не особо помогает. :(

На Алине прекрасно помогает. Выдыхается вообще без пролем, вот вдыхается конечно сложнее чем без респиратора, но это наверно у всех респираторов так. В общем ездить можно. Скоро еще потестю 3М, тогда сравню)

[avaddon]

-= Cara =- писал(а) Sun, 02 June 2013 13:32

Одним из возможных решений является использование защитной полумаски 3M, оснащенной фильтрами 3M™ 2128.

а на сколько примерно в городских условиях такого фильтра (пары) будет хватать в часах?

[atata]

жесть, вы еще противогаз наденьте

если по тротуару можно и без, хотя в японии ходят с марлевыми повязками. че тока не придумают, лишь бы деньги тратить. Изменено 26 июня 2013 г. пользователем atata

[feurwerk]

Question писал(а) Sun, 02 June 2013 10:38

-= Cara =- писал(а) Sun, 02 June 2013 10:32

оксиды углерода

http://rkszpe.ru/ru/products/respiratori-alina/242.html

написать можно что угодно.

И вообще, на пульсе 140-160 все эти маски - смерть. Изменено 26 июня 2013 г. пользователем feurwerk

[Vjacheslaf]

а на сколько примерно в городских условиях такого фильтра (пары) будет хватать в часах?
[/quote]

Никто на этот вопрос не ответит. Это зависит от концентрации дерьма в среде, которую Вы будете рассекать. Попробуйте. По внешнему виду фильтра быстро все поймете.

[AlexTrub]

atata писал(а) Wed, 26 June 2013 14:06

если по тротуару можно и без, хотя в японии ходят с марлевыми повязками. че тока не придумают, лишь бы деньги тратить.

Ты думаешь на тротуаре и дороге есть хоть какая-то разница в концентрации выхлопов? Что она за 500 м от дороги снижается я еще могу поверить, но не на тротуаре же...

Ездить с респиратором никто не заставляет. Это вопрос твоего отношения к своим легким, ты можешь делать с ними все, что хочешь. Куча людей и на вредных производствах на респираторы забивает и это в общем-то их дело...

[AlexTrub]

feurwerk писал(а) Wed, 26 June 2013 14:45

Question писал(а) Sun, 02 June 2013 10:38

-= Cara =- писал(а) Sun, 02 June 2013 10:32

оксиды углерода

http://rkszpe.ru/ru/products/respiratori-alina/242.html

написать можно что угодно.

И вообще, на пульсе 140-160 все эти маски - смерть.

Сведений об умерших пока не поступало. Так что написать можно действительно что угодно...

А если написанное на товарах игнорировать как полную чушь, то непонятно как тогда вообще что-то покупать. Тогда уж вообще любой продукт, любое техническое изделие - никому неизвестная вещь в себе, мало ли что там на упаковке написано.

[-= Cara =-]

Vjacheslaf писал(а) Wed, 26 June 2013 17:37

По внешнему виду фильтра быстро все поймете.

По внешнему виду - только пыль. Вот на нее и ориентируйтесь.
Остальное самообман.
Просто держитесь подальше от загазованных участков - во времени и пространстве. Если хотите жить долго и счастливо...

[Question]

feurwerk писал(а) Wed, 26 June 2013 14:45

написать можно что угодно.

Тут важно насколько часто получится маски менять. СО не пахнет. Работает маска или уже отработала не определить. Т.е. производителю стоит верить всё-таки. Другой вопрос - насколько в реальных условиях её хватит. Плюс пот. Имхо 2-3 дня максимум.


Цитата:

И вообще, на пульсе 140-160 все эти маски - смерть.

Маски разные. Есть тупо от пыли. В них легче дышится.

[sa98]

[quote title=AlexTrub писал(а) Wed, 26 June 2013 17:37]atata писал(а) Wed, 26 June 2013 14:06

и это в общем-то их дело...

А вот это уже заблуждение, типа как вред от курения - дело самих курильщиков. Лечить последствия кто будет?!! Понятно что все в складчину. И всякие коэфициенты страховые и акцизы призванны хотя бы частичнно перестраховать связанные с вредом риски.
По теме - даже коробки от армейского противогаза хватает на пол часа поглощения газов. На сколько вы думаете хватит двух баночек от шпротов?!! Я так думаю что всвязи с этим надо брать патроны от крупной и мелкой пыли и аэрозолей. Сама по себе углекислота в разумных пределах не опасна. Ну и большинство длинных органических цепочек по-идее должно отцеживать. Остальное - самообман...

[Vjacheslaf]

[quote title=sa98 писал(а) Wed, 26 June 2013 19:46][quote title=AlexTrub писал(а) Wed, 26 June 2013 17:37]atata писал(а) Wed, 26 June 2013 14:06

и это в общем-то их дело...

Используя эту коробочку на улице, а не в облаке концентрированного отравляющего вещества, хватит далеко не на полчаса.
Выше я приводил свой пример использования фильтра. Так что, имея необходимость, надо пользоваться, не задумываясь ни о каком гипотетическом "самообмане". Пусть задерживает то, что может - и за это спасибо.

[AlexTrub]

sa98 писал(а) Wed, 26 June 2013 20:46

А вот это уже заблуждение, типа как вред от курения - дело самих курильщиков. Лечить последствия кто будет?!! Понятно что все в складчину.

Ну и что из того, что в складчину? Никто не может обязать ездить в респираторе. Лечить людей вообще надо много от чего, например вредно есть чипсы, пить водку и пепси. И от этого тоже будем в складчину лечить. А что есть другие варианты? Если человек не может распоряжаться своим телом, то это уже не жизнь, а рабство. Тогда зачем она вообще?
Я езжу в респираторе (в городе), но это должен быть добровольный выбор.

sa98 писал(а) Wed, 26 June 2013 20:46

По теме - даже коробки от армейского противогаза хватает на пол часа поглощения газов. На сколько вы думаете хватит двух баночек от шпротов?!! Я так думаю что всвязи с этим надо брать патроны от крупной и мелкой пыли и аэрозолей. Сама по себе углекислота в разумных пределах не опасна. Ну и большинство длинных органических цепочек по-идее должно отцеживать. Остальное - самообман...

Газы бывают разные и в разной концентрации. Полчаса это о чем конкретно?
А углекислота в уличной концентрации вообще неопасна. Она становится опасна, когда от нее сознание теряют. Иначе она просто выводится.

[sa98]

Шпроты от 3М идут в герметичной упаковке и вроде как по задумке производителя они активируются с момента её вскрытия...
Так что не всё так хорошо. Обычные фильтры, без поглотителей должны жить дольше. Просто газы поглощать перестанет.

[sa98]

Да, колдырить и курить - это, безусловно, свободный выбор каждого...
Я смог бросить курить только тогда, когда осознал и признался себе что это не мой свободный выбор а уже давно навязанное мне говно...
Ездить в респираторе заставлять никого пока не надо, но вто если бы лет 15 - 20 назад сказали что воду в чайник не из под крана будут набирать а покупать или ставить фильтры - реакция была бы примерно такая, как сейчас на респиратор... Всему своё время.

[wohus]

Всему своё время,это точно.

[feurwerk]

sa98 писал(а) Wed, 26 June 2013 22:37

Да, колдырить и курить - это, безусловно, свободный выбор каждого...
Я смог бросить курить только тогда, когда осознал и признался себе что это не мой свободный выбор а уже давно навязанное мне говно...
Ездить в респираторе заставлять никого пока не надо, но вто если бы лет 15 - 20 назад сказали что воду в чайник не из под крана будут набирать а покупать или ставить фильтры - реакция была бы примерно такая, как сейчас на респиратор... Всему своё время.

В Питере воду из-под крана можно пить вполне (дома никакими фильтрами и привозной водой не пользуюсь). Это как пример навязанного интеллектуальному большинству товара.

[TarasB]

sa98 писал(а) Wed, 26 June 2013 22:37

но вто если бы лет 15 - 20 назад сказали что воду в чайник не из под крана будут набирать а покупать или ставить фильтры

А чё, сейчас разве воду для чайника надо отдельно покупать?

[sa98]

feurwerk писал(а) Thu, 27 June 2013 11:05

оду из-под крана можно пить вполне (дома никакими фильтрами и привозной водой не пользуюсь). Это как пример навязанного интеллектуальному большинству товара.

Даже не зняю что написать, безусловно такие люди есть, подозреваю что не мало но за себя могу сказать что в Приморском районе из крана идёт такое гомно, что когда возникают проблемы с фильтром - даже стака из под крана ввиде чая не лезет. А когда-то я тоже радовался какая тут вода хорошая...

[feurwerk]

sa98 писал(а) Thu, 27 June 2013 14:05

Даже не зняю что написать, безусловно такие люди есть, подозреваю что не мало но за себя могу сказать что в Приморском районе из крана идёт такое гомно, что когда возникают проблемы с фильтром - даже стака из под крана ввиде чая не лезет. А когда-то я тоже радовался какая тут вода хорошая...

Вода в Приморском районе с Новосаратовки (первый подъем СВС) (это чуть южнее Вантового моста), насколько мне известно, вряд ли - с излучины невы (ГВС), так что у нас с вами она одна. Проблемы могут быть только по трубам, но это даст только небольшое превышение по железу, что ващеникак не опасно.

[sa98]

Я очень рад, срочно выкину фильтр и буду наслаждаться...

[Question]

С фильтрами для воды аналогично респираторам. Надо разбираться от чего они защищают. Мы одно время активно использовали фильтрованую воду. На волне популярности темы. Потом отказались из страха, что фильтр убирает из воды полезные вещества. Те же соли. А ведь именно из воды, в том числе, они к нам попадают.
В Купчине холодная вода нормальная. С чаем хорошо идёт прямо из под крана. Есть проблема с ржавчиной. Иногда, когда включают-выключают. Да и вообще ржавчина есть. Наверное стоит механический фильтр поставить.

[sa98]

Это всё заблуждения, с водой организм почти ничего полезного не получает, по крайней мере в еде несравненно больше минералов. Я перед тем, как фильтр выбрать долго разбирался в вопросе и решил взять фильтр обратного осмоса с минерализатором, очищает на молекулярном уравне на 99%. Правда минерализатором не пользуюсь.
В воде самое ценное - вода а в воздухе - кислород и азот. Остальное - можно отбрасывать, если есть возможность...

[Question]

По прочитанному мной, состав воды сильно влияет на здоровье. Например, в ряде мест с водой богатой рядом микроэлементов обнаруживается снижение частоты появления кариеса.

[atata]

Question писал(а) Thu, 27 June 2013 14:46

По прочитанному мной, состав воды сильно влияет на здоровье. Например, в ряде мест с водой богатой рядом микроэлементов обнаруживается снижение частоты появления кариеса.

какой,кипяченой?

я бы купил очки, у нас пыли а городе много. где попало ставят машины...

посоветуйте лучше очки от пыли,ну и от солнца

Изменено 27 июня 2013 г. пользователем atata

[wohus]

От пыли мотоциклетные.от солнца не существует.

[feurwerk]

sa98 писал(а) Thu, 27 June 2013 14:16

Я очень рад, срочно выкину фильтр и буду наслаждаться...

ни в коем случае! вы лишите средств производителей фильтров и снизите ВВП (даже если фильтр импортный, то вы срежете добавленную стоимость у импортеров и розницы)!

Фильтр с обратным осмосом не нужен вообще.

ПС: дожили... Тилль на аватаре и фильтрованная вода...

[feurwerk]

sa98 писал(а) Thu, 27 June 2013 14:34

Это всё заблуждения, с водой организм почти ничего полезного не получает, по крайней мере в еде несравненно больше минералов. Я перед тем, как фильтр выбрать долго разбирался в вопросе и решил взять фильтр обратного осмоса с минерализатором, очищает на молекулярном уравне на 99%. Правда минерализатором не пользуюсь.
В воде самое ценное - вода а в воздухе - кислород и азот. Остальное - можно отбрасывать, если есть возможность...

тогда добавлю, что и вредного в еде - гораздо больше. это не учитывая бухишку и куришку. А то у нас курящие и регулярно употребляющие алкоголь любят фильтры на воду поставить. Небось и курильщики в респираторах в этой теме есть.

[atata]

feurwerk писал(а) Thu, 27 June 2013 16:29

sa98 писал(а) Thu, 27 June 2013 14:34

Это всё заблуждения, с водой организм почти ничего полезного не получает, по крайней мере в еде несравненно больше минералов. Я перед тем, как фильтр выбрать долго разбирался в вопросе и решил взять фильтр обратного осмоса с минерализатором, очищает на молекулярном уравне на 99%. Правда минерализатором не пользуюсь.
В воде самое ценное - вода а в воздухе - кислород и азот. Остальное - можно отбрасывать, если есть возможность...

тогда добавлю, что и вредного в еде - гораздо больше. это не учитывая бухишку и куришку. А то у нас курящие и регулярно употребляющие алкоголь любят фильтры на воду поставить. Небось и курильщики в респираторах в этой теме есть.

у нас также происходить в легких

[sa98]

feurwerk писал(а) Thu, 27 June 2013 16:27

sa98 писал(а) Thu, 27 June 2013 14:16

Я очень рад, срочно выкину фильтр и буду наслаждаться...

ни в коем случае! вы лишите средств производителей фильтров и снизите ВВП (даже если фильтр импортный, то вы срежете добавленную стоимость у импортеров и розницы)!

Фильтр с обратным осмосом не нужен вообще.

ПС: дожили... Тилль на аватаре и фильтрованная вода...

Да я никого уговаривать не буду, просто лишний раз напомнил. Кто желает пить ржавчину из под крана и хвалить Васдоканал - флаг в руки...
Васдоканал, сам, между прочим, давно бурчит что система очистки давно устарела, требовния безопасности с момента её пуска значительно повысились а качество воды на заборе ухудшилось.

[atata]

sa98 писал(а) Thu, 27 June 2013 19:41

feurwerk писал(а) Thu, 27 June 2013 16:27

sa98 писал(а) Thu, 27 June 2013 14:16

Я очень рад, срочно выкину фильтр и буду наслаждаться...

ни в коем случае! вы лишите средств производителей фильтров и снизите ВВП (даже если фильтр импортный, то вы срежете добавленную стоимость у импортеров и розницы)!

Фильтр с обратным осмосом не нужен вообще.

ПС: дожили... Тилль на аватаре и фильтрованная вода...

Да я никого уговаривать не буду, просто лишний раз напомнил. Кто желает пить ржавчину из под крана и хвалить Васдоканал - флаг в руки...
Васдоканал, сам, между прочим, давно бурчит что система очистки давно устарела, требовния безопасности с момента её пуска значительно повысились а качество воды на заборе ухудшилось.

для этого есть роспотребнадзор в каждом районе, где можно бесплатно проверить воду.
Изменено 27 июня 2013 г. пользователем atata

[vesmol]

По поводу трудности дышать с 3м 7000 + фильтры 6051 с противопылевыми предфильтрами 5911
Пришла в голову больная идея, поставить нагнетатель перед распиратором, представляющим из себя два куллера от компьютера, подключенные к батарее.
Дома лежал большой компьютерный куллер(довольно мощный), посмотрел потребляет 0,4 ампера, погуглил, нашел батарею на 1.2 ампера за 300 руб весом 0,6 кило, в целом не так критично, осталось проверить на фильтре) но своего нет, может попробуете к вашему фильтру поднести

[podvodn1k]

vesmol писал(а) Tue, 27 May 2014 23:35

По поводу трудности дышать с 3м 7000 + фильтры 6051 с противопылевыми предфильтрами 5911
Пришла в голову больная идея, поставить нагнетатель перед распиратором, представляющим из себя два куллера от компьютера, подключенные к батарее.
Дома лежал большой компьютерный куллер(довольно мощный), посмотрел потребляет 0,4 ампера, погуглил, нашел батарею на 1.2 ампера за 300 руб весом 0,6 кило, в целом не так критично, осталось проверить на фильтре) но своего нет, может попробуете к вашему фильтру поднести

Вспоминается старый анекдот "А теперь со всей этой хренью постараемся взлететь".

[wohus]

я даже представить себе не могу,как же это будет удобно...

[trash]

вот клоуны в намордниках

[trash]

... Изменено 28 мая 2014 г. пользователем trash

[Vjacheslaf]

vesmol писал
Дома лежал большой компьютерный куллер(довольно мощный),...

Нормально. Главное, чтобы булыжники с дороги не засасывал...

[Vjacheslaf]

atata писал:
"я бы купил очки, у нас пыли а городе много. где попало ставят машины...
посоветуйте лучше очки от пыли,ну и от солнца"

Есть вело-очки, прилегающие к лицу, но цена хороших... Одновременно проследите, чтобы на линзах очков или в паспорте была бы маркировка о защите от ультрафиолета. Думаю, знаете - UV-400, а на защитных (рабочих) очках указывается - 2C. Причем на рабочих, обязательна маркировка на линзах.
Пример маркировки последних.
Маркировка линзы очков:
2C-2.5/5-2.5 U 1 FT K N CE (пример).
Идентификационный код фильтра:
2 - защита от ультрафиолетового излучения (UV) ;
2С или 3 - защита от ультрафиолетового излучения (UV) при хорошей цветопердаче.
4 - защита от инфракрасного излучения (IR);
5 - защита от солнечного излучения (SUN) без инфракрасной спецификации (IR).
6 - защита от комбинации солнечного излучения (SUN) c инфракраснoй спецификацией (IR).


Изменено 28 мая 2014 г. пользователем Vjacheslaf

[atata]

Vjacheslaf писал(а) Wed, 28 May 2014 18:45

atata писал:
"я бы купил очки, у нас пыли а городе много. где попало ставят машины...
посоветуйте лучше очки от пыли,ну и от солнца"

Есть вело-очки, прилегающие к лицу, но цена хороших... Одновременно проследите, чтобы на линзах очков или в паспорте была бы маркировка о защите от ультрафиолета. Думаю, знаете - UV-400, а на защитных (рабочих) очках указывается - 2C. Причем на рабочих, обязательна маркировка на линзах.
Пример маркировки последних.
Маркировка линзы очков:
2C-2.5/5-2.5 U 1 FT K N CE (пример).
Идентификационный код фильтра:
2 - защита от ультрафиолетового излучения (UV) ;
2С или 3 - защита от ультрафиолетового излучения (UV) при хорошей цветопердаче.
4 - защита от инфракрасного излучения (IR);
5 - защита от солнечного излучения (SUN) без инфракрасной спецификации (IR).
6 - защита от комбинации солнечного излучения (SUN) c инфракраснoй спецификацией (IR).

Я бы купил, в Китае на али есть проверенные? какая маркировка от пыли?

[Vjacheslaf]

В этом случае,- полноразмерная маска 3М с фильтрами. Правда, дороговата, но зато без пыли и известность в своем кругу Вам гарантирована.

[atata]

Нужно именно очки.+фильтр на рот по отдельности.кто-нибудь в инетшопах уже покупал, до 1к?

Изменено 2 августа 2014 г. пользователем atata

[401]

AlexTrub писал(а) Wed, 26 June 2013 17:37

Ты думаешь на тротуаре и дороге есть хоть какая-то разница в концентрации выхлопов? Что она за 500 м от дороги снижается я еще могу поверить, но не на тротуаре же...

А вот как бы не так:
Концентрация вредных веществ значительно уменьшается от середины дороги к бордюру.

http://lenta-kazan.ru/news/science/14427-avtomobilisty-vdyhayut-v-15-raz-bolshe-vrednyh-vybrosov-chem-peshehody.html

В общем, на велосипеде можно нормально дышать, в отличии от авто.

[atata]

Купил в чане, продаван продал распиратор за 200р с сильным хим запахом. Требую рефанд в 100p, сколько можно с него взять? он предлагает 40р
Или обострить спор?

[wohus]

взять 40 руб и купить пивка,добавив ещё 40